Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Трэш, угар и летопись.

Аватар пользователя casper_nn

Предлагаю отдохнуть от цифр и логических выкладок и просто почитать сам текст повести временных лет. Документ оказался просто захватывающим. Приведу несколько выдержек, которые особенно понравились.  Поскольку современному читателю без картинок скучно, я нарисовал несколько для запоминания материала. Самая эпичная драма, это месть Ольги древлянам. У Ольги, прямо скажем, были стальные яйца.

«Ольга же была в Киеве с сыном своим, ребенком Святославом, и кормилец его был Асмуд, и воевода был Свенельд, тот был отец Мстиши. Сказали же древляне: «Вот убили мы князя русского; возьмем жену его Ольгу за князя нашего Мала и Святослава возьмем и сделаем ему, что захотим». И послали древляне лучших мужей своих, числом двадцать, в ладье к Ольге, и пристали в ладье под Боричевым. … И поведали Ольге, что пришли древляне, и призвала их Ольга к себе и спросила их: «Хорошо ли, гости, дошли?» И ответили древляне: «Пришли, княгиня». И сказала им Ольга: «Так говорите же, зачем пришли сюда?» Ответили древляне: «Послала нас Деревская земля с такими словами: “Мужа твоего мы убили, так как муж твой, как волк, расхищал и грабил, а наши князья хорошие, потому что берегут Деревскую землю, — пойди замуж за нашего князя за Мала”». Было ведь имя ему Мал, князю древлянскому. Сказала же им Ольга: «Любезна мне речь ваша, — мужа моего мне уже не воскресить; ныне же идите к своей ладье и ложитесь в ладью, с гордостью. Утром я пошлю за вами, вы же скажите: “Не едем на конях, ни пешком не пойдем, но понесите нас в ладье” — и вознесут вас в ладье», и отпустила их к ладье. Ольга же приказала выкопать яму великую и глубокую на теремном дворе, вне града. На следующее утро, сидя в тереме, послала Ольга за гостями, и пришли к ним и сказали: «Зовет вас Ольга для чести великой». Они же ответили: «Не едем ни на конях, ни на возах, ни пешком не идем, но понесите нас в ладье». И ответили киевляне: «Нам неволя; князь наш убит, а княгиня наша хочет за вашего князя», — и понесли их в ладье. Они же сидели, избоченившись и в великих нагрудных бляхах. И принесли их на двор к Ольге и как несли, так и сбросили их вместе с ладьей в яму. И, склонившись к яме, спросила их Ольга: «Хороша ли вам честь?» Они же ответили: «Горше нам Игоревой смерти». И повелела засыпать их живыми; и засыпали их.

 И послала Ольга к древлянам и сказала им: «Если вправду меня просите, то пришлите лучших мужей, чтобы с великой честью пойти за вашего князя, иначе не пустят меня киевские люди». Услышав об этом, древляне избрали лучших мужей, управлявших Деревскою землею, и прислали за ней. Когда же древляне пришли, Ольга приказала приготовить баню, и вошли в нее древляне и стали мыться; и заперли за ними баню, и повелела Ольга зажечь ее от дверей, и тут сгорели все.

 И послала к древлянам со словами: «Вот уже иду к вам, приготовьте меды многие в городе, где убили мужа моего, да поплачусь на могиле его и сотворю тризну по своем муже». Они же, услышав об этом, свезли множество меда. Ольга же, взяв с собою небольшую дружину, отправилась налегке, пришла к могиле своего мужа и оплакала его. И повелела людям насыпать высокий холм могильный и, когда насыпали, приказала совершать тризну. После того сели древляне пить, и приказала Ольга отрокам своим прислуживать им. И сказали древляне Ольге: «Где другие мужи наши, которых послали за тобой?» Она же ответила: «Идут за мною с дружиною мужа моего». И когда опьянели древляне, велела отрокам своим пить в их честь, а сама отошла недалеко, а потом приказала отрокам рубить древлян, и иссекли их пять тысяч. И Ольга вернулась в Киев и собрала войско на оставшихся.

