Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(19:18:03 / 29-09-2013)

Почему ей так много внимания?

В 1820-м Эрстед обнаружил, что рядом с проводником электрического тока откроняется стрелка магнитного компаса, а в 1831-м году Фарадей обнаружил, что перемещающийся возле проводника магнит порождает электрический ток в нём. В 1855-1864 Максвелл подвёл под это математический аппарат и объяснил наличие связи и, в целом, существование единого электромагнитного поля.

И молвил Бог:

да будет свет! //уравнения Максвелла в интегральной форме.

в итоге, магнитные и электрические явления - частные случаи электромагнетизма. всё встало на свои места в единое явление.

собственно, в этом самая важная суть науки. построение всё более глубокого, общего и единого фундамента, описывающего разные с виду явления. методологически это можно разбить на анализ (разделение на составляющие и изучение составляющих) и потом синтез (соединение составляющих для общего фундаментального вывода). Именно синтез докапывается и поясняет суть деталей, объединяя их в единую картину. В этом и научная заслуга Максвелла. В принципе, фундаментализировать явления можно и в гуманитарной науке. Например в "Аналитике идеологий" изучены составляющие идеологий и сделан вывод о единой общности - смена идеологий есть следствие потребности постепенно удовлетворять всё более высокие потребности человеческой психики, эдакая общественная пирамида Маслова.

К 1934-му Энрико Ферми сформулировал теорию слабого взаимодействия, развитую в 1954г Мюрреем Джелл-манном и Ричардом Фейнманом. Взаимодействие осуществляется через промежуточные векторные бозоны W, W+, Z0. С помощью диаграммы фейнмана в случае нейтрона можно изобразить это так:

состав нейтрона - три кварка - udd. d-кварк испускает W-бозон, превращаясь в u-кварк. W-бозон потом распадается на электрон и антинейтрино. Это и есть бета-распад, нам он встречался в статьях про замкнутый ядерный топливный цикл, где происходит такая цепочка:

вторая и третья ядерная реакция - это бета распад. нейтрон превращается в протон, а значит порядковый номер элемента из таблицы менделеева увеличивается на единицу.

В 1954-м году Чженьин Янг и Роберт Миллс показали, что в общем случае взаимодействия в теории поля осуществляются только через безмассовые частицы, как например фотон. Кванты полей Янга-Миллса (т.е. переносчики взаимодействий) в теории получались исключительно безмассовыми, поэтому у этой теории предполагался только математический интерес и не представлялось, что она имеет отношения к слабому взаимодействию - дело в том, что радиус слабого взаимодействия мал, порядка 10-18 метра, что говорит о том, что частицы-переносчики не то что безмассывыми быть не могут, а должны иметь огромную массу. Обмен при взаимодействиях происходит "виртуальными" частицами, которые берутся "из ниоткуда" и квантовая механика наложила ряд ограничений на них: рождение и обмен частиц "из ниоткуда" должны подчиняться соотношению неопределенностей Гейзенберга, которое в нашем случае запишется в виде ΔE*Δt≥h, которое в нашем случае будет означать, что квантовая механика разрешает рождение "из ничего" частицы с массой покоя не более E (вспоминаем про E=mc2) на время не более t, если их произведение окажется меньше постоянной планка. И т.к. радиус слабого взаимодействия очень мал, то это потому что допустимое время малО, что указывает на огромную массу частицы-переносчика.

Однако в 1964 Питер Хиггс предложил воплотить в реальную физику теорию Янга-Миллса с помощью некоего скалярного поля, взаимодействие с которым и придаст массу переносчикам слабого взаимодействия. Таким образом все довольны - исходная масса бозонов W, W+, Z0 остаётся равной нулю и дружит с теорией Янга-Миллса, а масса, приобретаемая при взаимодействии с полем Хиггса удовлетворяет малому радиусу взаимодействия, т.е. экспериментальным данным.

В 1967-м Вайнберг и Салам обнаружили "на кончике пера", что электромагнитное взаимодействие изначально ничем не отличается от слабого взаимодействия, но только вследствие спонтанного нарушения симметрии промежуточные векторные бозоны (переносчики слабого взаимодействия) в определенных условиях не отличаются от фотонов (переносчиков электромагнитного взаимодействия). А там где отличаются, там они всего лишь разные состояния одной и той же частицы.


масса мюона вносится извне как 207 эл

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(10:11:08 / 29-09-2013)

Неделю назад была одна новость о конце социального государства от монарха нидерландов. Я отметился на эту тему, но пост пришлось удалить, т.к. он оказался третьим и на просьбы ответить развёрнутее отвечаю здесь.

Для того, чтобы понять суть этого процесса, надо обратиться к истории возникновения и развитию этих перепитий.

наполеон чубайс китай фукуямы славная революция сверху снизу кризис демократии

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:35:02 / 18-10-2013)

статья про уголь в мире. пиндосия, юар. попробовать впихнуть россию. статьи AY

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(15:19:53 / 26-10-2013)

проведём мысленный эксперимент.

