Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Хазин -Зачем BP продаёт России "нефтянку"

Аватар пользователя sevik68

Михаил Хазин рассказывает об алхимии доллара: 

Тема продажи английской части ТНК-ВР еще много времени будет обсуждаться в прессе, при этом будут мусолить самые разные факты, аспекты, сплетни и домыслы. Главная причина этого - сумма сделки, от которой современные СМИ испытывают ощущения, напоминающие оргазм. При этом главный вопрос у них - кто получит максимальную финансовую прибыль от этой операции. 

Поскольку мы, в отличие от современных экономических СМИ, понимаем, что та ситуация, в которой сегодня происходят подсчеты, уже в самое ближайшее время будет принципиально меняться, то заниматься ими не будем - особого смысла в этом нет. Ну, действительно, куда сегодня можно вложить несколько десятков миллиардов долларов? Особенно если учесть, что получают эти деньги люди, которые еще совсем недавно имели практически прямой доступ к эмиссионным ресурсам ФРС? Для них, теоретически, куда интересней доступ у природным ресурсам. Зачем же они, спрашивается, меняют вполне осмысленный актив на бумажки, которые сами же могут, теоретически, напечатать? 

Потенциальных ответов тут два. Первый - что эти люди (точнее, элитная группа, что несколько иное, чем набор конкретных лиц) больше доступа к эмиссионным долларам (да и евро) больше не имеют. Второй - что ситуация, в которой они оказались, настолько изменилась, что требует несколько иной оценки тех или иных активов. 

И вот тут самое время вспомнить о том, что я писал несколько месяцев назад - о том, что мировая финансовая элита разделилась на несколько групп, одна из которых заинтересована в возникновении нескольких альтернативных независимых эмиссионных (валютных) зон. При этом сама эта группа собирается занять нишу контроля обменных операций межде этими зонами, почему она и получила у нас название «менял». 

Если это предположение верно, то «менялы» должны сильно поругаться с той частью мировой финансовой элиты, для которой самое главное - это сохранение монополии доллара в мировой финансовой системе. И, соответственно, последняя должна «менял» от доступа к эмиссии отсечь. Более того, с учетом того обстоятельства, что в эту часть входит и администрация президента США Обамы, для того, чтобы как можно сильнее надавить на «менял» используется и вся административная мощь США. Об этом, кстати, я тоже писал. 

На основании этой ситуации пока делать какие-то выводы преждевременно: с одной стороны, менялам в этой ситуации нужно «отвязываться» от долларов, с другой - поскольку раньше у них проблем с доступом к неограниченному долларовому «резервуару» не было, а теперь - есть, то пока доллар еще сохраняет свою роль в международных расчетах, его где-то нужно брать - и операция по продаже крупной нефтяной компании тут очень кстати. 

Но, казалось бы, терять доступ к ресурсам - тоже не очень правильно, поскольку, в отличие от долларов и других валют, их не напечатаешь. И вот тут возникает еще один нюанс: место этой группы, «менял» в новой системе построения мировых финансов. Если эмиссионных зон будет не 2-3, а больше, то роль посредника между ними не будет сводиться к банальным обменным операциям (в конце концов, пара-тройка игроков могут договориться непосредственно, без участия помощников), он еще должен будет «держать» переговорную площадку и выстраивать некоторую равновесную линию, то есть находить некоторые консенсусные решения. 

И вот здесь возникает тонкий момент. Дело в том, что не может выстраивать серьезный консенсус и балансировать между ключевыми игроками структура, которая имеет собственные интересы в части этих игроков. Иными словами, если вы хотите быть посредником между разными валютными зонами, то не можете иметь собственные крупные интересы в одной или нескольких из них. Поскольку в этом случае веры вам никакой не будет. 

Если предположить, что за «менял» выступают те силы, которые в конспирологической литературе принято называть «Ротшильдами» (что это такое я опускаю, поскольку сам этого не знаю), то можно обратить внимание на то, что они контролируют не только международные структуры, типа рейтинговых агентств, но еще и чисто ресурсные компании, такие, как BP. И если все предыдущие рассуждения верны, то они эти компании они должны продать ... И для того, чтобы получит доллары, которые им нужны, в том числе для того, чтобы отбиваться от врагов в США, и для того, в основном, чтобы сохранить за собой образ именно межзонального посредника, а не крупного резидента одной из валютных зон. 

Теперь вопрос - кому продать? Понятное дело, что с удовольствием бы купили дополнительный доступ к недрам России те, кто сегодня контролирует доступ к долларовому печатному станку (у них, кстати, и с долларами проблем не будет). Но вот именно им «менялам» продавать ничего не интересно - поскольку стратегического смысла в этом нет. А вот если предположить, что они хотят на той части мира, который в последнее время принято называть «евразийским пространством», создать отдельную валютную зону - то совершенно естественно, что продавать нужно именно тем, кто в этом заинтересован. 

И что мы видим? ВР продает свою долю в ТНК-ВР не своим партнерам, не старым российским олигархам, и даже не крупным международным компаниям. А вполне себе полугосударственной структуре, причем которой управляют люди, которых официальные СМИ, близкие к администрации США, сильно не любят и называют разными обидными словами. Что наводит на подозрение, что эти люди делают что-то такое, что этой самой администрации не нравится. 