 Начало княжения Святослава.

 В год 6454 (946). Ольга с сыном Святославом собрала много храбрых воинов и пошла на Деревскую землю. И вышли древляне против нее. И когда сошлись оба войска для схватки, Святослав метнул копье в древлян, и копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще совсем мал. И сказали Свенельд и Асмуд: «Князь уже начал; последуем, дружина, за князем». И победили древлян. Древляне же побежали и затворились в своих городах. Ольга же устремилась с сыном своим к городу Искоростеню, так как те убили ее мужа, и стала с сыном своим около города, а древляне затворились в городе и стойко сопротивлялись, ибо знали, что сами убили князя и что их ожидает. И стояла Ольга все лето и не могла взять города, и замыслила так: послала она к городу со словами: «До чего хотите досидеться? Ведь все ваши города уже сдались мне и согласились на дань и уже возделывают свои нивы и земли; а вы, отказываясь от дани, собираетесь умереть с голода». Древляне же ответили: «Мы бы рады платить дань, но ведь ты хочешь мстить за мужа своего». Сказала же им Ольга, что-де «Я уже мстила за обиду своего мужа, когда приходили вы к Киеву, и во второй раз, а в третий — когда устроили тризну по моем муже. Больше уже не хочу мстить, — хочу только взять с вас небольшую дань и, заключив с вами мир, уйду прочь». Древляне же спросили: «Что хочешь от нас? Мы рады дать тебе мед и меха». Она же сказала: «Нет у вас теперь ни меду, ни мехов, поэтому прошу у вас немного: дайте мне от каждого двора по три голубя да по три воробья. Я ведь не хочу возложить на вас тяжкой дани, как муж мой, поэтому-то и прошу у вас мало. Вы же изнемогли в осаде, так дайте же мне эту малость». Древляне же, обрадовавшись, собрали с каждого двора по три голубя и по три воробья и послали к Ольге с поклоном. Ольга же сказала им: «Вот вы и покорились уже мне и моему дитяти, — идите в город, а я завтра отступлю от него и пойду в свой город». Древляне же с радостью вошли в город и поведали обо всем людям, и обрадовались люди в городе. Ольга же, раздав воинам — кому по голубю, кому по воробью, приказала привязывать каждому голубю и воробью трут, завертывая его в небольшие платочки и прикрепляя ниткой к каждому голубю и воробью. И, когда стало смеркаться, приказала Ольга своим воинам пустить голубей и воробьев. Голуби же и воробьи полетели в свои гнезда: голуби в голубятни свои, а воробьи под стрехи, и так загорелись голубятни, а от них клети и сеновалы. И не было двора, где бы не горело, и нельзя было гасить, так как сразу загорелись все дворы. И побежали люди из города, и приказала Ольга воинам своим хватать их. А как взяла город и сожгла его, городских же старейшин забрала в плен, а прочих людей убила, а иных отдала в рабство мужам своим, а остальных оставила платить дань.»

Не хотел бы я встать поперек дороги у такой женщины. Еще мне очень понравилось, как она отшила ухаживания цесаря Константина. Дело в том, что если бы он взял её в жены, то стал бы правителем Руси, со Святославом произошел бы несчастный случай, и Русь стала бы несколькими фемами Византийской империи. Ольга хотела же сохранить сына живым, но отказать цесарю прямо это политический скандал. Как быть? А очень просто и поэтому гениально.

 «И увидев, что она красива лицом и весьма умна, подивился цесарь ее разуму, беседуя с нею, и сказал ей: «Достойна ты царствовать с нами в городе этом». Она же, поразмыслив, ответила цесарю: «Я язычница; если хочешь крестить меня, то крести меня сам — иначе не крещусь». И крестил ее цесарь с патриархом. ...

После крещения призвал ее цесарь и сказал ей: «Хочу взять тебя в жены». Она же ответила: «Как ты хочешь взять меня, когда сам крестил меня и назвал дочерью? А у христиан не разрешается это — ты сам знаешь». И сказал ей цесарь: «Перехитрила ты меня, Ольга». И поднес ей многочисленные дары — золото, и серебро, и паволоки, и сосуды различные, и отпустил ее, назвав своею дочерью.»

