Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В МИФИ - университете ядерной физики открылась кафедра теологии

Аватар пользователя kotovas

МОСКВА, 16 окт - РИА Новости, Ольга Липич. Кафедра теологии появилась в Национальном исследовательском ядерном университете МИФИ, ее заведующим стал глава Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского патриархата и синодальной библейско-богословской комиссии, ректор Общецерковной аспирантуры и докторантуры митрополит Волоколамский Иларион, сообщили РИА Новости во вторник в службе коммуникаций ОВЦС.

Обучение на новой кафедре будет добровольным, оно призвано преодолеть религиозное невежество и предназначено, прежде всего, для молодых людей, которые "не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать". Новая кафедра позволит получить базовые знания о религиозной традиции, поскольку жизненная позиция во многом зависит от отношения к религии, пояснил архиерей.

Митрополит в понедельник выступил перед членами ученого совета МИФИ с докладом, в котором обозначил, какой должна быть современная кафедра теологии в России, и ответил на вопросы.

"Ученый совет единогласно утвердил открытие кафедры теологии в НИЯУ МИФИ и кандидатуру митрополита Волоколамского Илариона в качестве ее заведующего", - сообщили в ОВЦС.

В беседе со студентами после своего утверждения митрополит Иларион сказал, что "университет по-прежнему призван давать людям образование, которое было бы более или менее универсальным, то есть (чтобы) человек, обладающий высокой степенью компетенции в одной области, не оказывался профаном в других областях".

По его словам, в советское время религиозный компонент был искусственно изъят из системы светского образования. А до революции обособленное существование богословских школ в России было связано с тем, что духовные академии создавались раньше университетов.

"Духовные академии никогда не ставили перед собой ту задачу, которую ставят университеты, потому что духовная академия или семинария - это церковное учебное заведение, которое создается для того, чтобы воспитывать священнослужителей или церковных работников", - уточнил митрополит Иларион.

Поэтому та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, - это два совершенно разных вида теологии, объяснил представитель РПЦ.

"Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии... Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, - это самая первая и простая задача кафедры теологии", - считает митрополит Иларион.

Но есть у кафедры, по его словам, и другие задачи. Он привел в пример человека, изучающего физические законы бытия и строение Вселенной, который "в какой-то момент неизбежно подходит к вопросу о том, как все это появилось".

"Очень часто молодые люди обладают большой компетенцией в тех или иных областях знаний, но не знают, для чего им все это нужно: они не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать, для чего нужно соблюдать те или иные нравственные нормы. Во многом эта позиция человека в отношении своей собственной жизни, окружающего мира зависит от того, как он позиционирует себя в отношении религии. В этом смысле очень важно, чтобы для каждого человека, который этим интересуется, была бы возможность в рамках университетского курса получать основополагающие сведения о религиозной традиции", - убежден архиерей.

Он подчеркнул, что кафедра теологии "будет способствовать диалогу между религией и естественнонаучным знанием" и что она "предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься".

Глава ОВЦС отметил также, что такие кафедры функционируют уже почти в 50 высших светских учебных заведениях России.

"Уже имеется положительный опыт работы таких кафедр теологии, которые возглавляются православными священнослужителями, но в рамках которых ведутся спецкурсы по исламу, иудаизму, буддизму, по другим религиозным традициям... Все это может быть создано и на кафедре теологии МИФИ", - полагает ее заведующий.

 http://www.ria.ru/religion/20121016/903198828.html


4 марта 2010 года в МИФИ был освящён домовый храм в честь Смоленской иконы Божией Матери. К освящению храма, по инициативе Совета Ветеранов МИФИ, с согласия руководства Университета, на территории МИФИ был установлен поклонный православный крест[9]. Чин освящения совершил Патриарх Московский и всея Руси Кирилл[10]. В этот же день прошла встреча Патриарха с преподавателями и студентами МИФИ[11][12]. Некоторая часть студентов высказали недовольство установкой креста вместо символа ВУЗа[13][14]. В настоящее время в храме регулярно совершаются богослужения, действует официальный сайт.

(с) wikipedia.


Маразм крепчал! Как убить науку и образование ? А вот так! Впустите в естественное образование религию!

>Так, митрополит считает, что «в какой-то момент неизбежно (человек) подходит к вопросу о том, как все это появилось».

Большой взрыв? Нет! Термоядерный синтез? Нет! Всё сотворено богом! Кафедра теологии - для тех, кто пошёл учиться, но не знает зачем. Ядерщик с дипломом, но без знаний! Вот оно будущеее Российской Науки!

Раньше для учёного не было никаких преград, а теперь "нужно соблюдать те или иные нравственные нормы". В своё время нельзя было вскрывать трупы. Если бы кое-кто не пошёл против этой нормы - медицины сейчас бы не было.

А теперь переходим к самому вкусному: "такие кафедры функционируют уже почти в 50 высших светских учебных заведениях России.".

Одну я даже нашёл - ей уже 10 лет! Это кафедра в СарФТИ НИЯУ МИФИ (Саров) и ей уже 11 лет! 

Остальные, найденные мной, ВУЗы с кафедрами ДВГУ, ТулГУ - есть и другие, но зачастую они в Университетах - т.е. в ВУЗе общей направленности, чаще всего на факультетах педогогики или в Пед.ВУЗах. И ладно бы в таких, но открытие кафедры в ВУЗе с техническим, физико-математическим уклоном - бред!

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(08:31:27 / 17-10-2012)

Считаю, это позорище. Никакие высшие государственные интересы не могут оправдать такого издевательства над наукой.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(12:01:20 / 17-10-2012)

Блин, чо такого то случилось? Устоили срач. Это кафедра, а не факультет же. Скорее всего будет зачет, а не экзамен. Теологию тоже надобно знать.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:05:40 / 17-10-2012)

Ввели не предмет, создали целую кафедру! Сооветственно предметов будет несколько. Создавать кафедру ради одного предмета - глупо. :)

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:24:16 / 17-10-2012)

 Зачем физикам знать теологию?

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(12:29:17 / 17-10-2012)

Чтобы не стал колбасным имми, у атеистов это очень просто. А так привьют веру, у нас их две - Православие и Ислам. Ну не поедет верующий ученый в сшп или ещё куда к баптистам и мармонам. Вот тебе и страховка от утечки мозгов, а то мы их учим, а америкосы скупают. Подумай над этим.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:31:55 / 17-10-2012)

 Веру не привьют. Скорее повысят градус ненависти к РПЦ. Я наблюдал много попыток "прививать веру" студентам технических специальностей. Это выглядело жалко и неизменно приводило к обратному эффекту: миссионерствующие безжалостно троллились.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:09:21 / 17-10-2012)

Согласен, здесь я немного перегнул. Никто не будет миссионерстовать. Теология - это наука о религии, или история религии. Вот ты ниже пишешь: историю знать полезно. Ну и узнаешь историю религии. Как там было - сначало язычество, потом всякие веры типа буддизма, потом большая тройка "религий с священными книгами". Очень интересно было мне, хотя я и технарь. Намного интереснее чем изучать историю каменного века и древнего египта (мое ИМХО).
Не понимаю что за срач из-за этого на 200+ комментов. Так много даже не атеистов, а вероненавистников.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:49:31 / 17-10-2012)

Теология - это не наука о религии, это само богословие. Наука о религиях - религиоведение, а так же история религий.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:10:32 / 17-10-2012)

"- Что такое божественная сила?