Что они делают, выше описано - создают собственную, альтернативную доллару, валютную зону. Делают они это, конечно, через пень колоду, настолько хило, что возникает даже вопрос, а понимают ли они, что делают. Но, с другой стороны, у «менял» тоже особого выхода нет: как говаривал один известный в русской истории выдающийся менеджер: «У меня для вас других писателей нет, работайте с этими!» Не исключено, кстати, что упомянутая сделка как раз является одним из инструментов объяснения части российской элиты, куда ей нужно идти. 

При этом, конечно, нужно понимать, что «менялы» в России, в общем, находятся в серьезном меньшинстве - поскольку почти 20 лет бал здесь правила не просто мировая финансовая элита (к которой тогда «менялы» тоже относились), а ровно та часть, которая работала через МВФ, Мировой банк, ФРС и которую мы раньше называли «алхимиками», поскольку они делают богатство, пусть и не из свинца, но из печатного станка. То есть, иными словами, сегодня подавляющая часть российского чиновничества и бизнес-элиты наглухо замкнута как раз на тех, кто сегодня с «менялами» активно воюет. 

Тем интереснее выбор партнера по продаже - ровно та (далеко не самая влиятельная) часть российской элиты, которая с «алхимиками» явно не в ладу, чтобы не сказать, что в последние пару лет дело уже почти дошло до открытой войны. Но главный вопрос, который должен сегодня волновать «менял» - это позиция Путина. До недавнего времени он очень качественно балансировал между всеми действующими силами и лицами - но, скорее всего, в нынешней ситуации пришло время сделать выбор. Поскольку нельзя жить без притока денег - а этот приток может быть либо через получение эмиссионных долларов (для чего придется расправиться с представителями «менял» на территории России), либо - через создание собственной валютной зоны (что невозможно, пока финансово-экономическую политику контролируют представители «алхимиков»). И поменять что-то Путин не в силах - это внешние факторы, над которыми он не властен. 

Именно этот выбор и представляет интерес, как мне кажется, с точки зрения понимания будущего России. А упомянутая сделка важна тем, что сдвигает равновесие в сторону «менял». Значит, «алхимики» должны ответить - иначе они могут на территории России окончательно проиграть. И за этой ситуацией и имеет смысл следить

http://www.odnako.org/blogs/show_21571/

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(20:32:00 / 23-10-2012)

Обычно Хазин очень просто и доходчиво все объясняет. Тут же он явно запутался. Одна фраза ", то они эти компании они должны продать ..." чего стоит.

Думаю, продают они по одной простой причине - им просто сказали что в России в самом будущем времени будет очень весело, и все ваши инвестиции погорят ясным огнем. Потому никто и не позарился кроме РФ структуры.

А то "менялы", госдеп, ротшильды... 

Аватар пользователя Тракторист

он, Хазин. всегда жил в "своем мире".....порой я не понимаю что он пытался сказать )

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:56:39 / 23-10-2012)

по-моему, веселуха идет по всему миру, а в России как раз - все ПУТем. Нормально идем по зараннее намеченному курсу.

Можете и дальше интуичить с Хазиным и не только, хе-хе, и анализировать его аналитички, коли охота. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:14:42 / 23-10-2012)

 А че за веселье вы ожидаете скоро в Росии ? и кто им че сказал ,?

чет ни чего про это не слышал  

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:29:34 / 23-10-2012)

Это не я ожидаю, это БП ожидает Ж)

Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 9 месяцев)(22:16:42 / 23-10-2012)

Ну если им именно это объяснили то это высший пилотаж! Однако мне думается что этому предшествовали тяжилейшие переговоры и компромиссы. Хотя мне было бы ближе принудительное отторжение, тоесть возврат собственности у этих жуликов.

С учетом того что бывшие акциоенры БиПи получает не только акции но резанную бумагу, которую надо пристроить до гипера, англичане тут явно в проигрыше...

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***
Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(22:28:18 / 23-10-2012)

тсссс... :) И это хорошо (с)

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(00:12:47 / 24-10-2012)

Хазин - просто и доходчиво?!  0_о.

Я одно время его ежемесячные экономобзоры заказывал, за плату! Сплошная вода с кучей умных терминов.

3 месяца я выдержал. Потом послал. И до сих пор все его предложения посылаю.

Аватар пользователя ДК
ДК(5 лет 1 месяц)(01:25:11 / 24-10-2012)

не знаю, хазинские вклейки в большой американской дырке вполне адекватны. я потом и другие его интервью смотрел - вполне было вменяемо.
сейчас я его просто не узнал. может когда его леонтьев "держит", ему лучше думается? Ж)

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:33:19 / 23-10-2012)

Хазин скоро египтологом станет, хе-хе..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:38:57 / 23-10-2012)

как-то он мутно стал излагать, как будто, продираясь через туман похмелья, держит путь в туалет.

Сказали британцам - продавайте, а то и этого не увидите. Вот и все. ИМХО.

Взяли денежку и пошли вкладывать туда, где у них с контролем госструктур получше.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:54:06 / 23-10-2012)

Элементарно, Ватсон)) с его похмельем. Это у него разрыв шаблона пошел,как и внутренний конфликт интересов))  И не только у него ..