1. Начинаем с нуля, темпы бурения - 1 скважина в месяц. срок службы скважины - три года. через три года фаза роста закончится и фонд действующих скважин достигнет 36шт и потом одна будет каждый месяц по старости выбывать, а одна - вводиться в строй. т.е. через три года мы достигнем константы по скважинам (36 шт) и константы по добыче. Если мы увеличим количество буровых в 2 раза, то фонд скважин достигнет 72 и останется на этой отметке, как и добыча, т.к. в месяц будет выбывать две скважины и две вводиться в строй. Получается, что при одинаковых темпах бурения и бездонных запасах, добыча зависит только от одного - количества буровых. 

2. постоянная работа буровой вводит в добычу одно и то же кол-во скважин в единицу времени (1 в мес) и одно и то же кол-во газа (допустим 10 усл. ед. в мес)

теперь немного приблизим этот пример к реальности. взглянув на добычу месторождения Ниобрара, мы увидим, что она последний год стагнирует около 4500 МФ3/д, падение старой добычи уменьшается с -200 до -150. Т.е. получается, что ввод новых тогда тоже был около 200-150 Мф3/д, т.к. добыча стагнировала. При этом нам известно, что кол-во буровых тогда держалось около 50. Т.е. получается, что эти 50 буровых смогут удержать стагнацию добычи в 4500. Если начнут работать 100 буровых, то будет добыча в 9000 Мф3/д. Таким образом можно посчитать, что 1 буровая может держать добычу в 90 Мф3/д. Это нам даёт то, что теперь можно посчитать сколько там смогут добыть, например, 600 буровых и это будет 54.000 Мф3/д или 550 млрд м3 в год, т.е. немного больше добычи газпрома. Правда ниобрара это не сланцевый газ, просто на её примере удобно считать. что такое 600 буровых на газ? Для представления: на всём ближнем востоке буровых на газ - 80шт. В сша на газ сейчас примерно - 350, на нефть - 1400.

Если взять Хейнесвилль, то увидим, что вводят скважин на 228Мф3/д, а выбывает из добычи 348 Мф3/д. Т.е. добыча падает и потом устаканится, когда выбывать будут те же 228Мф3/д.  Сейчас там добывают 6000 Мф3/д и общая добыча падает, т.к. 50 буровых не справляются с выбыванием. Учитывая разницу в выбывании и вводе, то примерно сходится с Ниобрарой - 50 буровых могут обеспечить добычу в 4500 Мф3/д.

Марселлус. Марселлус выделяется из остальных:

http://aftershock.news/?q=node/28944

Там сто буровых и добыча сейчас 12,000 Мф3/д (122 млрд м3/год). Прибывает по +579 и выбывает -171. Т.е. огромный запас по росту добычи. Маловероятно, что дело в каких-то особых технологиях добычи, скорее всего в самих залежах. Поэтому с него буровые не убежали, как с остальных (у хейнесвилля огромные падения старых и оттуда поэтому все убежали, убегание сказалось и на общем падении на графике выше). Моё имхо, что константа добычи для 100 буровых - не ниже 20,000 Мф/д. Это 204 млрд м3 в год (добыча РФ - 650 млрд м3 в год).

Рост добычи на месторождении зависит от буровых и это логично. В принципе, я уже озвучивал этот тезис здесь: 

На самом деле всё что было написано выше [в моей статье] - фуфло. Потому, что сланцевый газ на данный момент не имеет геологических ограничений добычи. пиндосы могут добывать (теоретически) и в два, и в три раза больше - газа хоть залейся, запасы огромны. поэтому ограничений для движений линий на графиках нет, т.к. всё дело в кол-ве свободных буровых, которые могут прибежать, т.е. через пару/тройку месяцев линии могут взлететь. а могут невзлететь.

Т.е. потенциал и рост зависит от кол-ва буровых и сланцевый газ может расти. Но, главное - вопрос энергетический ценности и адекватности добычи. Скважина - это сначала нужно подготовить площадку и инфраструктуру (дороги, обеспечение энергией и т.п.), пробурить дырку и потом влить до тысячи тонн всяких вкусняшек и полезностей. Цены варьируются от $5 млн до $8 млн за скважину. И одно дело, когда бурится 10 скважин в год на месторождении, а другое - 2000. Поэтому кол-во буровых следует использовать при выяснении потенциала добычи, а если интересует затраты на добычу, то надо использовать скважины. 2000 скважин в год марселуса умножайте на $6,5 и получайте $13 000 000 000 в год. и так год за годом. 2000 скважин в год - огромная цифра и поэтому даже если вы улучшите какой-то параметр добычи на 5-10% [чего в последнее время конечно не происходит, т.к. и на горизонтальное бурение и многостадийный ГРП давно перешли, а кустовое бурение врядли улучшает добычу на скважину, только добычу_на_буровую], то сократите эту ужасную цифру ненамного. А надо бы снизить ввод скважин этак до сотни в год. Поэтому динамика добычи_на_буровую не будет ничего отражать в этом плане - стали быстрее бурить - молодцы. Проходка та же, ГРП - тот же и т.п.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(16:28:12 / 28-11-2013)

если пропустил: http://www.zerohedge.com/news/2013-11-26/chart-day-how-five-short-years-breakneck-liquification-china-humiliated-worlds-centr если не пригодится - дай знать, я сам куда-нить приткну.