Вот еще небольшой штрих к пониманию, какой была Ольга:

«Ольга же эта пришла в Киев, как мы сказали, и прислал к ней цесарь греческий послов со словами: «Много даров я дал тебе. Ты ведь говорила мне: когда возвращусь в Русь, много даров пришлю тебе: челядь, воск, и меха, и много воинов в помощь». Отвечала Ольга через послов: «Если ты так же постоишь у меня в Почайне, как я в Суду, то тогда дам тебе». И отпустила послов с этими словами.».

Современным политикам остается только завидовать.

Еще очень интересный кусок, это выбор Владимиром религии. Когда читаешь это, понимаешь, что хоть и прошла тысяча лет, а не особо много и изменилось по сути, в отношении к соседям и лругим религиям. Сейчас поймете о чем я.

В год 6494 (986). Пришли болгары магометанской веры, говоря: «Ты, князь, мудр и смыслен, а закона не знаешь, уверуй в закон наш и поклонись Магомету». И спросил Владимир: «Какова же вера ваша?» Они же ответили: «Веруем богу, и учит нас Магомет так: совершать обрезание, не есть свинины, не пить вина, зато по смерти, говорит, можно творить блуд с женами. Даст Магомет каждому по семидесяти красивых жен, и изберет одну из них красивейшую, и возложит на нее красоту всех; та и будет ему женой. Здесь же, говорит, следует предаваться всякому блуду. Если кто беден на этом свете, то и на том, если здесь богат, то и там», и другую всякую ложь говорили, о которой и писать стыдно. Владимир же слушал их всласть. Но вот что было ему нелюбо: обрезание и воздержание от свиного мяса, а о питье и подавно сказал: «Руси есть веселие пить: не можем без того быть». Потом пришли немцы из Рима, говоря: «Пришли мы, посланные папой», и обратились к Владимиру: «Так говорит тебе папа: “Земля твоя такая же, как и наша, а вера ваша не похожа на веру нашу, так как наша вера — свет; кланяемся мы Богу, сотворившему небо и землю, звезды и месяц и все, что дышит, а ваши боги — просто дерево”». Владимир же спросил их: «В чем заповедь ваша?» И ответили они: «Пост по силе; “если кто пьет или ест, то все это во славу Божию”, — как сказал учитель наш Павел». Сказал же Владимир немцам: «Идите откуда пришли, ибо отцы наши не приняли этого». Услышав об этом, пришли хазарские евреи и сказали: «Слышали мы, что приходили болгары и христиане, уча тебя каждый своей вере. Христиане же веруют в того, кого мы распяли, а мы веруем в единого Бога Авраамова, Исаакова и Иаковля». И спросил Владимир: «Что у вас за закон?» Они же ответили: «Обрезаться, не есть свинины и заячины, соблюдать субботу». Он же спросил: «А где земля ваша?» Они же сказали: «В Иерусалиме». А он спросил: «Точно ли она там?» И ответили: «Разгневался Бог на отцов наших и рассеял нас по различным странам за грехи наши, а землю нашу отдал христианам». Сказал на это Владимир: «Как же вы иных учите, а сами отвергнуты Богом и рассеяны? Если бы Бог любил вас и закон ваш, то не были бы рассеяны по чужим землям. Или и нам того же хотите?»

Вот это я называю профессиональный троллинг. Даже спустя тысячу лет вопрос: «Точно ли она там?», на любом более-менее популярном форуме или ЖЖ сообществе вызовет срач на 300 комментов.

Ну и закончим, тем, как все-таки было выбрано христианство.