- Это произведение божественной массы на божественное ускорение.

- Двоечник. Произведение божественной массы на божественное ускорение даст нам силу с божественностью в квадрате"(С)Анекдот.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:44:04 / 17-10-2012)

Наконец-то к зерну приблизились. «Чтобы не стал колбасным имми, у атеистов это очень просто». Это у них даже доблестью считается ваще-то. Некоемым отличием в лучшую сторону от придурков с принципами. Они еще особенно умными себя за это величают, надо добавить. И открывают варежку, обучая лохов, которые по непонятным им причинам остались горевать дома в совках. Вот насколько атеизм им мозги повредил.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:52:07 / 17-10-2012)

Вы курсом теологии не привьете православие человеку в возрасте 18+. А вот вызвать насмешки над православием, переходящие в ненависть (если курс обязательный и надо по нему сдавать экзамен) - элементарно. Тем самым число трактористов только вырастет.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(14:01:40 / 17-10-2012)

 Верующих не прибавится. Я вам объясню как будет:

 Студенты люди свободолюбивые. Физикам не свойственна религиозность, скорее агностицизм считается нормой, а религиозность - легкой придурью. Еще студентам не свойственна лояльность к власти, так было во все времена. Еще студенты уже имеют какие-то сформировавшиеся взгляды, просто так убедить человека в таком возрасте пересмотреть свое отношение к религии - очень сложно. А если они объединены в группу с устойчивым общественным мнением - невозможно. Возникнет реакция - бороться с попами сразу станет круто. Студенческий агностицизм перейдет в стадию воинствующего атеизма. А т.к. все это явственно навязано сверху - еще и к революционным настроениям.

 Кафедра теологии в МИФИ хуже чем предательство, это глупость (с)

Аватар пользователя Uroidoshi
Uroidoshi(5 лет 9 месяцев)(14:24:42 / 17-10-2012)

Между тем в Союзе атеизма было хоть отбавляй.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Атеисты они разные бывают, вот например Курчатов, а колбасничество легко можнои христианством оправдать, нет же не элина не иудея, так что это вопрос наличия и качества личной нравственности а не конкретной веры.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:45:35 / 18-10-2012)

Любая вера ваще-то занимается именно нравственностью. Если её (веры) нет, тогда... ХЗ что тогда. Наверное — «ешь, пей, веселись ибо завтра умрём». Другого варианта на ум не приходит, а заумные перебежчики за этим делом только подтверждают сей атеистический постулат.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Любая вера вообще то занимаеться взаимоотношением Бога и человека, остальное из этого вытекает, и если Вы считаете что человек не может быть нравственным без веры в Бога то мне Вас жаль, кроме того вспоминаем опять же атеистический в совей основе Союз, как то там с нравственностью было более чем ничего.

Знаете что меня более всего ужасает в столь любимом Вами Достоевкском? Та самая фраза "если Бога нет, значит всё позволено" это каким же надо быть нравственным уродом, что бы искренне считать что человек может себя нормально вести только под страхом наказания.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:46:41 / 18-10-2012)

Очень характерно, что рванули за вакханалией безудержного творчества за рубеж именно советские атеисты в основной своей массе. Как бэ намекая на этичность своего религиозного течения. Потом, некоторая ненасытившаяся предоставленными свободой возможностями, рванула с такой же скоростью назад. Как приятно иметь дело с такими сбалансированными морально людьми. Прям спокойствие навевают на весть организьм, суки.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А в 17 рванули очшень православные товарисчи, что как бы намекает...

Видел я и действительно честных атеистов и агностиков и среди типа православных таких сволочей что скулы сводит, не этим оно определяеться

Аватар пользователя uef17
uef17(5 лет 4 месяца)(07:57:46 / 21-10-2012)

Очень характерно, что после развала союза в церковь повалила толпа эффективных менеджеров.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(08:05:11 / 21-10-2012)

У них локаторы хорошие, ибо от членов кпсс они ничем не отличаются: тренд усекли, и... эффективно рванули в нужном направлении. Это ж не призвание, как они говорят, а тупое умение глистов приспосабливаться к среде обитания. Отклонение имеет в любом обществе свой процент. Вот и всё. Мне-то они, честно говоря, на самом деле проституток больше напоминают.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:50:51 / 17-10-2012)

Бред.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:47:45 / 17-10-2012)

Бред какой-то. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:46:51 / 17-10-2012)

Вопрос из серии, что обычно школьники задают: зачем мне история, если мне нравится математика, и я пойду учится на мехмат? Именно батенька затем она вам, что односторонний специалист подобен флюсу, а если такое сделать, то будет как в ФРГ - специалист по укладке кафельной плитки на вертикальные поверхности, на пол плитку класть не станет. На стены правда офигенски хорошо кладет, но в моих глазах это его не извиняет.

 

ПС. Выше про плитку гипертрофированный пример если что, тем не менее случаев подобного рода в реальной жизни достаточно.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:51:19 / 17-10-2012)

 Историю знать полезно, это у меня не вызывает вопросов. Теологию зачем?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:53:23 / 17-10-2012)

Вы совсем ничего не поняли из того, что я вам написал. Очень жаль.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(12:57:33 / 17-10-2012)

А еще надо физику уметь вышивать крестиком. И обязательно разбираться в японской поэзии. Бегло разговаривать на латыни, тоже очень необходимо. Иначе будет односторонний специалист. Время на все эти очень нужные дисциплины можно забрать от пар по МСС, УрМатФизу и квантмеху. Ничего, не убудет. Ну или можно на два часа меньше спать. Настоящий разносторонний физик может и 4 часа спать.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:07:51 / 17-10-2012)

Не плакай, если сложно - переводись в Забостроительный Институт имени XVII съезда Финансовых Менеджеров и будь счастлив.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:15:20 / 17-10-2012)

может всё-таки каждый будет заниматься своим делом? любители физики учиться в МИФИ, а любители порассуждать на тему вечной вечной жизни - рассжудать в храмах и семинариях?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:25:37 / 17-10-2012)

Разговор опять свелся к теме профильных и непрофильных предметов, как в теме про школы было, помните? Богословие профильное для семинарии, но обзорное для физиков.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:43:18 / 17-10-2012)

Если оно обзорное - кафедра не нужна, нужен специалист с кафедры философии - как это и сделано в большенстве прочих ВУЗов. Разговор про введение Основ релгии и светской этики в школе помните. Там запретили теологам вести занятия, а обучили учителей.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:49:15 / 17-10-2012)

Тут все-таки ВУЗ, а не школа, уровень обзорности немного другой, преподавателями с методичками не отделаешься, нужны те, кто в теме разбирается достаточно глубоко для студентов-физиков. Кстати, для сотрудников этой кафедры тоже практика будет очень полезная.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:52:26 / 17-10-2012)

блин, так чем полезна теология физику-то? химику? трактористу? чем?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:58:42 / 17-10-2012)

Ну е мое, ну читайте статью, что-ли. Зря что-ли камрад kotovas статью искал, форматировал, постил, жирненьким выделял?

 

Поэтому та теология, которая преподается в духовных учебных заведениях, и та теология, которая может развиваться на светской академической площадке, - это два совершенно разных вида теологии, объяснил представитель РПЦ.