я эту заметку видел и отложил, чтобы повнимательнее почитать и разобраться. Картинка впечатляет, но я не понял пока как её интерпретировать. Скоро вторая часть про Китай будет (долги домохозяств и ещё немного разного по мелочи). Может там пригодится. А ты какой вывод делаешь из этой статьи с зерохедж про Банк Китая?


долги, про которые была твоя статья, я бы отнёс к частности, т.е. как части большого вопроса - вопроса монетизации экономики. как я себе представляю экономику (очень жаль, что я не силён, имхо это очень интересный вопрос, самый главный) - монетизация/кредиты/уровень закредитованности/корпоративное кредитование/денежная масса - всё одного поля ягоды - чем больше в экономике бабла - тем лучше. при прочих необходимых условиях, конечно. чем больше в экономику вливается бабла (инвестиции) или генерится (банки через кредитный мультипликатор, низкую норму резервирования и т.п.)  - тем лучше. каким именно способом - неважно. бери любое сочетание этих параметров, если хочешь подразделяй на корпоративный сектор и домохозйства - похер. суть одна - бабло в экономике. учитывая, что ставки у запада с 80-х ушли в нуль (хазин тебе привет передаёт) и потому раздули пузыри, то возникли трудности с дальнейшим увеличением бабла в экономике (некуда снижать). делеверидж у домохозяйств вообще начал сокращать бабло в экономике. чтобы компенсировать эти трудности и мб дать делевереджу доделать начатое, запад начал печатать. а чо ему делать-то? смотреть как всё в дефляционную спираль скатывается?

график просто показывает, сколько влил бабла в систему китай и сколько влил фед. для сравнения. то, что берутся разные секторы (для китая это генерация бабла банками) - абсолютно неважно. в общем случае не имеет значения через что вливать бабло в экономику.

вывод - китай в среднесрочной перспективе молодец - сгенерил огромную кучу бабла и влил его в экономику, развив всё и вся. объём вливания огромен и потому эффект от развития экономики, подкреплённым таким баблом, тоже огромен. ещё вывод - китай живёт с такой же экономической системой, как и запад. да и мы тоже - постоянно у нас все требуют бабло влить. минус такого подхода к росту экономики - цикличность. и китай рано или поздно столкнётся с такой же проблемой, как и запад (если сегодня ничего в общем по этому вопросу не предпримет).

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(21:24:28 / 28-11-2013)

В принципе все логично ты написал, одно замечание по цифрам видно что рост экономики Китая не успевает расти за ростом инвестиций/долгов, было-бы интересно посмотреть разницу между ростом ВВП и ростом долга. Если сейчас разница между этими двумя параметрами увеличивается больше чем в прошлом то это намек на перегретую экономику и должно привести к повышению кредитных ставок Китайским центробанком или к повышению инфляции. В любом случае это некое экономическое потрясение не умелые действия в этот период могут привести к тому что будет не краткосрочная рецесия а затяжной кризис.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(18:05:55 / 29-11-2013)

Но ведь есть принципиальная разница между вливаниями бабла в США, ЕС и Японии и тем же самом в Китае. Первые могут печатать сколько угодно, а Китай - только в соответствии со своими резервами. Если Штаты могут выкупать сколь угодно много ипотечный шлак, то для ЦБК такая халява не доступна.

При этом банки Китая выдавали кредиты под довольно большой процент (заёмщики брали в расчёте на рост экономики Китая), который при замедлении экономики не сможет быть выплачен.

Рост долга у Китая сейчас меньше, чем рост ВВП. Но нужно ведь ещё процентную ставку учитывать ? Сейчас судя по определённым данным она растёт, при том, что скорость роста ВВП замедляется.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(17:55:20 / 06-12-2013)

вот здесь было частичное обсуждение этого вопроса, по ссылке и далее на следующей странице. мб тебе покажутся полезными комменты osq. кстати и на аш отписывает.

http://forum.terraanalytica.ru/topic/43-mirovoi-ekonomicheskii-krizis/page-26#entry38322

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:15:19 / 06-12-2013)

Ну это я всё более менее в курсе был. Ответа на свои вопросы не нашёл.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:26:32 / 08-12-2013)

ок, а сформулируй тогда ещё раз и конкретнее в чём вопрос. если хочешь, конечно.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(01:50:59 / 08-12-2013)

Деньги поступают в экономику не просто так, а под процент. Когда экономика растёт, всё ништяк, когда она начинает сокращаться наступают невыплаты. И всё в точности как в фильме "Как работает экономика": печать бабла, сокращения, дефолты.  Так вот США и Япония могут печатать столько денег сколько хотят, в отличие от других стран. Удел остальных - сокращения, дефолты и "спасение" от МВФ (привет Греции).

