Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Биотопливо. Идеальный геноцид.

Аватар пользователя Sapiens Sanya

 - Пап, водка подорожала – это значит ты будешь меньше нить?

- Нет, сынок, ты будешь меньше есть.

 

Знакомтесь редкостные мрази - Российская Национальная Биотопливная Ассоциация http://www.bioethanol.ru/submenu/about/

Главная цель РНБА – обеспечить наилучшие законодательные, коммерческие и другие условия для расширения производства и применения возобновляемой химии и топлив в России. Мы вносим законодательные инициативы и обеспечиваем информацией государственные органы, общественные и другие организации.

 

И решила, к примеру, средняя Российская область - Челябинская приобщиться к прекрасному, к высочайшим достижениям современной цивилизации – развивать возобновляемые топлива – биоэтанол.

 Имея урожайность в 50 ц/га, при самом благоприятном и орошаемом раскладе, будет получать http://www.bioethanol.ru/bioethanol/technology/  примерно 2100 л/га вкусного биоэтанола.

Потреблении 1390 000 тонн топлива в год http://www.autostat.ru/news/view/10178/ . Считаем, что этанол = 30 МДж/кг, бензин 47 МДж/кг. Т.е. в этаноле потребуется (тут есть ещё дизель, но разница не существенна)  2 170 000 т.  Или при плотности в 0.7893 г/см3  2 750 000 000 литров или 1 000 000 га плодородной земли.

Или http://chelstat.gks.ru/digital/region4/DocLib/Посевные%20площади,%20валовые%20сборы%20и%20урожайность%20сельскохозяйственных%20культур%20в%202010%20году.rar  ПОЛОВИНУ ВСЕХ ПОСЕВНЫХ ПЛОЩАДЕЙ. Или квадратик 100*100 км.

 

 Или если посчитать, то всё сельское хозяйство указанной территории будет работать исключительно на топливные потребности автотранспорта области.

 

 Для России же будет вот так.  62,5 млн.т потребления топлив в 2011 или 120 млн. л биоэтанола. Или примерно 40 000 000 га земли. Что есть Половина современных посевных площадей России. Трудно указать на карте, поскольку есть огромный резерв неиспользуемых земель, но при современном рскладе, к примеру, Краснодарский край 3,6 млн га., Ростовская обл 4 млн. Волгоградская из 8 млн использует мене 3 млн га.  Т.е. потребуется при современном раскладе всё с/х от Пятигорска до Саратова-Воронежа-Самары превратить в производство этанола. Ну и при вовлечение неиспользуемых земель и урожайности «скатиться» до Волгоград-Ростов

 

 Это примерные оценки, урожайность не постоянна, новые земли потребуют новые дороги и т.д. но порядок будет таким. И, главное, всё-всё это можно скушать. Бензин VS Человек.И гитлер покажется великим гуманистом 

 


 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Читаювсё

))))

ЗЫ. комент был не на полный текст...

Сурово, на самом-то деле, цифры/факты - упрямая вещь.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(18:54:15 / 19-10-2012)

Бег по граблям, классика. Даже уже в ЕС обосрались и униженно кинулись все откатывать назад, а тут свои нарисовались. Вы им там скажите что все, тренд упал, поезд ушел, пусть ищут другое место для сбора урожая грантов.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 9 месяцев)(19:01:35 / 19-10-2012)

а про торф что скажете ? - недавно тема поднята. Торфа в стране много - пишут, треть мировых запасов. Но хотелось бы узнать + и -. Если знаете, конечно.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 4 месяца)(19:07:04 / 19-10-2012)

напрямую торф - не айс явно. а вот ченить замутить типа торф+газ=синтетическая соляра , вобщем то очень даже намано будет. Все технологии уже есть. Ну и в любом случае торф надо подготавливать, досушивать там, итд.

Аватар пользователя Читаювсё

весь вопрос - в технологиях, уважаемый DirectNik.

торф - ценное ископаемое, ценное не только тем, что в нём есть, но и своим количеством.

знаю, например, неподтверждённые пока, сильнейшие лекарственные св-ва весьма простой обработки торфа.