"Задача преподавания теологии в рамках общего университетского курса как раз и заключается в том, чтобы предоставить возможность студентам получить знания в той области, которая продолжает играть существенную роль в жизни людей, то есть в области религии... Преодоление этой некомпетентности и невежества в религиозной сфере, которую мы унаследовали еще от советского прошлого, - это самая первая и простая задача кафедры теологии", - считает митрополит Иларион. 

 

А судя по тому, как и с какими агрументами тут многие реагируют, то митрополит Илларион серьезно прав.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:12:49 / 17-10-2012)

это тоже самое что создавать кафедру суеверия-астрологии-экстрасенсорики для преодоления невежества в этих областях, т.е. бред

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(15:38:38 / 17-10-2012)

Роль "суеверия-астрологии-экстрасенсорики" в жизни России несравнима с ролью православия или ислама. И надо заканчивать, да, ибо обсуждение потеряло осмысленность.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:43:42 / 17-10-2012)

судя по программам типа "экстрасенсы" и "тайны земли" п пр., астропгрогнозам в СМИ и суеверием граждан, эти граждане являются большинством, а никак не православные и мусульмане

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(15:25:07 / 17-10-2012)

 Ничего он не преодолеет. А вот ненависть к РПЦ - значительно усилит. И попутно к власти.

 Вот взять тех же пусек. Они своей акцией хотели ударить по РПЦ, но разбудили и настроили против оппозиции широкие массы населения с консервативными взглядами.

 Тут РПЦ хочет студентикам мозг промыть в правильном (с т.з. РПЦ) направлении. Но получится ровно наоборот. Действие рождает противодействие, это в механике противодействие равно по силе. В социологии противодействие может быть порядка на два сильнее.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:00:49 / 17-10-2012)

Чтобы преодолеть некомпетентность в религиозной сфере (кстати что под этим подразумевается?), достаточно ввести месячный курс о православных праздниках, значимых датах, описании православных культов. И пробел будет закрыт.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:58:27 / 17-10-2012)

>Тут все-таки ВУЗ, а не школа, уровень обзорности немного другой

Мой "родной" НИ ТПУ (www.tpu.ru) - один из ведущих ТЕХНИЧЕСКИХ ВУЗов РФ - Первый Технический ВУЗ Сибири - найдите КАФЕДРУ ТЕОЛОГИИ. В нём, кстати, есть наш НИИ ЯФ - там тоже можете поискать.

Наш же НИ ТГУ (www.tsu.ru) - Один из ведущих ВУЗов РФ - первый ВУЗ Сибири - найдите КАФЕДРУ ТЕОЛОГИИ.

Снова Наш - ТГПУ (tspu.edu.ru) - Учителя для всей СИБИРИ! - найдите КАФЕДРУ ТЕОЛОГИИ.

Как найдёте - потом поговорим.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(15:34:50 / 17-10-2012)

Я не понял перехода, простите. И да, разговор можно заканчивать, ибо если нет желания слушать и думать то лучше все оставить времени - оно рассудит.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(16:48:00 / 17-10-2012)

1) Религия она для того, чтобы не думать, т.к. это готовые ответы на то, как жить.

2) Лично я(атеист) и предлагаю оставить всё времени, мне атаки на православие не нравятся. Ленин, кстати, тоже предлагал оставить этот вопрос времени.

3) Разговор нужно заканчивать, но как можно оставить оппоненту последнее слово? :)

Аватар пользователя Remixov
Remixov(5 лет 1 месяц)(14:19:51 / 17-10-2012)

Мне почему-то кажется, что это очередная провокация агентов. Ну вот сами смотрите после первого или второго фильма Аркадия Мамонтова появилась новость о том, что якобы ряди строительства церкви снесли памятник  толи воинам толи жертсвам ВОВ. А вот сейчас как раз к заключительной  третьей части  фильма разоблачающего организаторов  была выпущена эта  новость. Так что тут даже не посвященный человек может увидеть взаимосвязь. Все направлено на то, чтобы общество как-бы само отторголо веру, вернее даже не отторго а напало на нее.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:52:20 / 17-10-2012)

Пожалуйста, вводите курс истории религий или религиоведение.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(19:53:25 / 17-10-2012)

Даже это излишне, учитывая, что есть уже философия, а в ней философия религии.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(22:55:36 / 18-10-2012)

а зачем физикам к примеру философия? для расширения кругозора

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:08:07 / 17-10-2012)

Физика-ядерщикам нужно знать теологию? А зачем им в профессиональной деятельности эти знания. Для вызова попов и освящения ядерных реакторов?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:11:35 / 17-10-2012)

Еще один опозорился. Ну как не стыдно?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:17:22 / 17-10-2012)

по делу есть что сказать?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:26:22 / 17-10-2012)

Было, уже сказал, не моя вина что не поняли.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:31:39 / 17-10-2012)

"Да как тебя понять если ты ничего не говоришь?"(С)Иван Васильевич

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:33:31 / 17-10-2012)

Sapienti sat.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:36:38 / 17-10-2012)

 Это ваше поведение похоже на слив с гордо поднятой головой. Чем теология лучше массы других абсолютно непрофильных вещей? При том, что есть курс философии и там есть философия религии.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:48:57 / 17-10-2012)

Ну не мне судить о том, на что это по-вашему похоже, ваши ассоциативные ряды мне неведомы. А отчего бы вам не сравнить данный курс с курсом Истории КПСС, к примеру, который я лично слушал 3 семестра и сдавал экзамен учась по специальности радиофизика?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(13:50:06 / 17-10-2012)

 Да, это уже больше похоже. И там и там догматика. Нужен ли курс истории КПСС? Удержал ли он кого-то от диссидентства и эмиграции? Думаю, поспособствовал.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(13:55:23 / 17-10-2012)

Качество преподавания и сам факт курса - разные вещи, и подпадают под разные критериальные матрицы. Я лично, по-крайней мере, очень вменяемо ознакомился с диаматом на данном курсе, да и вообще, лично для себя его бесполезным не считаю.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:59:07 / 17-10-2012)

Курс истории КПСС был частью официально утвержденной идеологии. Прописанной в конституции страны. В конституции России написано о светском характере государства. Поэтому курс истории КПСС в советское время был абсолютно логичен. Теология сегодня - абсолютно нелогична и противозаконна.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:11:56 / 17-10-2012)

для изгнания бесов из неработающих реакторов

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:18:17 / 17-10-2012)

Это япам нужно. На Фукусиме.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:28:04 / 17-10-2012)

))))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(08:32:20 / 17-10-2012)

кафедра теологии в МИФИ это не причина падения науки это следствие, т.е. научные работники, ректор, учёный совет никак не противились открытию этой кафедры или противились не достаточно рьяно. Это в общем-то не значит что качество преподавания упадёт, просто специалистов будет меньше, но они будут лучше. С другой стороны, бог никак не отменяет синтез и большой взрыв, ведь можно сказать что бог ввёл законы вселенной и их надобно изучать, ну или как-то там придумать чтобы наука не пострадала.

В общем, не всё так страшно как ты это видишь, котовас, ну... я надеюсь что не так страшно. Но лично мне идея кафедры теологии в МИФИ не нравится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(08:48:47 / 17-10-2012)

всё ужасно - для чего нужен студент, если он не знает, для чего он учится в ТАКОМ ВУЗе ? И не совсем согласен с вами - появление кафедры - это не совсем симптом. Это как у человека со СПИДом долгая болезнь ГРИППом. Грипп - это не насморк или кашель, это самостоятельная болезнь, которая на фоне БОЛЬШЕЙ болезни - будет причиной смерти человека. Так и тут - система науки и образования поражена и погибает - открытие кафедры теологии - добьёт итак умирающую науку.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:26:55 / 17-10-2012)

>всё ужасно - для чего нужен студент, если он не знает, для чего он учится в ТАКОМ ВУЗе ?