Почему в Китае будет по-другому ? Количество сгенерированных в кредит денег как мы видим гигантское, скорость роста уменьшается, процент по ставкам растёт (из-за теневого банкового сектора). 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(04:26:58 / 08-12-2013)

Почему в Китае будет по-другому ?

да, а почему в китае будет по-другому?=) я выше высказывал своё мнение:

минус такого подхода к росту экономики - цикличность. и китай рано или поздно столкнётся с такой же проблемой, как и запад


Так вот США и Япония могут печатать столько денег сколько хотят, в отличие от других стран

не понял тебя. китай же может юань печатать.

плюс по той ссылке этот вопрос был разбит на два - денежную массу и базу.

по базе - китаю есть куда снижать ставки.

есть простор для роста спроса и кредитования. т.е. рост через кредиты может пока ещё стимулировать экономику (пусть и не сильно, но это спорно). да и 700 млн сельского населения вполне способны ещё долго крутить маховик китайской экономики: тем, что это 700 млн войдут в городское и станут потреблять, ну и прокредитовать их можно, хотя это уже вторично.

процент по ставкам растёт (из-за теневого банкового сектора)

то, что ставки обычно в целом высоки (7% для корпораций и 4% для межбанка по твоим графикам) - это же в долгосрочном плане хорошо - их можно снизить и простимулировать экономику. ну и норма резервирования в китае огромна - около 20%. представляешь себе сколь эта цифра огромна по сравнению с западом, который прошёл цикл кредитования и спроса и сейчас в депрессии с НР=0?

ну а то, что она растёт.. так это же лечится заливанием ликвидности...


ну т.е. да, у китая такая же эконом. модель и встретит он те же самые трудности, но, имхо, не сейчас. через года два-три-пять. т.к. монетарные ресурсы у него под рукой - НР высока, ставки есть куда снижать. Другое дело, что он их подгаживает снижать из-за инфляционных рисков. Но ещё сотня/другая миллионов станут городским населением и будут производить и приобретать, кол-во товаров и потребность в деньгах будут расти, кол-во денег будет расти и не будет разгонять инфляцию, проще говоря мелкомасштабный потреблядско-кредитный цикл будет крутится и подддерживать большой цикл, о котором мы с тобой говорим. как только возможность наращивать потребление за счёт урбанизации и в целом внутреннего потребления (в т.ч. за счёт роста кредитования, с которым да, сейчас невесело) исчезнет, так да, пузырь начнёт схлопываться (т.е. тот мегацикл).

напомню как выглядел цикл у пиндосов, который кончился (1950-2008):

ты, видимо, скажешь, что в китае он уже начинает или может начать схлопываться, но имхо огромный потенциал по урбанизации и потому росту внутреннего потребления думают иначе. капиталистический пузырь-то должен схлопнутся в конце, от того что расти дальше некуда. а китаю явно не некуда расти.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(05:18:06 / 10-12-2013)

Так вот США и Япония могут печатать столько денег сколько хотят, в отличие от других стран

не понял тебя. китай же может юань печатать.

У Китая ДБ ограничена ЗВР, как и у нас. Это же никто не отменял ?

Вот снижение ставки - это аргумент. Но отчего-то Китай этого не делает, а наоборот кредитование зажимает, видимо, есть причины.

Судя по подходу к освещению ситуации в Китае в пиндоСМИ,  Китаю "помогут" со схлопыванием, как Японии 20 лет назад. Но это мой домысел :)

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(19:13:19 / 12-12-2013)

У Китая ДБ ограничена ЗВР, как и у нас. Это же никто не отменял ?

я хз. интересный вопрос.

Вот снижение ставки - это аргумент. Но отчего-то Китай этого не делает, а наоборот кредитование зажимает, видимо, есть причины.

ну ставка она же не сама по себе. как я себе представляю, её подстраивают под текущие потребности экономической системы.

а её состояние сейчас таково:

насколько я понимаю, реальный сектор больше характеризует м2, а м1 это больше фундаментальная величина, в смысле не практическая, а теоретическая величина?

ставка:

ну значит не нужно её ни поднимать ни повышать - м2 растёт как нужно и ок. если её понизить - экономика перегреется. по мере старения кредитного цикла мб её и понизят.

ещё раз суть - я согласен с тобой, что китай встретит те же проблемы, мне непонятно почему это случится именно завтра. те ухудшения, которые ты видишь - это не приход фундаментального ада и конца всему (так говорит исключительно мой афтершоковский опыт: если кто-то кричит, что вот он адъ - значит это не адъ, потому что только 5% криков "адъ" превращаются по статистике действительно в адъ). ну просто некоторые осложнения. ну вот для примера - ввп испании, португалии и италии почти перестал падать, на днях графики сделаю. кто из нас думал, что так быстро перестанут падать? никто. потому что наше эмоцио затмило рацио - все хотели видеть падение и ожидали падения и потому у всех в представлении сейчас там падение. а в реале оно уже остановилось. не говоря уже про пиндосов в 2008-2009. я не ванга, но вполне вероятно так же будет и с китаем. да, есть какие-то индикаторы, которые показывают негатив, и что? вспомни волны цунами алексворда, рост доли бюджета на рефинансировние долгов и т.п.. и что? и ничо. 4 года, ебать, растут уже.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(03:20:35 / 20-12-2013)

Вернулся!