Да, согласна с Вашим комментом. И Русские всегда возвращаются за своим, если еще кто не понял. 

Аватар пользователя asd
asd(6 лет 5 дней)(22:44:05 / 23-10-2012)

чтоб шаблон порвать нужно его иметь.

у этого... каша в голове, точнее её недержание. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:51:14 / 23-10-2012)

на работе оно. И давно. С прикормом. )))

тяжко ему, и не только ему, экономические модельки из экономикса натянуть на ручное исполнение экономики. А ведь так долго вбивали в головы про руку рынка, а тут...все обнажается и получается как у коммунистов когда-то с лозунгом:

 Коммунизм =  Советская власть + электрификация всей страны. Советская власть есть?

Есть

Электрификация есть?

Есть

Формула верная - коммунизма нет.

Вот так и у них.

Экономика есть, руки есть, правда они шаловливые и все по пять тузов в рукавах держат, шуллеры... А то и шахматами по башке норовят звиздануть в партийке.

А тут у экономЫста стоит задачка рассказать и втереть охлосу по-умняку. А оно лезет из всех дыр, докладчик путается, формулы даже не верные получаются.

Он не первый и не последний. Мы еще не тех и не то увидим, приготовьтесь удивляться. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:39:24 / 23-10-2012)

А когда он не мутно излагал? Ещё во временя споров с авантюристом он лажал. Так и сейчас.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(08:27:27 / 24-10-2012)

Любимая забава конспирологов, которые через слово повторяют, что они не конспирологи. Произвольно разбил управление планетой на три группы (я бы предложил на 33 разделить — запутаться окончательно в их взаимосвязях, заикнуться в последний раз и застрелиться из непересыхающей шариковой ручки). Понавыдумывал за них цели с мотивами поступков. Сделал из своей выдумки высосанный из пальца вывод и предложил еще за этим бредом следить.

Это уже не мутно, это уже ёб-то. 

 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:58:09 / 23-10-2012)

почитываю Хазина, но эта статья и вообще в последнее время - бред какой-то. чуть ли не полностью отсутствующая доказательная база и всё такое...

Аватар пользователя Votan
Votan(5 лет 7 месяцев)(21:09:47 / 23-10-2012)

Странно почему Вас всех удивил Хазин,всё сказанное им,строго в его манере доведения или не доведения информации))) а вообще мне хочется сравнить его с флюгером

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:52:26 / 23-10-2012)

сравнить его с флюгером

очень ТОЧНОЕ сравнение. Но во времена шторма хрен пофлюгеришь)) 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(5 лет 10 месяцев)(21:27:49 / 23-10-2012)

Выдохся на пророчества...

Аватар пользователя bron147
bron147(5 лет 10 месяцев)(21:41:40 / 23-10-2012)

Хазин как всегда несет ахинею. Я вообще не понимаю как он деньги зарабатывает. Неужто ему за этот бред кто-то платит.

Единственное с чем согласен - так с тем что доллары надо сливать и как можно быстрее. Пока за них еще ништяки дают. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:51:26 / 23-10-2012)

Скорее всего, они прогнозируют падение производства , по всему миру, и связанное с этим падение цен на нефть.

У Хазина вообщем то стройная теория, но уж слишком он все усложняет.

Не стоит переоценивать "мировую элиту".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:41:41 / 23-10-2012)

Наличие теории подразумевает способность спрогнозировать события за горизонтом. Великолепный пример таблица Менделева. Или открытие Плутона математиком.

На данный момент прогнозы Хазина тупо не сбываются. Т.е. вся его прекрасная "теория" не более, чем фантазии в его голове.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(12:19:53 / 24-10-2012)

Кризис например в 2003 предсказал, и описал течение кризиса, по золоту прогноз вполне себе сбылся.

А сравнивать точные науки с гуманитарными как минимум некоректно, т.к. большое влияние оказывает "человеческий фактор "и "политические решения".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:54:18 / 24-10-2012)

Впервые о кризисе в США в связи с их долговыми проблемами я прочитал в статье некоего Оладушкина в 2001г. И что?

Хазин выложил довольно много прогнозов. Предлагаю посчитать процент сбывшихся и забыть про этого клоуна и  его теорию.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:21:04 / 24-10-2012)
Оладушкина? эээ не слышал, ссылка есть? А про Хазина, ну посчитайте тока с примерами из Хазина.Будет очень интересно посмотреть.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:57:38 / 24-10-2012)

Я же говорю 2001г. Читал в дайджесте статей.

Берем прогноз Хазина на 2008г. И читаем:

"Как это принято на сайте Worldcrisis.ru, начинается традиционный новогодний прогноз с анализа сделанного год назад прогноза на год истекший, 2007......В прогнозе было точно отмечено, что период повышения учетной ставки в США закончится в прошедшем году."

Ну собственно говоря только один полностью сбывшийся прогноз из года 2007. По всем остальным он долго и нудно объясняет "почему не получилось" :)))))

Читаем дальше:

"В прогнозе нет точного описания этого кризиса и, скорее всего, его и нельзя было дать." В переводе на русский - а сейчас мы начнем высасывать из пальца....".