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(5 лет 11 месяцев)(21:08:49 / 19-10-2012)

А что это за дела касательно лекарственных свойств, уважаемый Читаювсё? Сылкой не поделитесь?

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 10 месяцев)(19:46:56 / 19-10-2012)

  Надо смотреть по запасам, но это нишевая тема, даже в подмосковье - смотрите район Шатуры, очень много земли выводится под разработки.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 9 месяцев)(19:53:46 / 19-10-2012)

я - в Сибири, насколько знаю - у нас запасов до черта. Читал в свое время про торфянники.

Вот, наткнулся на статью, сейчас почитаю:

Болотная энергетика

http://www.rosugol.ru/news/miscellanea.php?ELEMENT_ID=13606

Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(5 лет 10 месяцев)(21:07:47 / 19-10-2012)

  Вы возможно и правы, надо смотреть, может и будет копейка к рублю, недостатки, навскидку низкая каллорийность, зольность, запасы Россия (150 млрд т) вроде очень много но, что из них реально к добыче надо смотреть. Насколько рентабельна добыча-переработка.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 12 месяцев)(19:04:43 / 19-10-2012)

Ну если из отходов чё-нибудь замутить. То наверное можно получить положительный выхлоп. Но тоже под вопросом.

Аватар пользователя True
True(5 лет 10 месяцев)(19:23:40 / 19-10-2012)

Всё к тому идёт. Второе поколение, уже на подходе третье. Отменять АЭС из-за этого, конечно, не надо, но если энергия валяется под ногами - почему не поднять? Копейка рубль бережёт. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 12 месяцев)(19:26:14 / 19-10-2012)

Из отходов большая часть энергии выжата. Поэтому непонятно будет ли рентабельно дожимать их до конца.

Аватар пользователя True
True(5 лет 10 месяцев)(19:36:58 / 19-10-2012)

Расчёты показывают - рентабельно. Но экономика тут исключительно такая: производить специально невыгодно, но если остаются - тогда да. Впрочем, второе поколение уже уходит, активно приходит третье. А в лабораторной готовности уже и четвёртое. Отрасль очень быстрорастущая, гигантские инвестиции, развитие сумасшедшее. Думаю, лет через 20 такого напридумывают, что и представить сложно. Сейчас биотопливо ещё в детских штанишках. А они иногда бывают тово... испачканые. Некоторым это не нравится, хотят, чтобы сразу и всё. Вот и кропают заметки про "геноцид" и прочие ужастики.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 4 месяца)(19:40:17 / 19-10-2012)

Геноцид - это когда под это дело сажать и сеять. Если же из отходов - то никаких вопросов ни у кого нет, кроме рентабельности.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 3 дня)(19:39:15 / 19-10-2012)

В отходах проблема с очисткой от всяких диоксинов/тяжелых металлов и прочей дряни. Если бы их не было - та же газогенерация либо пиролиз, что и для древесины. Но из-за смешения кучи всего в отходах единственная безопасная технология - "сжигание" в плазме, при 1500 и более градусах. А это с точки зрения EROEI - совсем не айс.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 1 неделя)(20:05:27 / 19-10-2012)

Эти технологии хороши на существующих перерабатывающих предприятиях. 

Как пример - птицефабрика. Кучи помета надо утилизировать. Утилизируется в биогазовых комплексах. Вырабатывается тепло и электричество для собственных нужд. Если есть избыток - поставьте теплицу - она схавает любой избыток по теплу и электроэнергии.

Лесоперерабатывающие предприятия - эти пелеты можно делать и тут же в газген запихивать. Электричество серьезная часть себестоимости продукции как и комуналка. 

Затачивать сельское хозяйство под производство биогавна - вредительство. Сельхоз земли должны растить хавку.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(6 лет 1 месяц)(19:12:40 / 19-10-2012)

Что гадство из еды бензин или дизель делать это вообще без вопросов. Но есть на просторах нашей необъятной Родины некоторые предприятия которые пытаются делать жидкое топливо из древесных опилок.