Была встреча с Энгдалем, договорились о переиздании относительно крупным тиражом Столетия войны, и двух следующих его книг. Одна как раз про Китай. В Китае она пользуется диким интересом и спросом (почти 100 000 тираж) с учётом того, что книга "не для всех" - это очень круто (даже для Китая с учётом его населения).

Про PIIGS можно будет говорить что-то положительное, когда там безработица перестанет быть двузначной. Сам же знаешь, что ВВП можно сделать любым за счёт долгов, пересчёта и т.д. Рост безработицы и спад промпроизводства - лучшие показатели состояния экономик. А при том, что сокращения социальных расходов и рост налогов продолжаются, чтобы свести бюджет - перспективы у них то же самое.

Когда начнёт расти ПП, а безработица и долг падать можно будет сказать, что падение остановилось.

Указание сроков - это была ошибка Алексворда, никто не знает, когда лопнет, тут добавить нечего. За более менее ближний срок говорит экспонента. Чем дальше, тем быстрее растёт.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(12:19:45 / 23-12-2013)

здарова! я тут приболел, только увидел. ну ты крутан)

с одной стороны ты прав насчёт ПП, с другой какая-нить греция - это не индустриальная держава. они всю жизнь жили на туристах и недвижке на берегу и если захотят дальше - пусть живут. это не шедевр, но приемлемый вариант. как разгребу дела, сделаю чё-нить сводное по пигсам.

безработица - это имхо ниачом. капитализм в принципе не способен занять столько людей. не нужно столько людей, чтобы производить необходимое кол-во товаров и услуг. т.е. безработица будет большой не только из-за кризиса. сейчас всё оптимизировано по самое небалуй и я вообще не представляю что должно быть, чтобы в сша безработица вернулась к прежним значениям. если только они на китай и ЮВА не начнут массово пахать.

http://aftershock.news/?q=node/198029

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(12:58:34 / 23-12-2013)

Безработица это самая важная проблема не может быть стабильного общества с 10% безработицей. До тех пор пока безработица высокая не о каком конце кризиса говорить не приходиться.

Это кстате вопрос на который пытался ответить Джовани в своей статье, безработица он сейчас структурная или цикличная. 

Структурная значит происходящая из имений экономики связанных с имением базовой структуры общества и/или научным прогрессом , пример: механизация сельского хозяйства создало огромную безработицу среди крестьян и это безработица решилась через миграцию крестьян в города. 

Все что я видел указывает что сейчас безработица не структурная а происходит из не достатка инвестиций частных и государственных. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(14:44:59 / 24-12-2013)

частные инвестиции не резиновые. я себе не могу представить их бесконечный рост. уже сейчас для стимуляции спроса приходится создавать кучу всего фиктивного и нерационального. т.е. если экономика будет расти за счёт каких-то фиктивных вещей - то мб.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(14:23:16 / 25-12-2013)

В глобальном масштабе частные инвестиции растут пока растёт продуктивность, продуктивность растёт пока есть научно технический прогресс. 

Фиктивное и нерациональное оно на самом деле вполне рационально. Если один крестьянин может накормить 100 человек а один рабочий может обеспечить эту сотню всеми необходимым материальными благами, то чем занимать ещё 98 ? 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(19:22:25 / 26-12-2013)

Если один крестьянин может накормить 100 человек а один рабочий может обеспечить эту сотню всеми необходимым материальными благами, то чем занимать ещё 98 ?

да чем угодно. наукой например. у общества всегда есть чем заняться помимо производства товаров и услуг.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(00:45:39 / 25-12-2013)

не нужно столько людей, чтобы производить необходимое кол-во товаров и услуг. т.е. безработица будет большой не только из-за кризиса.

Всё так. Но проблема в том, что при такой постановке вопроса неминуемо уничтожение "лишних" людей. Способ при этом любой может быть - снижение рождаемости из-за невозможности содержать детей у безработных. Отсутствие нормального питания и медицинского обслуживания. Альтернатива ещё более ужасна - какие-то конфликты (внешние или междоусобные). Снижение количества и качества населения (на образование-то тоже денег нет у безработных, кстати, недавно узнал, что в пиндостане почти половина населения на уровне "читать и считать на калькуляторе учили") приведёт в конечном счёте (во временных масштабах одного поколения) к деградации всего общества.