"Хотя сегодня еще рано делать окончательные выводы, судя по объему выданных в еврозоне стабилизационных кредитов, а главное, по масштабу их пролонгации, дело явно идет к превращению евро в полноценную эмиссионную валюту." Ну и что сбылось его предположение? Что изменилось за прошедшие время в деле эмиссии евро?

"Кроме того, по итогам первого этапа реструктуризации финансовой системы США явно существенно увеличилось участие «сторонних» инвесторов в капиталах крупнейших системообразующих финансовых структур долларового мира, что означает расширение списка тех лиц, которые допущены до распределения официальной прибыли." Если мы смотрим на список допущенных к окошку ФРС, то он СОКРАТИЛСЯ.

"В таких странах как Япония или Россия падение уровня жизни будет сравнимо с началом 90-х у нас или с «Великой» депрессий в США – то есть сокращение уровня потребления примерно раза в полтора-два." Первый прогноз на 2008г. Что мы там помним о кризисе 2008г. в России? перестали ввозить автомобили и автодилеры распродавали старые запасы.  Ну ещё поразорялись конторы жившие на кредитные деньги. И ВСЁ. Более ничего особого не произошло. Никакого повторения начала 90-х.

"А вот в Китае средний уровень жизни может упасть и меньше, зато у некоторой значительной группы – существенно глубже. " Что там с падением уровня жизни в Китае в 2008г. было?

В общем читайте и наслаждайтесь :)))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:29:28 / 24-10-2012)

Ну это если честно не серьезно, Хазин пишет в статье, о дефляционном шоке, и уже после этого шока идет прогноз по падению жизненного уровня .

Вот собственно из статьи. "в 2008 году никаких потрясений быть не должно."

 "Этот год будет характеризоваться постоянно идущей реструктуризацией финансовых институтов зоны доллара, причем акцент будет делаться на выявление все новых и новых ненадежных инструментов. Реструктуризация будет состоять в том, что крупные американские финансовые институты будут выкупать у региональных эти ненадежные инструменты, оздоровляя их балансы и принимая на себя дополнительные риски. Компенсироваться они будут частично за счет эмиссионных денег, частично, за счет средств иностранных инвесторов." это еще.

 Я вас убедительно прошу не надо передергивать, это не красиво.

Если есть что то прямо и с пишите, а то что у вас надергано из контекста и все. Хазин никай не пророк, но прогнозы у него вполне осторожные, и более менее сбывающиеся.

 А ошибки конечно есть, в основном от переоценки "элит"., но такие же точно ошибки есть и у авантюриста, что ни в коем разе не уменьшает ценность его работ.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(23:07:45 / 24-10-2012)

Я дал ссылку на первоисточник. Поэтому обвинения в передергивании некорректны.

Что из прогноза Хазина сбылось?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(17:47:24 / 25-10-2012)

Вы не просто дали ссылку, вы еще и привели цитаты, выдернутые из контекста. Причем исказив смысл.

А сам его прогноз я привел, достаточно точно.

Но вы то" грозились" привести множество несовпадений, пока получается не очень.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:28:50 / 25-10-2012)

Разговор ни о чем. Прогноз из которого невозможно вычленить собственно прогноз - таковым не является. Я привел утверждения Хазина не нашедшие своего подтверждения. Вы можете из этого "прогноза" выделить его утверждения которые подтвердились?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(19:53:35 / 26-10-2012)

Я просто попросил примеры несбывшихся прогнозов( может они есть , я этого не зню) .Вы привели абсолютно не корректные примеры, на что я и указал.

А теперь требуете от меня чтобы я начал доказывать "что то там". Но я веть сразу написал, что Хазин не пророк.

В основной его работе " конец империи доллара" так кажись, 2003г,чко предсказан кризис и его объективное течение.

А вот детали не сможет предсказать никто, т.к. много"человеческого фактора".

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:45:56 / 26-10-2012)

Нашел эту книжку. Посмеялся.

"Осенью 1997 года некоторым российским экономистам стало понятно, что проводимая тогдашним "умеренно-либеральным" правительством России финансовая политика ведет к катастрофе..... До тех пор, пока цены на нефть были высоки, доходов России хватало на обеспечение расходной части бюджета (правда, социальные и экономические программы внутри страны практически вообще не финансировались). Но как только мировые цены на нефть упали, катастрофа стала неизбежной."

Вообще-то весь период 1993-98г.г. бюджет был дефицитным. И покрывался дефицит за счет займов. Ценник на нефть тут не имел ни малейшего значения. Если посмотреть на струтуру бюджетов этого периода, то виден постоянный рост доли идущей на выплаты процентов по ГКО. В 1998г. он достиг 15%.

"Во всяком случае, попытки одного из авторов этой книги предотвратить августовский кризис 1998 года закончились тем, что он был вынужден весной 1998 года уйти с государственной службы вместе со своими сотрудниками."

Автор этой фразы идиот. Потому что не апонимает физическую невозможность предотвращения краха. Бюджет 1998г. принимался в 1997г. В рамках существующего законодательства. И суетиться весной 1998гж. было бессмыслено. Проще говоря автор честно признается, что увидев суммы выплат и размер ЗВР страны он тихо слинял, чтобы не нести ответсвенность.