 «В год 6495 (987). Созвал Владимир бояр своих и старцев городских и сказал им: «Вот приходили ко мне болгары, говоря: “Прими закон наш”. Затем приходили немцы и хвалили закон свой. За ними пришли евреи. После же всех пришли греки, браня все законы, а свой восхваляя, и многое говорили, рассказывая от начала мира. И удивительное рассказывают, будто бы и другой свет есть — и чудно слушать их, — если кто, говорят, перейдет в нашу веру, то по смерти снова востанет, и не умереть ему вовеки; если же в ином законе будет, то на том свете гореть ему в огне. Что же вы посоветуете? что ответите?» И сказали бояре и старцы: «Знай, князь, что своего никто не бранит, но хвалит. Если хочешь поистине все разузнать, то ведь имеешь у себя мужей: послав их, разузнай, какая у кого служба и кто как служит Богу». И понравилась речь их князю и всем людям; избрали мужей славных и умных, числом десять, и сказали им: «Идите сперва к болгарам и испытайте веру их и службу». Они же отправились и, придя к ним, видели их скверные дела и поклонение в мечети, и вернулись в землю свою. И сказал им Владимир: «Идите еще к немцам, высмотрите и у них все, а оттуда идите в Греческую землю». Они же пришли к немцам, увидели службу их церковную, а затем пришли в Царьград и явились к цесарю. Цесарь же спросил их: «Зачем пришли?» Они же рассказали ему все. Услышав это, цесарь обрадовался и в тот же день оказал им почести великие. На следующий же день послал к патриарху, так говоря ему: «Пришли русские, разузнать о вере нашей, приготовь церковь и клир и сам оденься в святительские ризы, чтобы видели они славу Бога нашего». Услышав об этом, патриарх повелел созвать клир, сотворил по обычаю праздничную службу, и кадила зажгли, и устроили пение и хоры. И пошел с русскими в церковь, и поставили их на лучшем месте, показав им церковную красоту, пение и службу архиерейскую, предстояние дьяконов и рассказав им о служении Богу своему. Они же были в восхищении, дивились и хвалили их службу. И призвали их цесари Василий и Константин, и сказали им: «Идите в землю вашу», и отпустили их с дарами великими и с честью. Они же вернулись в землю свою. И созвал князь бояр своих и старцев, и сказал Владимир: «Вот пришли посланные нами мужи, послушаем же все, что было с ними», — и обратился к послам: «Говорите перед дружиною». Они же сказали: «Ходили прежде всего в Болгарию, смотрели, как они молятся в храме, называемом мечетью. Стоят там без пояса и, сделав поклон, садятся и глядят туда и сюда, как безумные, и нет в них веселья, только печаль и смрад великий. Не хорош закон их. И пришли мы к немцам и видели их службу, но красоты не видели никакой. И пришли мы в Греческую землю, и ввели нас туда, где служат они Богу своему, и не знали мы — на небе или на земле: ибо нет на земле такого зрелища и красоты такой, и не знаем, как и рассказать об этом, — знаем мы только, что пребывает там Бог с людьми, и служба их лучше, чем во всех других странах. Не можем мы забыть красоты той, ибо каждый человек, если вкусит сладкого, не возьмет потом горького; так и мы не можем уже здесь жить». Сказали же бояре: «Если бы плох был закон греческий, то не приняла бы бабка твоя Ольга крещения, а была она мудрейшей из всех людей». И спросил Владимир: «Где примем крещение?» Они же сказали: «Где тебе любо».»

 «Услышав об этом, патриарх повелел созвать клир, сотворил по обычаю праздничную службу, и кадила зажгли, и устроили пение и хоры», - а это называется грамотный пиар.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:38:54 / 22-10-2012)

Любо.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:40:44 / 22-10-2012)

а что, есть люди, которые не читали это раньше ? ;)

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(23:44:06 / 22-10-2012)

Конечно! Этот человек я. Раньше читал только отрывками в чужом изложении, но не саму ПВЛ.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(23:49:44 / 22-10-2012)

хорошо. я больше шутил, естественно.

но, почти всё то, что написано в вашей замечательной статье, помню с детства, частью в школе проходили, ну и частью добавил, тоже в чужом изложении.