При этом надо отметить, что на самом деле потребности общества в труде колоссальны. Та же инфраструктура во многих странах не модернизировалась много лет. Большая часть текущего технологического развития - это разработка идей из "черновиков", что были написаны в 70-е. Фактически 40 лет мы (как человеческая цивилизация) фактически топчемся на месте в плане развития почти всех отраслей науки (пожалуй, за исключением ИТ, хотя если вспомнить уроки информатики в школе, то архитектура ЭВМ принципиально так и не изменилась, а и там очень много есть над чем думать).

А про США - у них есть успешный опыт преодоления большой безработицы...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(19:21:03 / 26-12-2013)

Всё так. Но проблема в том, что при такой постановке вопроса неминуемо уничтожение "лишних" людей

это возникает только в кап. экономике, где все должны трудиться в рамках понятий производства и потребления этого производства, т.к. кап.экономика создаёт спрос только на это. ну и немного на инфраструктурку, которая должна обслуживать её интересы, не более. Остальным в кап.экономике бабла не перепадает, если только щедростью государства (т.е., по-хорошему, это уже не полностью кап.экономика) и щедростью кап.класса на другие непроизводительные задачи (всякие НКО, фунд. наука и т.п.). Занятость на производстве (товаров и услуг) в кап.экономике не безгранична, а зависит от всяких нюансов. пример уже привёл михаил - не будет НТП и сразу встанет прогресс в некоторых отраслях и потому сразу снизится потребление там. Поэтому как только спрос на товары и услуги снижается - в кап.системе сразу возникает куча проблем, т.е. в т.ч. снижается спрос на раб.силу. И если он долго низок, то в контексте кап.системы можно говорить о лишних людях.

Некап.система должна радоваться, когда снижается спрос на производство - высвобождаются люди и их можно занять решением непроизводительных задач. На данный момент производительность труда столь огромна, что уже сегодня с точки зрения кап.системы есть куча лишних людей, которые пристраиваются в современные производительные цепочки с огромным скрипом и являются лишними и фиктивными звеньями. И есть куча лишних людей, которые вообще не востребованы текущим производством и которые болтаются по улицам. По мне так это восхитительно - их можно пустить на решение других задач. Но в кап.системе их сложно финансировать - т.к. роль государства мала и у него просто нет достаточных ресурсов и политических сил.

Всё так. Но проблема в том, что при такой постановке вопроса неминуемо уничтожение "лишних" людей

по причинам выше мне непонятно употребление этого тезиса. лишние люди появляются только в кап.системе, которая ставит перед собой только цели производства товаров и услуг и их потребления. в других системах лишних людей нет, т.к. присутствуют доп.цели. твоя инфраструктура - пример. Чёткость картины портят всякие НКО (в т.ч. фунд.наука), которым чудом немного перепадает от производителей (напр. через гос-во). Но если взглянуть структурно на занятость, то видно, что их очень мало и должно быть много больше. Благодаря этому капитализм не кажется таким ужасным и многие не догоняют сути проблем.

Аватар пользователя Антон
Антон(5 лет 10 месяцев)(19:27:24 / 26-12-2013)

Ну так в мире-то кап система. Даже Китай и тот переходит на кап. модель экономики.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(22:32:48 / 27-12-2013)

да китай давно на неё перешёл, если посмотреть ряд параметров и сравнить с другими странами (госрасходы от ввп, госрасходы на ниокр от всех расходов на ниокр)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(23:04:54 / 06-12-2013)

Резервы дело десятое , в Китае реально растёт экономика люди производят больше чем раньше и могут купить больше чем раньше, люди объективно богаче чем они были, поэтому для обеспечения нормальной жизни нужно больше денег. Поэтому очень важно соизмерять рост реального сектора и рост денег. В США Европе и в Японии ситуация другая, все они находяться на грани дефляционой спирали, в такой ситуации напечатаные и потраченые государством деньги заменяют недостающие траты в других секторах. 

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:26:57 / 08-12-2013)

ок, спс, я так себе и представлял.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(01:25:32 / 08-12-2013)

насчёт баккена.

что я пытаюсь донести.

понимаю, что твоя модель чистая математика и рост не из воздуха берётся. тогда скажу так - она не совпадает с реальностью. совпадёт только если ситуацию с добычей улучшить: больше вводить или скважины будут больше давать за свою жизнь (т.е. меньше выводить, в моих понятих). учитывая, что сейчас вводят по 570-680 скважин за квартал (как у тя), то видимо у тебя что-то с кривой добычи.

у меня к тебе предложение. если ты разобьёшь динамику добычи в своей модели на ввод и вывод, то можно будет сравнить с реальными эмпирическими данными за последние несколько лет.

я просто предпочитаю оперировать вводом и выводом, потому что тогда понятна суть динамики добычи. например +23 в месяц баккена можно реализовать множеством путей. например ввести 28 и вывести 5. можно ввести 150 и вывести 127. в результате будет один и тот же график добычи, но суть он будет иметь абсолютно разную. у тебя только график добычи и лично мне непонятны некоторые моменты - видна только динамика добычи, а что за ней стоит - нет.