"Это было связано с наличием так называемой "правильной" цены на акции, величину которой мог легко определить любой, даже начинающий инвестор. Эта "правильная" цена определялась путем умножения среднего дивиденда, выплаченного компанией за последние несколько лет, на коэффициент, связанный с учетной ставкой или нормальной ставкой по депозиту для того времени и той страны, из которой происходил инвестор."

Очередное идиотское утверждение. Доход инвестора на фондовом рынке - это дивиденды плюс рост стоимости акций.

Посмеялись? Замечательно теперь читаем раздел этой же главы под названием "Этапы кризиса и его финансовые последствия".

"Вторая - весной 2001 года, когда в США не осталось крупных рынков с положительной доходностью, то есть способных быстро аккумулировать сотни миллиардов долларов. Фондовый рынок падает, рынок государственных облигаций, традиционно играющий роль "тихой" гавани, принял такое количество средств инвесторов, что цены на нем резко выросли, а доходность, соответственно, резко упала. Что касается рынка облигаций корпоративных, то в условиях резко ухудшающихся экономических показателей - как экономики США в целом, так и отдельных корпораций - инвесторам трудно ожидать от него серьезных доходов, а риски владения долговыми бумагами резко возросли."

Теперь мы знаем что такой рынок был найден. Это ипотека запросто впитавшая в себя сотни миллиардов баксов. Но "великий и ужасный" Хазин ни словом не обмолвился о средствах домохозяйств которые могут быть привлечены.

"Третья критическая точка была достигнута начиная с весны 2002 года, когда сокращающийся с 2000 года размер иностранных инвестиций в американскую экономику стал меньше, чем текущий дефицит платежного баланса."

Как мы теперь знаем в этом утверждении Хазин также промахнулся. :)))) Рост иностранных капвложений в американские казначейки и прочие ЦБ продолжался до 2008-10г.г.

"Эту ситуацию усугубляет асимметричность решений участников фондового рынка. Принятию решений о приобретении акций, как правило, предшествует тщательный анализ информации о реальном положении дел фирмы. Решение же об их продаже следует в случае появления малейших, пусть даже и необоснованных, сомнений относительно возможной динамики курса."

Очередной смех в зале. Особенно тщательно информацию об эмитенте анализируют в компаниях высокочастотного трейдинга. Хазин вообще не имеет представления даже о такой элементарщине как стоп-лосс.

"В результате резкого обрушения американского фондового рынка на нем уже сгорело порядка 7-8 триллионов долларов, а за счет падения фондовых рынков во всем мире - до 15 триллионов долларов. (Мы считаем, что процесс обрушения фондовых рынков еще очень далек от завершения, но об этом подробно речь пойдет в других главах.) При этом фондовый рынок США полностью утратил свою роль аккумулятора "горячих" денег. Избыток свободных средств приводит к обесценению долларовой массы за пределами США (эффект экспортированной инфляции), что, в свою очередь, может привести к возврату в США тех долларов, которые накопились во всем мире за послевоенные десятилетия.

Произойдет массовое банкротство финансовых институтов, значительную часть активов которых составляют ценные бумаги (не только акции) - инвестиционных фондов, страховых компаний, венчурных и пенсионных фондов."

"Улыбаемся и машем парни"(С) Массовое банкротство...... Где оно интересно ходит до сих пор?

"Те свободные средства, которые инвесторы (прежде всего, иностранные) смогут вывести из наиболее пострадавших секторов экономики (размером в триллионы долларов), будут, в условиях быстрого падения доллара, вкладываться в любые доступные долгосрочные активы. Это вызовет резкий рост стоимости золота, других драгоценных металлов и изделий из них и других "вечных" ценностей (практически этот процесс уже начался). Резко вырастет спрос на фьючерсные контракты (особенно подразумевающие реальные поставки биржевых товаров), что еще сильнее подорвет мировую промышленность."

Очередная идиотия на марше. Хазин в одной фразе смешивает "вечные ценности" и виртуальные фьючерсные контракты. Т.е. он не понимает смысла ни того ни другого.

"При этом нельзя исключить, что ФРС США за неимением возможности спасти все банковские институты скорее всего станет поддерживать ликвидность исключительно мелких и средних национальных банков, в которых сосредоточена большая часть сбережений простых американцев, что подорвет устойчивость мировой финансовой системы."

Как мы теперь знаем ФРС поступила полностью противоположным образом. Поддержка оказывалась именно крупным банкам. Мелочи предоставили возможность выплывать самостоятельно.

"Банкротства одних и серьезные трудности других финансовых институтов резко понизят жизненный уровень граждан США, резко уменьшится их текущее потребление в связи с необходимостью восстанавливать утраченные долгосрочные накопления. Существенно уменьшатся поступления в бюджет США, который больше чем наполовину пополняется платежами физических лиц. Это вызовет уменьшение федеральных социальных расходов, что еще сильнее ударит по благосостоянию американских граждан."

Как мы теперь знаем снижение поступления налогов привело к увеличению  объемов социальных программ. Дефицит бы покрыт увеличением объемов заимствований.

"По самым предварительным оценкам, можно ожидать, что среднее потребление в мире упадет в 1,5-3 раза, что потребует существенной структурной перестройки мировой промышленности и международного разделения труда и приведет к многолетней стагнации мировой экономики."