это слова метрополита, в МИФИ просто так не идут учиться, а метрополиту нужно как-то обосновывать откытие кафедры

>Грипп - это не насморк или кашель, это самостоятельная болезнь, которая на фоне БОЛЬШЕЙ болезни - будет причиной смерти человека.

на фоне СПИДа любая болезнь может быть смертельной, несвойственные болячки как раз и являются симптомом.

Кафедра не добъёт науку, кафедра сама по себе ничего не значит

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя baa1964
baa1964(5 лет 10 месяцев)(08:34:02 / 17-10-2012)

Кафедра алхимии и кафедра астрологии на подходе.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(5 лет 9 месяцев)(12:12:38 / 17-10-2012)

Во-во. Пиздец, граждане.

Ждем кафедру святой инквизиции - а то разошлись, понимаешь - атомы, шматомы, нейтрины - хуины.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(5 лет 3 месяца)(14:23:47 / 17-10-2012)

И зельеварения.

Гарри Поттер в восторге!)

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(08:52:49 / 17-10-2012)

Гы. Чо вы беспокоитесь, сейчас самое интересное начнётся. В следующем номере: кафедра рядом с сортиром, пары в такое время, что ни одна собака на них не потащится, премии за "духовность", которые будут по дороге уходить на кафедру теоретической физики, публичные оскорбления чувств верующих и многое-многое другое!

Аватар пользователя vpl
vpl(5 лет 1 месяц)(09:09:49 / 17-10-2012)

Все правильно, будущих студентов ядерщиков благославить на подвиги с человечеством, слишком их много развелось..

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(09:55:08 / 17-10-2012)

я молчу сколько специалистов на запад свалило

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:11:15 / 17-10-2012)

Видимо сам по себе ускоритель не облучает патриотизмом... Странно. Некому было сказать гениям, что в случае продажи своих ученых кишек за ино-ливерную колбасу, они будут являться жалкими, неблагодарными своей стране и кормившему их народу падлами.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:29:23 / 17-10-2012)

не будет сдерживающего фактора (вера, национальные связующие и тд) - не будет смысла не сваливать )))

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(10:54:11 / 17-10-2012)

Для ученого присутствие попов в университете не является сдерживающим фактором ни разу, скорее это оскорбление атеистов. Часть ученых удержит развитие науки(то, ради чего эти люди живут) и удовлетворение элементарных потребностей(жилье, еда, Лада-калина). Другая часть требует феррари и пока находит его на западе(особо яйцеголовые будут находить и после БП). Да, значительная часть ученых работала бесплатно по патриотическим соображениям, но этот патриотизм - советский, атеистический, для них попЫ самое мягкое - неродные.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:16:45 / 17-10-2012)

ученых тоже надо чистить как и попов и политиков )))

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(11:46:07 / 17-10-2012)

Попов и политиков ещё можно найти, а ученых на планете не так много. Даже кинув массовый клич по сбору гениев, результат будет не такой, чтобы им разбрасываться. Воспитывать, охранять, а особо безумных держать в узде.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:19:10 / 17-10-2012)

Еще раз цифру, сваливших учоных советских патриотов повторить?

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(13:41:51 / 17-10-2012)

1) Как патриот может "свалить"? Это противоречит определению патриота. Не надо уподобляться тем, кто Горбачева, Ельцина и Удальцова коммунистами называет.

2) Если есть цифры и они тут приводились и если не сложно - приведите. Весь топик читать нет времени, работа-с. :)

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(19:55:48 / 17-10-2012)

Завидуешь, что твои никчемные кишки никому не нужны? )

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:52:24 / 18-10-2012)

Не надо стараться. Я уже понял направленность общечеловеческой мысли человека мира. Повторять мне всю концепцию свободного от границ прогрессивного индивида не надо тоже. Уже в курсе, что колбаса в этом процессе совсем не главное. Возможность творить без дураков в этой стране, не думая о хлебе насущном — заради только священной науки и т.п. Наслышан. Начитан... до усёру.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(02:37:27 / 18-10-2012)

Ну вот и славно.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(09:29:39 / 17-10-2012)

А чего такого, собственно? Попы же будут не теорфизику преподавать, а теологию - всё честно. Будут студенты иметь сведения о Православии из первых рук, а не от церкванутых бабок или интернетных теоретиков. Расширение кругозора ещё никому не помешало.

И вообще, у нас государство от религиозно-морально-воспитательной работы самоустранилось. Это конечно плохо, но факт. Вот и получается, что те кто может организоваться - влияют на принятие решений. Атеисты организоваться не могут или не желают - ну так кто ж им злобный буратино?

А вот болезненная реакция такая показывает в том числе и то, что товарищи атеисты и учёные не уверены в собственных силах и собственных воззрениях. Не могут объяснить молодёжи смысла жизни и боятся, что за них это объяснят другие.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(09:38:03 / 17-10-2012)

Мы, атеисты, охотно организовываемся и вполне уверены в своих силах. И смысл жизни мы вполне способны молодёжи объяснить. В частности, мы охотно объясняем, что изучение теологии в ядерном университете никакого отношения к расширению кругозора не имеет. И что "высокоморальный человек" и "религиозный человек" - не одно и то же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(09:48:58 / 17-10-2012)

Вы, атеисты, вполне можете организовать кафедру атеизма в МИФИ.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(09:53:34 / 17-10-2012)

Первая лекция: «Как стать приличным человеком согласно квантовой теории поля».

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:38:56 / 17-10-2012)

бгг:)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(10:57:03 / 17-10-2012)

Атеизм не есть антирелигиозность, а система взглядов. МИФИ сам по себе - кафедра атеизма, а кто-то решил сплясать в храме науки.

Аватар пользователя True
True(5 лет 8 месяцев)(11:07:53 / 17-10-2012)

Браво! Лучше сформулировать невозможно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 8 месяцев)(12:06:57 / 17-10-2012)

Полный бред, а не "браво". Хороший учёный не может быть атеистом. Технарь-гайковёрт - может, а учёный - нет. Конечно, он отнюдь не обязан быть христианином.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(12:11:19 / 17-10-2012)

"Наука может быть создана только теми, кто насквозь пропитан стремлением к истине и пониманию. Но источник этого чувства берёт начало из области религии. Оттуда же — вера в возможность того, что правила этого мира рациональны, то есть постижимы для разума. Я не могу представить настоящего учёного без крепкой веры в это. Образно ситуацию можно описать так: наука без религии — хрома, а религия без науки — слепа" (с) Альберт Эйнштейн

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(12:31:59 / 17-10-2012)

> Я не могу представить настоящего учёного без крепкой веры в это.

А люди понимают, что Эйнштейн сказал? Атеизм не есть антирелигиозность в смысле неприятия конфессий, это система взглядов на мир. Атеизм не отрицает религиозность, если хотите, это вера в рациональность мира, подкрепленная знанием о рациональности того, что уже познано. Рациональность не явлется собственностью конфессий, скорее, она там зачастую и не нужна и, к сожалению, её там часто духу нет.