насколько я понимаю, каждый месяц у тебя в алгоритме рассчитывается абсолютными данными? не относительными - т.е. предыдущее значение плюс ввод и минус вывод? если второй вариант, то не сложно будет разбить добычу на ввод и вывод и посмотреть суть её динамики. если первый... то хз, наверно этим алгоритмом не реализовать то, о чём я толкую. в общем, если я тебя не заинтересовал, то кидай свои скрипты, у меня есть друзья-программисты)

ну и заодно, кстати, можно будет полученные данные подобрать и сравнить не с одной кривой добычи, а с двумя параметрами - вводом и выводом, что имхо, будет точнее и даст при разработке больше инфы.

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(03:42:54 / 08-12-2013)

Я могу сделать такое добавление но помоему оно не принесёт не какой добавочной информации. Убывание нефти это целиком производная от поведения одной скважины. Ниже я набросал в Экселе простенький пример мой скрипт считает примерно также.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(03:55:16 / 08-12-2013)

Я могу сделать такое добавление но помоему оно не принесёт не какой добавочной информации

у тебя график баккена до сегодняшнего дня совпадает с реальностью. потом он уходит куда-то в небеса, что, имхо, не будет совпадать с реальностью, т.к. сейчас нет такого запаса у ввода над выводом для такого роста. и вот я хочу разобраться - у нас обоих начало совпадает, а потом всё расходится: у тя вверх, у нас на стагнацию. и мне интересно по какой причине такое расхождение происходит. наша-то модель мне (и надеюсь не только мне) предельно ясна и понятна и там настолько всё просто, что в неё никак не спрятать многократный рост, который получаешь ты.

спасибо за идею воспользоваться экселем, так и сделаю!

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(11:27:15 / 08-12-2013)

Я привел этот простенький приме что-бы была луче понятна динамика развития, посмотри на этот график.Падение добычи с 3 до 7 цикл абсолютно линейно увеличивается на единицу (как у вас) а добыча растёт вверх по параболе.

Это происходит из за природы функции производительности скважины, там падение производительности вначале очень большое а после определеной точки вполне линейное (почти) и медленое, если вводить новые скважины в одинаковом темпе, то каждый раз их начальная высокая производительность плюсуеться к более высокой базе сушествуюших медлено затухаюшихся скважин и через короткий период времени их общее падение производительност тоже выходит на медленое линейное чем повышает базу и тд, поэтому всумме видим бурный рост вверх а не линию.

Линию тоже можно получить для этого нужно ограничить количество новых скважин так что-бы они только компенсировали падение скважин а не давали роста, это может случиться если в будущем есть ограничения на количество скважин или если производительность новых скважин хуже чем старых и опять же есть ограничение на количество.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(13:50:16 / 08-12-2013)

понял тебя.

рывок вывода в сернедине - мой косяк статистики. но в целом - так.

в общем я въехал за счёт чего у тебя такая огромная цифра. за счёт того, что по-твоему реальные 64 вывода потом ооочень плавно подбираются к 89 ввода и получается медленный премедленный рост и он за 10 лет даёт +1,5 мб/д.

ну чтож, теперь всё ясно. вообще, я уже въезжал в эту фишку, но ща что-то отвлёкся от неё и забыл. я подходил к этому вопросу с той стороны, что если темпы бурения постоянны, то со временем вывод просто сравняется с вводом, он его не превысит. эта мысль есть здесь в черновиках выше... и сравниваться он с ним будет по типу асимптоты.

и вот смотри про применение разбивки добычи на ввод и вывод - теперь ты можешь заявить, что наш сценарий реально пессимистичен, потому что вывод будет выполаживаться (чисто математически). выполаживаться он будет при двух условиях: одинаковых темпах бурения и при одинаковой кривой добычи скважин. Т.е. теперь, когда у тя спросят по какой причине растёт у тя так высоко, ты можешь показать график ввода и вывода и показать наглядно, что растёт он высоко и долго потому что вывод, т.е. падение старых не перегонит ввод. через метафору - красная королева бежит с постоянной собственной скоростью, её абсолютная скорость асимптотически стремится к нулю. и только когда всё накрывается медным тазом (кончается нефть или убегают буровые) начинается падение. На мой взгляд это сильно упростит принятие твоего графика.

и в подтверждение тезиса о выполаживании вывода и потому нормальных перспектив добычи ты можешь показать прммеры из dpr отчёта eia. там куча графиков, когда наблюдается этот эффект - эффект замедления вывода при постоянной буровой активности.