Очередной перл от Хазина и Ко. У кого там среднее потребление упало в 1,5-3 раза?

"Как следствие, они начнут разваливаться и закрывать производства, что вызовет серьезный протест национальных властей, не заинтересованных в увеличении безработных в условиях резкого сокращения доходных статей бюджетов и свертывания социальных программ."

Есть примеры подтверждающие этот шедевр мыслительной деятельности?

"В этой ситуации неминуем развал системы ВТО и воссоздание традиционных механизмов защиты национальных рынков (заметим, что тон в этих изменениях уже начали задавать сами США, которые стояли у истоков нынешней системы "свободной торговли" - режим защиты от конкуренции для американских сталелитейных компаний и некоторых других компаний стал уже в США нормой. И это только начало...). Этот процесс будет стимулироваться также тем обстоятельством, что доллар США начнет быстро утрачивать свою функцию международной валюты, а евро не успеет так быстро занять его нишу. Как следствие, в мире восстановится мультивалютность, вытесненная монополией доллара в конце 1930-х годов."

Очередной смех в зале. Что из этой части прогноза исполнилось?

"Для поддержки национальной промышленности, страдающей от нехватки кредитов в условиях острого кризиса мировых финансовых институтов, многие страны мира перейдут к бюджетному кредитованию отечественных предприятий. Это будет подстегивать инфляцию, но зато увеличит конкурентоспособность национальных предприятий."

Как всегда Хазин обделался со своим прогнозом.


Вот такая фигня с его прогнозами. Они имеют свойство НЕ сбываться :)))))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:05:36 / 26-10-2012)
И опять цытаты понадерганны из контекста.И еще и откомментированны очень странно.Вы всерьез отвергаете наличие кризиса, или долги ? Что золото не подарожало ??? См сюды http://gold.investfunds.ru/indicators/224/#beginf Дальше ваши коментарии разбирать смысла нету.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:08:44 / 26-10-2012)

Хе-хе. Похоже Вы, как и все местные сектанты, даже не соизволили открыть ссылку :))))))) Цитаты абзацев идут практически без разрывов.

P.S. Вы имеете претензии только к золоту? Негусто, однако.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(22:09:31 / 26-10-2012)

Ну и если утверждаете, что цитата выдернута из контекста, то будьте добры приводить этот контекст показывающий обратный смысл выдернутого мною.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(23:35:28 / 26-10-2012)

"Для поддержки национальной промышленности, страдающей от нехватки кредитов в условиях острого кризиса мировых финансовых институтов, многие страны мира перейдут к бюджетному кредитованию отечественных предприятий. Это будет подстегивать инфляцию, но зато увеличит конкурентоспособность национальных предприятий."

Поддержка предприятий идет через социальные субсидии, или прямые госзаказы, пример Дженирал моторс, Боинг.

""Третья критическая точка была достигнута начиная с весны 2002 года, когда сокращающийся с 2000 года размер иностранных инвестиций в американскую экономику стал меньше, чем текущий дефицит платежного баланса."

Как мы теперь знаем в этом утверждении Хазин также промахнулся. :)))) Рост иностранных капвложений в американские казначейки и прочие ЦБ продолжался до 2008-10г.г."

Здесь вы искажаете смысл цитаты,У Хазина речь идет, о том что вложения становятся МЕНЬШЕ чем их дефицит баланса(надеюсь не надо пояснять что это такое).Вы же пишите про РОСТ вложений. Это разные понятия.

"Осенью 1997 года некоторым российским экономистам стало понятно, что проводимая тогдашним "умеренно-либеральным" правительством России финансовая политика ведет к катастрофе..... До тех пор, пока цены на нефть были высоки, доходов России хватало на обеспечение расходной части бюджета (правда, социальные и экономические программы внутри страны практически вообще не финансировались). Но как только мировые цены на нефть упали, катастрофа стала неизбежной."

Вообще-то весь период 1993-98г.г. бюджет был дефицитным. И покрывался дефицит за счет займов. Ценник на нефть тут не имел ни малейшего значения. Если посмотреть на струтуру бюджетов этого периода, то виден постоянный рост доли идущей на выплаты процентов по ГКО. В 1998г. он достиг 15%."

Смотрим сюды.
http://fx-commodities.ru/category/oil/
По моему вполне достаточно.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:07:52 / 27-10-2012)

1. Серьезно что ли? Что изменилось в системе госзаказов США с 2001г.? "Господдержка" того же GM выразилась в том, что им дали денег в долг. Никакого бюджетного финансирования нет и в помине. Внимательно читайте текст. Там все написано :))))

2. Вы понимаете, что несете сейчас откровенную чушь? В США есть дефицит бюджета. С 2007г. он стал запредельным. И финансируется из внешних источников. До 2008г. Китай и не думал сокращать покупки американских казначеек.