Что до "истинно верующих ученых", хочется вспомнить стремительный взлет науки в 20 веке в нашей стране и поинтересоваться, во что же верили наши ученые. Вдруг там окажется не вера в чудесные свойства кусочков трупов, картинок и стульев, а вера идеалы гуманизма?

Кому больно это читать, может промыть глаза святой водой, должно помочь(если набирать воду для освящения будут не у сброса фекальных стоков).

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:25:47 / 17-10-2012)

Это самая популярная тема за неделю. Как же все держатся за отрицание Бога. Надо же как удивительно. Прям как хомячки какие-то на других форумах.)

Не буду больше спорить с вами, этот спор напоминает спор кластеров жесткого диска о том есть ли Программист. На разные кластеры записана разная инфа - но Программисту в принципе пох)

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(15:27:11 / 17-10-2012)

> Как же все держатся за отрицание Бога.

Каким местом я за это держусь? Кого я отрицаю, доказательства? Выдвигаете теорию существования Бога - доказывайте.

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(5 лет 8 месяцев)(13:29:17 / 17-10-2012)

Т.е. атеизм - религия? И потому так яростно борется с другими религиями за монополию? Тогда понятно как сочетается вера в истмат с верой в "идеалы гуманизма". Не понятно только, почему атеизм присваивает себе исключительное право на объективность. Наверное чисто по идеалистическим методикам - "ну очень хочеца!".

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:13:22 / 17-10-2012)

> Т.е. атеизм - религия?

Так может сказать только ярый антиатеист, не уважающий чувств атеистов, готовый плясать в лабораториях и глумиться над разумом.

Религия есть догматический институт общества, пришедший к нам из средневековья.

Религиозность есть отправная точка в мире взглядов и понятий, где большая часть людей не может сама определиться и ищет опоры, готовых ответов.

> Не понятно только, почему атеизм присваивает себе исключительное право на объективность.

Атеизм ничего не присваивает, он только открывает и отдает. Объективным может стать кто угодно. Не хотят. РПЦ может занять(и даже пытается) объективную и позитивную позицию в областях межчеловеческих отношений. В институтах ей делать нечего, кроме как вызывать недоумение и отторжение.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(14:18:00 / 17-10-2012)

Судя по тональности ваших высказываний, атеизм и есть самая натуральная религия, граничещая с сектанством. Неверие - это тоже вера.

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:48:44 / 17-10-2012)

Что в моей тональности не так? Атеиста оскорбляет глумление над разумом, примите это. Я в церквях веду себя прилично, не рассказываю, какие они там неумные и как оно на самом деле. Просьба и в наших вотчинах(которые, кстати, обеспечивают вашу жизнь), где требуют доказательств, не заявлять недоказанное как истинное. А то просьба быть корректным звучит как "слышь, ты че такой дерзкий?".

Занялась бы РПЦ общественными науками, это её, имхо.

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(16:39:51 / 17-10-2012)

Где вы увидели "глумление над разумом"?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:12:19 / 18-10-2012)

вы один из немногих адекватных атеистов которые мне попадались, большинство "атеистов" атеизм понимают как раз наоборот.)

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:22:15 / 17-10-2012)

«Лишь малое знание удаляет от Бога, большое вновь приближает к Нему» (И.Ньютон).

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(14:15:21 / 17-10-2012)

Ну так давайте приближаться к Богу. Кафедра "теологии" к Богу отношения не имеет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(13:13:50 / 17-10-2012)

Нам атеистам не нужны кафедры связанные с теологией ни в каком виде. Потому как это не имеет никакого отношения к профессиональной деятельности физика-ядерщика.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:15:39 / 18-10-2012)

отмените кафедру философии, вещь вообще в себе, нужна только философам, что бы преподавать на кафедре философии

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(00:10:40 / 19-10-2012)

Философия обеспечивает знание общих законов развития. В т.ч. и науки. Что дает физику-ядерщику ответ на вопрос: сколько ангелов поместиться на кончике иглы?

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(10:07:59 / 19-10-2012)

не загоняйтесь, ничего она не обеспечивает

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:36:44 / 19-10-2012)

Ну если кто-то не может применить полученные знания на практики, то у данного состояния есть официальное определение "функциональная безграмотность". И не надо своё состояние переносить на окружающих.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(11:41:03 / 19-10-2012)

для тебя есть официальное определение - долбоеб, судя по твоим комментариям, ты о философии имеешь такое же поверхностное представление как и обо всем остальном, не спроста на этом ресурсе ты изгой

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:04:02 / 19-10-2012)

Интеллектульненко. Слив засчитан.

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(12:08:19 / 19-10-2012)

ололо, школота, сливы тут засчитывает, иди в детский садик спорь, неуч.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(09:46:18 / 17-10-2012)

>Атеисты организоваться не могут или не желают - ну так кто ж им злобный буратино?

>А вот болезненная реакция такая показывает в том числе и то, что товарищи атеисты и учёные не уверены в собственных силах и собственных воззрениях. Не могут объяснить молодёжи смысла жизни и боятся, что за них это объяснят другие.

Это всего-лишь ваша фантазия. Не более.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:51:23 / 17-10-2012)

>Это всего-лишь ваша фантазия

причём болезненная. Гражданин проецирует свои страхи и неуверенность на остальных

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(09:56:39 / 17-10-2012)

А какого ж фига тогда кричать что "ах наука помирает, религиозники её убивают"?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(09:58:39 / 17-10-2012)

Потому, что это так. Нам что молчать?

Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(10:04:33 / 17-10-2012)

ёлы-палы, да как могут религиозные товарищи убивать науку, если с атеизмом и научным мировоззрением всё в порядке?!?! науку убивает отсутствие нормальной, понятной, толковой цели. поставить такую цель - задача государства и государственной идеологии. ну да, ежели идеологию сваяют верующие, то наука загнётся. но это мне кажется не к верующим претензии должны быть, не?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:16:51 / 17-10-2012)

>да как могут религиозные товарищи убивать науку

Ставя свои фиктивные ограничения и рамки.

>ежели идеологию сваяют верующие, то наука загнётся. но это мне кажется не к верующим претензии должны быть, не?

идеологию ваяют не "верующие", а служители культа. ПРитензии и к ним и к государству. Но даже если государство ставит такую идеологию, это не повод говорить, что "всё нормально и не надо кричать".

Пример я уже приводил - если у человека понижен иммунитет, на его фоне даже ГРИПП может убить человека. Поэтому понимая, что у человека понижен иммуните - нужно бороться с ГРИППом - иначе смерть. Понятно, что и иммунитет нужно повышать, но это не значит, что ГРИППом не надо бороться.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(10:25:57 / 17-10-2012)

> ПРитензии и к ним и к государству. Но даже если государство ставит такую идеологию, это не повод говорить, что "всё нормально и не надо кричать".

Ну в общем то да, конечно. Только кричать - оно непродуктивно. Предлагать надо свой вариант и свой путь.

Аватар пользователя evm11
evm11(5 лет 1 месяц)(12:44:20 / 17-10-2012)

>да как могут религиозные товарищи убивать науку,

1. Такие имена как Николай Коперник, Джордано Бруно, Галилео Галилей ни очем не говорят?

2. Ватикан только во второй половине 20го!!! века признал, что земля круглая и вертится, а не плоская и не стоит на трех китах.

Уже только этого достаточно, чтобы не подпускать религиозных мракобесов на пушечный выстрел к фундаментальной науке!!