ПВЛ пытался читать, тяжело пошла, бросил. давненько дело было.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(00:04:34 / 23-10-2012)

Вот вот, у меня тоже были отдельные воспоминания, но сейчас я её просто новыми глазами увидел. Не как научный источник, а как книгу.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(00:21:01 / 23-10-2012)

понятно.

кстати, ваши статьи, уважаемый casper_nn, "стали более лучше читаться" ))))))  экспириенс ;)

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(00:28:19 / 23-10-2012)

Это из-за картинок, уверяю ;)

Аватар пользователя Третий
Третий(5 лет 1 месяц)(00:39:14 / 23-10-2012)

Как бы там ни было, эти комиксы лучше, чем Обезьянка Башмачок, раз уж вы так любите яркие образы. А то создавалось впечатление, что присутствуешь на леции для детей младшего дошкольного возраста.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:45:26 / 23-10-2012)

А если бы обезьянка "Башмачок" заживо расчеленяла бензопилой оппонентов, не сумевших отстоять свою точку зрения? ;-)

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(01:03:21 / 23-10-2012)

Это была вирусная реклама, типа "Тайд или кипячение, тогда мы идем к вам". Всех бесит, но все знают.

Аватар пользователя Третий
Третий(5 лет 1 месяц)(01:31:41 / 23-10-2012)

Если это была релама, то не совсем удачная, так как я ваши первые посты не читал как раз из-за неё, о чём жалею, так как пишите вы интересно.

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(01:59:33 / 23-10-2012)

Спасибо за оценку. Всем угодить невозможно. Кому-то не нравится обезьянка, кому-то комиксы, а кому-то (мне) нравится и то и другое. :) Главное - скучный текст никто читать не будет, нужны яркие образы, желательно разные.

Аватар пользователя Третий
Третий(5 лет 1 месяц)(02:15:39 / 23-10-2012)

>Главное - скучный текст никто читать не будет, нужны яркие образы, желательно разные.

Ну эт вы зря. Это ведь аналитический ресурс, народ привыкший к скучным текстам. Да и яркие образы ведь не обязательно должны быть в картинках, могут ведь быть и литературные, так сказать.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(09:53:36 / 23-10-2012)

Неее , даешь картинки !

ps но башмачка  -не нуна :)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:46:35 / 22-10-2012)

Книжка с картинками, особенно большими, всегда интереснее. ;-)

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:49:26 / 23-10-2012)

о боже! я так надеялась, что никогда не увижу хотя бы тут этих тошнотворных псевдо-комиксов, продукт "креатива" человека, не умеющего рисовать. Не умеете - не рисуйте! У Вас получаются интересные тексты, не надо портить их убогими картинками!

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(01:12:38 / 23-10-2012)

>Не умеете - не рисуйте!

Посещение нескольких музеев современного искусства произвело на меня неизгладимое впечатление. Если им можно, почему мне нельзя? ;)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:17:59 / 23-10-2012)

именно поэтому !!

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(01:21:51 / 23-10-2012)

Это насилие над личностью! Вы еще скажите что нельзя петь панк в вязанных масках.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(01:24:56 / 23-10-2012)

 ты не поверишь !


Нужно вредить плохим певцам, перерезая им глотки, чтобы они не организовывали сборищ.

Атуа Мата Рири.

Аватар пользователя ko_mon
ko_mon(5 лет 9 месяцев)(00:52:05 / 24-10-2012)

+100500!

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(05:26:32 / 23-10-2012)

Ещё прикол:

дата рождения Ольги -- 890 год, Игоря -- 878

сын Святослав у них родился (первый и единственный) в 942 году. То есть Ольге было 52, а Игорю 64 года.

А крестилась она в 955, значит когда за ней ухаживал Константин, ей было 62. А ему, к слову, было на тот момент 50, так что "назвал дочерью" в этом контексте ещё более жёсткий прикол.

P.S. Все даты рождения взяты из википедии, если неправ, то поправьте.

Аватар пользователя Герус
Герус(5 лет 1 месяц)(08:48:05 / 23-10-2012)

ты жесткий викепидийный приколист....