просто смотри, я когда увидел твой график прихренел и сразу задал вопрос - ""за счёт чего рост? имхо вывод должен подобраться и рост прекратиться""

и думаю многие не поймут этого и либо забьют на твой прогноз, либо скажут, что бред. вот примеры подобного мнения: http://aftershock.news/?q=comment/661171#comment-661171

http://aftershock.news/?q=comment/660977#comment-660977

поэтому имхо было бы понятнее, если ты подойдёшь дополнительно с этой стороны к объяснению своего роста на баккене

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(21:08:13 / 09-12-2013)

вот тебе ещё один пример, почему имхо было бы хорошо осветить вопрос ввода и вывода у твоей модели для баккена: http://giovanni1313.livejournal.com/38906.html

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:22:46 / 10-12-2013)

Я думаю, что для того что-бы всё все поняли нужно детально шаг за шагом обьеснить как работает моя модель, но это становиться интересно уж очень узкому кругу людей. Будет как статья от Джовани куча технических обоснований которые с трудом удаёться прочитать за один присест. А я между прочим считаю его самым серьезным и грамотным аналитиком в русском интернете. 

Получаеться типа как ниже:

Если я беру одну скважину из своей модели то функции месячной добычи, и месячного снижения потребления на 360 месецов вперед получается как на картинке ниже.

Тоесть потери самые сильные в самом начале а потом они уменьшаются всё больше.

Если я делаю зум на первые 2 года потерь то это выглядит вот так 

Если я теперь возьму 5 таких скважин и запушу их одна за друго каждый месяц то добыча и падение добычи за 2 года выглядят вот так

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(03:48:09 / 10-12-2013)

А я между прочим считаю его самым серьезным и грамотным аналитиком в русском интернете.

я вообще редко его понимаю - к чему он клонит и т.д.) в эту его статью я въехал только со второго прочтения)

в его статью про занятость и безработицу - вообще не въехал. ну т.е. я понимал каждый шаг, но к чему он клонит нихрена не въехал. куча каких-то преобразований... считаю его самым невнятнопоясняющим и себе_на_уме-ющим аналитиком рунета)

Я думаю, что для того что-бы всё все поняли нужно детально шаг за шагом обьеснить как работает моя модель, но это становиться интересно уж очень узкому кругу людей

моё имхо, что всё решаемо. если покорпеть над статьёй, то можно её сделать более-менее читабельной и понятной.

я, кстати, ща не понял что ты хотел сказать этими рисунками) в суть динамики моделей нефтедобычи, которые мы обсуждали ранее, что там и почему, я въехал ещё ранее, когда составил свою. так что тут у меня вопросов не осталось)

Аватар пользователя Mikhail_T
Mikhail_T(5 лет 3 недели)(01:41:45 / 19-12-2013)

У меня не получаеться в ближайшем будушем написать нормальную статью на эту тему если хочешь можеш использовать то что мы тут обсуждали в своих наробтках, я могу посильно тебе помочь.

Статья Джавани про безработицу это попытка оценить какая часть безработицу структурная а какая цикличная, тема достаточно интересная, но он писал это почти в формате статьи для научного журнала

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(14:57:30 / 12-01-2014)

Случайно. Через Яндекс.Фотки.

Но я вчера пролистал весь Ваш блог, поэтому в любом случае нашел бы.

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(19:09:22 / 12-01-2014)

м, прикольно) что надумали-то насчёт раздела и АШ?

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(19:58:54 / 12-01-2014)

Вот, что я думаю на данный момент:

1. Как я и предполагал, количество публикаций не так уж и велико и механически проставить теги и исключить повторы не так уж сложно.

2. С другой стороны, повторно проверять достоверность фактов и цифр, думаю не нужно. Требуется только исключить публикации с прямо противоположными выводами. Но для старых публикаций я думаю сделать "послабление", просмотреть ещё раз поверхностно. Если же потом вдруг всплывет какая-нибудь лажа, то всегда можно будет удалить её из раздела.

3. Высокая вероятность того, что данной работой будет пользоваться условно два человека и она в целом никак не повлияет на ситуацию на ресурсе, меня нисколько не смущает. Я готов потратить свой личный труд как на обработку имеющихся материалов, так и на регулярное поддержание раздела (добавление новых материалов, улучшение систематизации и т.д.)

4. Систему тегов надо как-то тщательнее продумать...

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(20:14:48 / 12-01-2014)

про систему тэгов не говорил только ленивый)

там только есть нюанс - тэги нельзя просто так удалить ранее добавленные. вроде. кстати кол-во и пропорции материалов можно оценить по графикам АШ. ну чтобы лучше представлять нужные тэги.

3. Высокая вероятность того, что данной работой будет пользоваться условно два человека и она в целом никак не повлияет на ситуацию на ресурсе, меня нисколько не смущает. Я готов потратить свой личный труд как на обработку имеющихся материалов, так и на регулярное поддержание раздела (добавление новых материалов, улучшение систематизации и т.д.)

ну ок, я тоже готов, но только немного. потому что я на личном опыте убедился, что это не нужно, да и ещё помимо этого хватает забот с АШ.

рекомендую обсуждать всё это в т.ч. с антоном. он более открыт к общению и всё такое, по крайней мере и выскажет больше и с алексвордом тесно общается. в пн-вт у них встреча с алексом, так что если хотите, чтобы они обсудили на ней ваши предложения/мысли/видение - высказывайте до неё) лично я уже отправил антону своё видение.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(20:44:20 / 12-01-2014)

.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...