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:18:41 / 18-10-2012)

по вашим утверждениям нельзя католиков подпускать

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:16:42 / 18-10-2012)

что же это за "наука" такая, что ее религия убивает?

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:40:50 / 17-10-2012)

Да ты сильно не кипятись, Котовас, как всегда, тень на плетень наводит:) Уже привыкли, он местный:) Ни холодно, ни жарко, он просто мнение имеет:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:48:02 / 17-10-2012)

атеисты не организовываются по той причине что их большинство, пока они не понимают зачем им навязывают неначную культуру, пока не видят последствий, но скоро увидят, скоро организуются, повезёт если религиозников будут просто бить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(09:57:54 / 17-10-2012)

Так организовываться то надо до, а не после. И к тому же большинство у нас не атеисты, большинство - пофигисты. А насчёт бить... ну вы ещё распятия и костры предложите

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:59:55 / 17-10-2012)

распятья и костры это инструменты религиозников. А желать объединения атеистов не надо, многим будет больно. Атеисты это не верующие. Все кто не верит являются атеистами

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(10:07:14 / 17-10-2012)

вот тут позволю не согласиться. атеист != неверующий. атеист имеет свою философию, мораль и мировоззрение, направленные в будущее. а пофигист о будущем просто не задумывается, ему нет дела ни до Бога, ни до Морали

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:10:53 / 17-10-2012)

с логикой чтоли плохо? теист это верующий, атеист это не верующий, какие бывают атеисты, пофигисты или ещё какие - к делу не относится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(10:17:04 / 17-10-2012)

определения атеизма посмотрите чтоль. в широком смысле да, любой неверующий - атеист. только вот договориться такие "широкие атеисты" смогут ещё хуже чем христиане и жрецы вуду

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:32:03 / 17-10-2012)

у верующих тоже есть противоречия, что с того? и при чём тут договориться и теист-атеист?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(10:36:53 / 17-10-2012)

при том,что "атеисты не организовываются по той причине что их большинство, пока они не понимают зачем им навязывают неначную культуру, пока не видят последствий, но скоро увидят, скоро организуются, повезёт если религиозников будут просто бить". А я говорю что некому организовываться, поскольку "атеисты" - это такая каша, похлеще всех религий сразу. Вам вот не нравится религиозность в науке, а я например проблем не вижу и даже местами поддерживаю. А кто-то ещё считает науку не меньшей ересью чем религию. Так что прежде чем говорить "мы этих мракобесов!" нужно определиться с "мы" :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:30:01 / 17-10-2012)

Для объединения необходим идеал, цель, нравственный ориентир. Образчик в виде высокоморального атеиста? Бгггг....

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:34:54 / 17-10-2012)

Ну возьми Сталина, чем не образчик

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:27:58 / 17-10-2012)

Очень короткий отрезок созидания на очень скользком жизненном пути. Не тянет на идеал. Кстати, ума и хитрости хватило «дружить/использовать» стержень-православную церковь только до 1948 года. Мудрец штоль по этому показателю? Мудило полное.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Дзержинский, Маресьев, Гастелло, Космодемьянская, Карбышев дальше перечеслять?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:00:40 / 18-10-2012)

Дзержинского, как героически борющегося с плодами своей идеологии откинем. Ксмодемьянскую со спичками тоже. А вот к остальным в комсомольские партбилеты не заглядывал. Сейчас из могил войны частенько в них — истлевших крестики вложенные находят.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Ну во первых в наличии у откинутых Вами лиц иделов за которые они шли на серть сомневаться причин нет, а во вторых, насчёт истлевших крестиков Вы в точности повторяете методику коммунистов которые всех исторических дейтелей которые им нравились записывали в стихийных материалистов, не спрашивая согласия естественно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:38:25 / 18-10-2012)

Истлевают бумажки. Крестики остаются. Человек ради идеалов евгеники, например, идущий на смерть, внушает в меня страх и очень большие сомнения. Также, как и героически борющиеся со врагами девушки, палящие единственные жилища своих соотечественников в довольно холодной стране. 

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

У Вас есть конкретные доказательства того что например Кабышев или Гатселло были верующими или это опять общие пожелания?

Так начинаем передергивать, сначала Вы говорили о том что у атеиста морали быть не может, теперь о том что она есть, но Вас лично не устраивает, что будет следующей уловкой?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(05:28:33 / 18-10-2012)

Можно и факты.

«Дмитрий Михайлович Карбышев родом из татар крящен. Сборник «Мусульмане изменяющейся России». Ред. кол.: Ю.М.Кобищанов, Л.А.Китаев-Смык, А.В.Малашенко и др. – М., «Российская политическая энциклопедия», 2002.»

«Его статьи и пособия по вопросам теории инженерного обеспечения боя и операции, тактике инженерных войск были основными материалами по подготовке командиров Красной Армии в предвоенные годы.

Помимо этого, Карбышев был консультантом Учёного совета по реставрационным работам в Троице-Сергиевой Лавре.» http://ru.wikipedia.org/wiki Карбышев,_Дмитрий_Михайлович

« Особые этноконфессиональные общности (большинство представителей этих общностей исповедует Православие):

· татары-кряшены;
· татары-нагайбаки;
· сибирские кряшены;
· чулымские татары;
· православные касимовские татары;
· абаканские татары (хакасы);
· черневые татары.

Ранее существовали:

· костромские татары;
· сергачские кряшены-мишари;
· и другие.

Татары-кряшены (крещеные татары, крящены) – этническая группа татар, которую можно также подразделить на группы:

· заказанские кряшены;
· предкамские кряшены;
· закамские кряшены,
· чистопольские кряшены;
· бакалинские кряшены;
 · молькеевские кряшены. ...» http://pravoslavtatarlar.narod.ru/kakiepravtatary_te.html 

Теперь хочу спросить. Сами-то, как думаете: человек, родившийся в царское время в семье царского военного чиновника крящена в 1880 году; участвовавший в войнах начиная с русско-японской; женившийся на православной сестре милосердия и имеющей от неё троих детей, вступив в 17-м в РККА — стал моментально атеистом-коммунистом? Судя по официальным трактатам и голову героически за ради идей этой светлой марксо-энгелельсовской теории сложил. Сами-то верите в это?

Почему здравые люди на нашем ресурсе — атеисты, коммунисты, монархисты, либералы и православные — в один голос и утверждают: Русь — это православие. Эта идея на которой она сформирована изначально и держится до сих пор. Хребет Отечества. Всё остальное — груз который на этот стержень напялен и тащится тысячу с лишним лет довольно таки исправно. Атеисты-херисты. Иудеи-хренодеи. Ислам-шмунислам... Части, которые сами по себе — без становой поддержки сгинули бы давно и страну похоронили под собой. Никак не вдолбить этот факт даже совместными с камрадами усилиями, вот в чем дело.  

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

 А как Вы считаете, потомственный польский дворянин, католик во многих поколениях, который в детстве мечтал стать ксёндзом о чем сохранились дневнековые записи, закончивший гимназию со следющим аттестатом "закон Божий — «хорошо», логика, латинский язык, алгебра, геометрия, математическая география, физика, история, французский — «удовлетворительно», а русский и греческий языки — «неудовлетворительно»" мог стать атеистом? А это если что биграфия Дзержинского, исходя из Вашей логики все рожденные до 17 года должны быть религиозными, правда непонятно тогда кто церкви взрывал (под чьим руководством понтяно, не зря их в ЦК ВКП(б) было 80%).