Если дефицит бюджета закрывается заимствованиями то они принципиально не могут быть ниже дефицита :)))))

3. Причем здесь котировки нефти? Речь идет о дефиците бюджета. Он пополняется налогами. Экспортная пошлина была отменена весной 1996г. Нынешняя налоговая и бюджетная система возникли при Примакове. Поэтому котировки нефти не играют ни малейшего значения - поступления в бюджет того времени от неё не зависят. И Хазин не понимает этой элементарной истины :))))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:09:59 / 27-10-2012)

1.Отано как , выдача, немеренной сумки денег, под 1-2%, причем даже отдавать не надо, это безусловно поддержкой не является))))Это конечно не "бюджетное финансирование"))))

2.Опять пытаетесь подменить понятия??? Успехов вам))

3.Ну конечно же 50 или больше % продажи за границу (нефть ) конечноже никакой роли не играет.....

 

Жгите дальше не буду мешать.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:04:53 / 28-10-2012)

1. Кому "отдавать не надо"? Автоконцерны в США получили деньги от правительства США в обмен на свои акции. Причем суммы были смешные (общая сумма порядка 35 млрд. баксов). И ВСЁ. Более ничего предприятия в рамках бюджета не получили. Причем автоконцерны уже давно выкупили свои акции у правительства назад.

Ну и где здесь бюджетное финансирование?

2. Да. Чего-то прочитал неверно. Вместо слова "баланс" увидел слово "бюджет". Посыпаю голову пеплом.

Но это ничего принципиально не меняет. :)))) Дефицит в экспорте товаров и услуг покрывается притоком иностранных денег. Если бы этого не произошло, то либо экономика США попала в дефляционную списраль, либо курс бакса начал бы падать. Но поскольку ни одного из процессов не происходит, то значит дефицит торгового покрывается за счет капитальных операций.

3. Не надо писать демагогические фразы. На меня они не действуют. Чтобы деньги попали в бюджет (Хазин пишет именно о бюджете, а не экономике в целом) они д.б. уплачены через налоги. Вот и продемонстрируйте этот механизм. Размер выплат каких налогов напрямую зависел в тот период от котировок нефти?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(16:01:11 / 28-10-2012)

1. кредит под минимальный %, 35 млрд. это не поддержка предприятий??? Мда...ээээ а может дотации СХ производителям это тоже не поддержка??? Или закрытие рынка путем введения административных барьеров , или льготного налогообожения ,это тоже не является господдержкой??

2.Деффицит платежного баланса увеличился, при этом он был частично покрыт, за счет притока иностранного капитала, а частично за счет эмиссии долларов.

В чем не прав Хазин???

3.Ну раз вы так хотите ,

читаем здесьhttp://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=13916

Я надеюсь вы не станете утверждать ,что акцизы идут  в бюджет?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(18:00:46 / 28-10-2012)

1. Это внебюджетная поддержка. И к тому же разовая. Единичный случай. Подобные ситуации уже возникали ранее и государство ранее выделяло подобные кредиты. И тоже разово. Никакой массированного бюджетного финансирования не наблюдается и в помине.

2. Ересь. Дефицит торгового баланса не может быть покрыт за счет "эмиссии долларов".

Дефицит торгового баланса означает, что зарубежному поставщику (например Китаю) отгрузили баксы, а не ништяки. Но баксы, как таковые, нетто-экспортеру не нужны. Он их тривиально внутри своей страны использовать не может и доходность у них отрицательная. Поэтому возвращает эмитенту покупая его ценные бумаги (казначейки и прочие акции и облигации). Этот процесс называется "притоком капитала", который собственно и покрывает дефицит торгового баланса.

3. Уже сильно лучше. Имеем ставки акцизов по состоянию на 01.11.96, 01.12.96, 01.01.97. Ежемесячно они возрастали на 1%. Теперь смотрим цену на нефть того периода (долларов за баррель). :23.00, 24.70, 25.55.

Как мы видим рост акцизов на нефть никак не связан с динамикой котировок на неё.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:09:37 / 28-10-2012)

1.Дженирал моторс.

Основные акционеры компании на май 2011 года — министерство финансов США (35,5 %), Объединенный профсоюз работников автомобильной промышленности США (ОПРАП)(10,3 %), Canada Gen Investments (9 %)[7].

Это на 2011 было больше.

Но министерство финансов США , (по вашему), вне сомнения не является бюджетной организацией, а так же период с 2002--по 2011, на вашем языке означает РАЗОВО. При том что 35% акций это вне всякого сомнения, немассированная поддержка.

Вы меня откровенно восхищаете))))))

2.Во это самое оно обвинение в ереси, отличный аргумент!!!!Вот очень интересно если страна отдает, необеспеченные деньги, а потом за эти же деньги продает эмиссированные ценнные бумаги(свои же), называется это гордым словом ПРИТОК КАПИТАЛЛА !!!! Вопрос а откуда взялись, эти деньги и гособлигации.??

3. Ну это уже даже не смешно, выше  я привел ссылку на цены на нефть 1998 ноябрь падение до 10долларов.

Показал меаханизм акцизов.

Вы начинаете почему то внезапно, брать акцизы на ростущих ценах за 96г.-97г.

Растущие % и делаете неожиданный вывод , что при падении цен на нефть,( и падении спроса на нефть), доходы бюджета остаются неизменными.......Из чего делается такой смелый вывод совершенно не понятно...

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(20:59:39 / 28-10-2012)

1. Министерство безусловно является бюджетной организацией. И получило эти акции в ходе бюджетной поддержки GM. В 2010г. в процессе банкротства GM оно выкупило 60% акций этого предприятия. Сейчас оно их активно продает. Т.е. теперь эта разовая акция называется "бюджетное финансирование"?