Вот таким респект и уважуха.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 4 месяца)(19:51:17 / 19-10-2012)

Вы считали не правильно. Во первых вы забыли энергию требуемую для получения посевного материала, энергию требуемую для получения самого урожая. Энергию требуемую для производсва этанола, энергию требуемую для транспортировки этанола. Энергию требуемую для переработки отходов. Итого ваш квадроат должен быть раза в 3 больше. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 3 дня)(20:12:41 / 19-10-2012)

Эх, хотел статью про метанол и настоящую экологию написать, да че-то руки не доходят.

Вот чем надо заниматься, если мы и правда думаем об экологии:

Метанол сам по себе хорошее топливо - экономичнее и гораздо экологичнее бензина. Но некоторые еще думают превращать его в водород или синтез-газ прямо в автомобиле, используя для этого тепло отходящих газов. При этом КПД ДВС станосятся больше 50%!

А еще некоторые думают превращать метанол в диметиловый эфир, и питать им дизели. Опять же - экономичнее и гораздо экологичнее существующей соляры.

Ну, а фундаменталисты, которые считают, что нужен только хардкорбензин, вполне могут заменить в вышестоящей картинке CH3OH на старый добрый процесс Фишера-Тропша и получать синтетическую нефть из воздуха, воды и энергии.

Итого, для того, чтобы получить удобное в использовании жидкое топливо, на которое заточена почти вся существующая инфраструктура (особенно американская и арабская), нам нужна, по большому счету, только энергия (читай - АЭС), а уж воду и CO2 можно найти почти везде и в неограниченных количествах. При этом зеленые с их идиотскимКиотским протоколом - идут лесомтоже счастливы, ни грамма нового CO2 не создается, выхлопы вредных веществ (в случае ипользования метанола) снижаются на порядок.

Профит!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 9 месяцев)(20:37:17 / 19-10-2012)

а почему не просто электромобили ? Совсем экологическими и безопасными получаются. Только электроэнергия нужна - аккумы наполнять. И уже есть (точнее, первые еще в 19 в. были). То, что аккумы несовершенны - лет через 10, наверняка, изменится. Хотя в Китае уже вовсю шуршат электротакси.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 3 дня)(20:42:18 / 19-10-2012)

Там проблемы с энергоемкостью аккумуляторов - уже близок теоретический предел, плотность энергии получается где-то на порядок меньше, чем у углеводородов/ДВС. AY же писал. Посмотрел бы я на БелАЗ на аккумуляторов - небось, кроме них, ничего и перевезти не сможет. :)

Аватар пользователя Информатик

Что это за "теоретический предел" такой ? :-)))

Удельная (на объём) энергоёмкость литий-кислородных генераторов (они не аккумуляторы)  уже - выше чем у бензина.

И "утилизация энергии" может дойти до 90% (против ограничений ДВС).

Также - можно "вычитать" из веса авто - вес кинематики, три четверти бензобака, двигателя (если "спрятать" электромоторы прямо в колёса), что также ведёт к повышению "городского пробежного КПД" автомобиля.

http://www.kommersant.ru/doc-rss/1798013

Технологические и инженерно-конструкторские проблемы есть (и интересные).   Но "проблемы" эти - не физически-принципиальные. Если кто и решит первый базовую цепочку задач - то это либо мы, либо немцы, либо наглосаксы.  Ставлю на нас :-)

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 неделя)(01:06:44 / 21-10-2012)

БЕЛАЗ Он вобщето и так  электрический.... существуют даже варианты аля тролейбус.... а насчет веса аккумуляторов собственно в вес ДГУ + бак можно в писатся, но цена.... да  и расстояние которое он сможет проехать тоже  сокращается  что опять же выливается в деньги хотя если АЭС недалеко... +)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(6 лет 1 месяц)(20:41:07 / 19-10-2012)

Пускай борщевик выкашивают, у него урожайность до сотни тонн с гектара :-) И - сразу в газ.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(6 лет 1 неделя)(01:03:08 / 21-10-2012)

а почему обязательно зерновые? 

Спирт можно гнать из любой породы древесины и в принципе из любой биомассы при правильном подборе бактерий и грибков для базовой обработки... ТАК ЧТО Без ПРОБЛЕМ в Сибири можно хоть счас  запускать....+)

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...