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(10:40:09 / 23-10-2012)

Да, с датами жизни там не все у них гладко, как, напрмиер,с походом Олега на Византию, которого, вернее всего, даже и не было, а Олег если и был, то ходил туда вместе с Игорем. Это дает некоторым повод объявлять вообще всю летопись недостоверной, что конечно тоже не так.

Аватар пользователя Герус
Герус(5 лет 1 месяц)(16:02:14 / 23-10-2012)

Наверное и в наше время есть такие Ольги - посмотреть бы ))

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:32:33 / 23-10-2012)

Это дает некоторым повод объявлять вообще всю летопись недостоверной, что конечно тоже не так.

 А что тогда ТАК?

 

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(21:54:26 / 23-10-2012)

Если вы не понимаете базовых принципов логики о некорректности опровержения общего из-за опровержения частного, нам не о чем говорить. Если вам не нравится форма изложения можете не читать, но не нужно переходить на личности. Держите себя в руках.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:42:40 / 23-10-2012)

Боже мой, сколько многа букафф -  опровержения общего из-за опровержения частного - с ума сойти можно))

Да, вы правы, нам действительно не  чем говорить .

А с привидением я все-таки права, а тем более из комиксов, и тем боле амеровским, хе-хе 

  Пиарьтесь дальше... 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(09:27:27 / 23-10-2012)

В чем СМЫСЛ этой жвачки, а тем более с убогими картинками?

Для чего и главное на кого это расчитано?

Что аффтар хотел сказать этим, если можно? 

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(10:35:33 / 23-10-2012)

Эта жвачка - древнейший литературный памятник Руси. Пост рассчитан не на вас, это точно.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:30:47 / 23-10-2012)

Под жвачкой я имела в виду ваши компентарии и пошлятину в виде комиксов левой ногой, если не понятно.

А с древнейшим памятником Руси тоже не все так просто и однозначно.

Так что попустись, привидение-недоразумение с амеровского комикса.

 

Аватар пользователя DrNavy
DrNavy(5 лет 2 месяца)(13:22:36 / 23-10-2012)

Что думаете при Саньтии Веды Перуна? во всех смыслах

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(14:53:16 / 23-10-2012)

Любая религиозная литература на тему язычества - новодел, поэтому для серьезного исследования нельзя использовать. А верить пожалуйста, хоть в зеленых человечков.

Аватар пользователя DarkUser
DarkUser(5 лет 10 месяцев)(16:14:22 / 23-10-2012)

Хорошая статья, спасибо!

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(16:22:53 / 23-10-2012)

Пожалуйста! Тут по сути от меня только картинки, остальное из ПВЛ. Поэтому ни в какие разделы не публиковал даже.

Аватар пользователя olenevod46
olenevod46(5 лет 1 месяц)(11:38:22 / 28-10-2012)

С Ольгой в ПВЛ интересные хронологические казусы.

Игоря Олег женил в 903г. по РХ. на псковитянке Ольге. Даже учитывая ранние браки (а Игорю было минимум 24 года уже), Ольге было не меньше 13 лет (скорее всего 15). Стало быть, в 945 году ей было  58, а в 955-м, когда Ольга посещала Царьград так вообще 68. 

Святослав в 945-м году был ещё ребёнком. Предположим лет 10 ему было. получается, что Ольга родила его в 48 лет. нестыковочка.

Похоже, что у Игоря было две жены по имени Ольга. На одной его женили в 903-м году, а вторая и была Великой княгиней Ольгой. 

Впрочем и самому Игорю на момент гибели было не менее 66 лет.

Очень почтенный возраст. И совсем не стыкуется с раздолбайским (уж извините за неологизм) поведением в эпизоде с повторным взиманием дани.

Может и Игорей быо два :-) 

Аватар пользователя casper_nn
casper_nn(5 лет 2 месяца)(13:58:48 / 29-10-2012)

>И совсем не стыкуется с раздолбайским (уж извините за неологизм) поведением

Ну может старческий маразм уже ;)

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...