2. Да. Это именно так и называется. Приток капитала. А когда Китай покупает чужие долговые обязательства у него происходит отток капитала.И приток капитала в США покрывает дефицит её внешней торговли. Поэтому когда Хазин утверждает, что этого притока нет - он несет чушь собачью.

3. Вы показали динамику акцизов конца 96г. и котировки на 98г. Как они связаны? Я дополнил Вашу информацию ценами на нефть конца 96г. И показал, что они никак не связаны. Что тут непонятно?

Я НЕ делаю вывода, что они остаются неизменными. Я делаю вывод, что они не связаны между собой. При этом я утверждаю, что долговая нагрузка на бюджет непрерывно росла. Вне зависимости от цен на нефть. В 1998г. доля бюджета идущая на выплату процентов по ГКО достигла 15%. И этот факт на порядок значимее нежели динамика цен на нефть.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:36:22 / 28-10-2012)

1."Для поддержки национальной промышленности, страдающей от нехватки кредитов в условиях острого кризиса мировых финансовых институтов, многие страны мира перейдут к бюджетному кредитованию отечественных предприятий. Это будет подстегивать инфляцию, но зато увеличит конкурентоспособность национальных предприятий."

это цитата Хазина , объясните КАК бюджетное кредитование у вас превратилось в бюджетное финансирование?

2.""Третья критическая точка была достигнута начиная с весны 2002 года, когда сокращающийся с 2000 года размер иностранных инвестиций в американскую экономику стал меньше, чем текущий дефицит платежного баланса."

То что продолжался рост иностранных вложений(госдолга) Приток капитала по вашему, вовсе не означает, что этого хватала на покрытие платежного баланса.

3. То есть то что в 98 году цены на нефть упали , никак не отразилось на бюджете России, я вас правильно понял?

 

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(03:40:48 / 24-10-2012)

Ну и чего вы тут сплошное фуфлогонство развели? )

Хазина не знаете? Вот удивительно, есть еще люди, не знающие Хазина (и даже заказывающие ему аналитику).

Читайте его как биллетристику, надеюсь там никто претензий не захочет высказать автору, что не так убил или в постель затащил? Гы!

Тем, кто заинтересован реально разобраться, надо обратить внимание на заметку: Николай Стариков: Зачем Роснефть покупает ТНК-ВР

"...Итак, за то, чтобы англичане лишились 50% акций третьей по величине нефтяной компании в России, мы отдаем им 18,5% «Роснефти».

В итоге контроль полностью остается в руках России: у нас будет 69,23%, у «Бритиш Петролеум» -19,75%.

Конечно, хотелось бы, чтобы наши британские партнеры имели долю в недрах России равную ноль целых ноль десятых. Но политика – это искусство возможного. А не искусство желаемого.

Англичан убирают от контроля над недрами, давая им лишь кусок нефтяного пирога. Убирают, после восьми лет БОРЬБЫ с ними за это!"

Звучит более здраво, а понятие -  стройная теория, но уж слишком он все усложняет,  вообще за гранью )))  

Процессы надо рассматривать не от стройности, а от "прикладной выгодности". Кому выгоднее, тот и замутил )) 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(12:22:25 / 24-10-2012)

Угу, а зачем ВР продает свои активы? и Тем более "Роснефти"?

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(13:35:35 / 24-10-2012)

ВP реструктуризует, продает "неликвид", а кому продавать, не кока-коле же ))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(14:31:27 / 24-10-2012)

То есть Акции нефтяных компаний России "нелеквид", я вас правильно понял?

Мда а еще критикуете))))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(18:46:51 / 24-10-2012)

непрофильный актив, гы!  а нужен кэш )))

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(20:22:23 / 24-10-2012)

То есть срочно понадобились, американские доллары, эээ а что "печатный станок" сломался?)))

Для ВР "нефтяные акции" непрофильный актив? Жжете))))

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(23:07:07 / 24-10-2012)

ага)))

"Англичан убирают от контроля над недрами, давая им лишь кусок нефтяного пирога."  ...что их вполне устраивает, потому что с этих русских так хоть что-то можно получить (вспомним Сахалин1), а кэш, к тому же, нужен для покрытий кассовых разрывов , вызванных нефтяными разливами. 

Гы!

ЗЫ. Что проку с акций компании, которой скоро будет нечего добывать?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:07:27 / 26-10-2012)
это "Роснефти " будет нечего добывать?????? В гранитЪЪЪЪЪ.
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(21:26:01 / 26-10-2012)

алло, читать умеем?  THK BP! ЪЪЪЪЪ.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(21:49:54 / 26-10-2012)
и они продают, единственное место гиде им можно нефть добывать( скептически так). Ну может вы конечно и правы но я как то сомневаюсь... Мне всеж кажется что экономических причин продажи нет.
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(22:54:57 / 26-10-2012)

зато политически это маленькая (за 10 лет) но победа. политика первична, потом будут и экономические дивиденты )

Аватар пользователя Oberon
Oberon(5 лет 10 месяцев)(22:11:36 / 27-10-2012)
Да для России понятно, и даже правильно(отчасти) но ВР то эта дурь зачем????

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...