Гениально, то есть Вы априорно вводите что если человек утвержадает иное, при чем независимо от его убеждений, то он неадекватен, при чем без всяких аргументов, воодя этот тезис как аксиому, какая прелестная демагогия.

Между тем Русь объеденила территории сравнимые с империей Карла великого и стучалсь во врата Царьграда ДО принятия христианства (максимальные территориальные приобретения это язычник Святослав), правда ПОСЛЕ она это делала не менее успешно, но вот многие народы христианство принявшие, в том числе и в православном изводе никаких подобных достижений не имели, а Русь приняв атеистическую философию стала первой космической державой и одной из двух сверхдержав планеты, я не забываю и том что православная Российская Империя была одной из сверхдежав а в один из моментов полностью контролировала Европу, да, а потом коммунистический Союз (в основе своей культуры русский) опять всю европу прошел.

Так может быть если одни народы (не только русские, таких народов несколько) при различных идеологических и религиозных парадигмах имеют впечатляющие достижения а другие при тех же парадигмах их не имеют то дело не в парадигмах а в народах.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:24:30 / 18-10-2012)

«Впечатляющие достижения» — растяжимое понятие. Китай? США? Британия? В Православии оно вообще измеряется другими критериями и доказала своим тысячелетним существованием правильность сего инструмента. Уровень материальной жизни в нашей вере важен, но стоит на двадцать пятом месте после основополагающих вещей. Именно поэтому мы никогда не мыли с мылом дорожки у дома и не обсасывали со всех сторон свои жилища аки леденцы. Связаны они только с душой, духом — совершенствованием личных моральных, творческих качеств в любой политической и экономической системе. Вот залог успеха нации, а не сороколетний прыжок безудержного потребления лягушки-америки и последующая деградация с болезненной агонией. Китай в своём поклонении золотому тельцу закончит также, но позже. На них штоль равняться? Для нас только Византия может быть удачным примером для подражания. 500 летний Рим? 400 летняя издыхающая британия? Потасканная старуха европа? 200 летняя задроченная внутренними противоречиями, распущенная америка?  Какие «народы» из современных могут гипотетически служить нам указом к правильным действиям? 

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

В определенные момент и Китай и англосаксы (да сейчас они прогнили ну так и у Китая такой момент был, да англосаксы и мне не нравятся по их нравственым качествам, но объективные достижения имеют место быть, в том числе и в амрике, хотя не в последние 40 лет) И Рим, он то же разные был.

А что касаеться нравственного совершенства, так например безбожные коммунисты протитуцию считали недопустимой, а в православной РИ никаких проблемм, регистрация и налоги.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:03:42 / 17-10-2012)

Раз нет в России нет объединяющей национальной идеи, то нужно заменить ее мифами древних семитских народов. Отлично!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:02:54 / 18-10-2012)

Вокруг этих мифов кристаллизовалось наше государство. Благодаря только им и самоидентифицируется в издыхающем мировом винегрете человеко-угодничества до сих пор. Мудрый атеизм в своей неистовой борьбе именно с православными мифами принимал на ура все садисткие эксперименты над «этой страной». Всегда. Его, каждый раз, мракобесы упорно за это не четвертуют и он, сука, продолжает квакать, наводя столетиями тень на плетень. И даже спасибо за свою чахлую жизнь не говорит. Считает своё предательство удалью каждый раз.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:43:02 / 17-10-2012)

А ты уверен, про боль-то? У самого нос не свернется на бок? Я бы сильно не мнил так о себе, бгг:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:46:35 / 17-10-2012)

с насаждение религии как нормы появятся люди которые сильно с этим не согласны, молодые, задорные, они и будут причинять боль. Будут всякие проказы устраивать, типа церковь подожгут или бомбу кинут, а религиозники потом будут удивляться - а чё это атеисты их так невзлюбили

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:11:59 / 17-10-2012)

Молодые и задорные есть и в рядах "религиозников", так что бабка на двое сказала, взрыватели хреновы:)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:24:15 / 17-10-2012)

да вопрос то не в этом конечно, просто атеистов выдавливают постоянно, а религию продвигают, не хорошо это, добром не кончится

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(13:21:53 / 17-10-2012)

Сергей, да брось ты, ну где кого задвигают-то, не смеши мои тапки:)

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:24:11 / 18-10-2012)

и все сядут

Аватар пользователя rst0
rst0(5 лет 10 месяцев)(23:19:37 / 18-10-2012)

6-7% в России большинство? Попахивает болотничеством

Аватар пользователя Райвен
Райвен(5 лет 9 месяцев)(10:24:44 / 17-10-2012)

В моем ВУЗе (РХТУ им. Д.И. Менделеева) священник вел предмет "Процессы и аппараты химической технологии". Один из самых сложных предметов, на котором многие "сыпались".

Причем вел его просто замечательно. Один из лучших преподавателей на мой взгляд.

При этом ходил в рясе и с крестом, все как положено.

Так что одно другому не мешало.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:15:21 / 17-10-2012)

«Православие всегда тормозило экономическое развитие в России, и православие — в упадке
Церковь в России — неотделима от государства
Возвращение Церкви объектов религиозного назначения — попытка Церкви обогатиться
Православие должно активно призывать к серьезным переменам в государстве.

На эти вопросы отвечает игумен Филипп (Симонов), доктор экономических наук, начальник инспекции контроля расходов федерального бюджета на науку и образование Счетной палаты РФ, заместитель Председателя Миссионерского отдела Московского Патриархата, заведующий кафедрой истории Церкви на историческом факультете МГУ, профессор Финансовой академии при Правительстве РФ и Высшей школы бизнеса при экономическом факультете МГУ, член-корреспондент РАЕН, автор и соавтора более 100 научных работ. 

http://www.pravmir.ru/filip-simonov-o-tserkvi-i-vlasti/ 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:23:02 / 17-10-2012)

А я то думаю, почему у нас с финансовым обеспечением науки всё хреново, а оказывается за обеспечением следит представитель РПЦ! Вот до куда проказа пробралась!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(05:36:44 / 18-10-2012)

Он не обеспечивает, а контролирует расходы. Разницу чуете?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(06:45:25 / 18-10-2012)

Угу и он отписывает, кто грамотно рассходует, а кто нет. Вот открытие кафедры теологии - грамотный расход средств, а обновление лабораторных стендов без открытия кафедры теологии - неграмотный. Исходя из этого формируют бюджет на следующий год. Тем кто не умеет грамотно расходовать средства - средства не дают.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:50:53 / 18-10-2012)

Без правильного человека лабораторные стенды — куча хлама. Спросите у американцев, они через это уже прошли. Как радовались вместе с нашими колбасными иммигрантами всяческим стендам — «не то что у нас», как радовались... 

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

А Вы попробуйте соорганизоваться, тут же поднимаеться вонь до небес об оскорблении чуйств верующих, а когда пытаешся указать что некоторые моменты в поведение особо религиозных товарещей оскорбляют здравый смысл - вполне официальный ответ что такой церкви нет.

Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(11:21:33 / 17-10-2012)

да не вопрос - организуйте и зерегистрируйте "религиозную атеистическую организацию", если уж таковы наши дурацкие законы

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(12:05:37 / 17-10-2012)

http://www.rod-vzv.info/ - атеистическая организация

Аватар пользователя Ivor
Ivor(5 лет 3 месяца)(13:50:54 / 17-10-2012)

это не то. я мел ввиду что если атеистам указывают что они никто поелику не религия - ну так станьте формально религией. сюр, конечно, но он всего лишь отражает существующие законы

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Ну согласно нашему законодательству единственный выход, но настолько сюр что в голову атеисту не приходит, это постмодернистом надо быть, за идею спасибо.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(11:03:40 / 17-10-2012)

дух и материя две стороны, одной медали

 

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(11:37:28 / 17-10-2012)

Как только произнесли "искривление пространства", выключил. Ибо дурачат.

Аватар пользователя perlin
perlin(5 лет 2 месяца)(11:59:12 / 17-10-2012)

 Искривление луча света в поле тяготения Солнца.

В своей юбилейной лекции 11 мая 1914 года «Цели и методы теоретической физики» Вин рассуждал, в частности, о том, подлежит ли энергоносящая масса, подобно обычному телу, обладающему массой, действию гравитационной силы. Он сказал: «Проходящий вблизи массивного космического тела луч света должен бы претерпевать искривление, так как им переносится энергия. Если это в самом деле так, то скорость света не есть неизменная величина, но зависит от гравитационного поля и тогда уходит почва из-под ног новой релятивистской теории (имеется в виду общая теория относительности. - В.Б.), так как последняя построена в предположении постоянства скорости света».

 http://www.walkinspace.ru/blog/2010-12-23-633

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer(5 лет 3 месяца)(13:07:14 / 17-10-2012)

Неправильное использование термина. Само пространство не может искривляться. Искривляться может то, что в нем находится.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(09:45:55 / 17-10-2012)

Чего раскукарекались-то, истерички? Кафедра «предполагает изучение теологических дисциплин на добровольной основе, то есть никто не будет принуждать человека, которого не интересуют теологические проблемы, их изучать и ими заниматься», «она призвана преодолеть религиозное (не материалистическое!©) невежество». Неиносказательно понять смысл фундаментальное высоко-научное образование позволяет?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(09:52:56 / 17-10-2012)

Вы давно в ВУЗах были? Знаете что такое изучение на добровольной основе? в 99% случаев такие предметы не посещают, а затем их делают добровольно-принудительными. Это не теория и не балобольство из серии <предназначено, прежде всего, для молодых людей, которые "не знают, для чего они учатся, для чего они должны работать"> - сказать такое про студента МИФИ нужно быть не только глупым, но наглым, чтобы так врать. Тоже самое и с "добровольным" изучением. Лекции никто посещать не будет и кафедру придётся закрыть, а такого не станут делать - ибо признавать свои ошибки никто не будет.

Аватар пользователя aka095
aka095(5 лет 6 месяцев)(09:59:21 / 17-10-2012)

Не вводите людей в заблуждение! Я давно работаю в системе образования и уверяю вас, теология не входит и никогда не войдет в число обязательных предметов.

"Тоже самое и с "добровольным" изучением. Лекции никто посещать не будет и кафедру придётся закрыть,"

Кафедры открываются при поддержке не только РПЦ, но и других конфессий. Там стороннего финансирования хватает.

Ну и напоследок. Если вы не читали программу Путина, опубликованную еще 16 января, то рекомендую ознакомиться - там много познавательного для понимания динамики в нашем государстве - он пишет с опорой на разработанные механизмы и способы развития.

Сразу замечу "Не читал, но осуждаю" - это инфантильная и незрелая позиция. Но занимать её - добровольный выбор многих наших граждан.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:04:21 / 17-10-2012)

>Не вводите людей в заблуждение! Я давно работаю в системе образования и уверяю вас, теология не входит и никогда не войдет в число обязательных предметов.

Только там, где теологию ведут специлисты кафедр "общекульрутных", например кафедры философии или кафедры культурологии. А тут отдельная самостоятельная кафедра - и у неё ВСЕ предметы будут необязательны? Хватит врать то.

Аватар пользователя aka095
aka095(5 лет 6 месяцев)(10:17:24 / 17-10-2012)

Да вам всё враньё, даже если чёрным по белому написано. Обучение на какой-либо неосновной кафедре проводится только в случае выбранной студентом специализации или спецкурса.

Цитирую:

Экзамены при поступлении на специальность «Теология» – 1) русский язык, 2) история и 3) обществознание.

Вы давно не учились в вузе, видимо. Или вы на полном серьезе утверждаете, что какая-то кафедра на отдельной специальности выше, чем факультет? И на факультете Экономики МИФИ изучают квантовую физику?

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:02:48 / 17-10-2012)

Не советую выдавать свои домыслы за свершившийся факт. Я лично уверен, что, постигший  опосля досконального изучения полёта электрона истину бренного существования человечешек очкарик с удовольствием сходит на соседнюю кафедру — «размазать по стенке» своим новым знанием недалёкого попа. А там его встретит, как метко подметил камрад Иво, не бабка со свечкой, языческим оберегом и своими домыслами о православной вере, а такой же, если не выше, образованный взрослый дяденька.  

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:08:05 / 17-10-2012)

Мои домыслы? Я учился, сам был студентом и естественно общался со студентами. А учился я как раз в техническом ВУЗе. И говорю не о фантазиях, а о реальности.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:44:49 / 17-10-2012)

Теперь не исключаю вероятности, что формируйся Вы как человек не на студенческих вечеринках вопросов-ответов о смысле жизни под напитки с похотью среди своих сверстников, — не было бы постов с таким освещением довольно немногочисленных правильных действий власти. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:49:14 / 17-10-2012)

Я большую часть учёбы в студенческих вечеринках не участвовал, а как раз занимался исследованиями, да в библиотеках пропадал.

А вот поучились бы вы в технических ВУЗах, глядишь бы поняли почему нельзя мешать религию и науку.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:15:31 / 17-10-2012)

Эти штоль поняли?

«По официальным данным, за время проведения реформ Россию покинули десятки тысяч высококвалифицированных профессионалов. Только в 1995 г. из страны эмигрировало 8,3 тыс. чел., входящих в группы работников науки, культуры, искусства, преподавателей вузов, специалистов, что составляет 11,3% по отношению к общей численности взрослых россиян, выехавших на постоянное место жительства за пределы ближнего зарубежья. В результате эмиграции Россию покидают ученые и специалисты ведущих отраслей экономики, преимущественно программисты, химики, электронщики, механики, специалисты по молекулярной биологии, физике твердого тела, прикладной механике, а также представители перспективных направлений медицинской науки.
Большую тревогу и озабоченность вызывает отток кадров высшей квалификации из академической науки. Так, за 1991-1992 гг. более половины выехавших на постоянное место жительства за границу 265 сотрудников РАН.»

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Sociolog/Plat/20.php

Да, они нам показали, воочию, что значит быть просто учоным без идеологии, религии, которая всё это преподаёт, и исторических корней. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:24:33 / 17-10-2012)

> 8,3 тыс. чел., входящих в группы работников науки, культуры, искусства, преподавателей вузов, специалистов

сколько из них учёных в технической области?

>что составляет 11,3% по отношению к общей численности взрослых россиян, выехавших на постоянное место жительства за пределы ближнего зарубежья.

А кто же остальные 88% ?? Неспециалисты там были не нужны. Но эти 88% как-то выехали... :)) Чудеса блеать...

>Да, они нам показали, воочию, что значит быть просто учоным без идеологии, религии, которая всё это преподаёт, и исторических корней.

Вспоминаем эммиграцию 17года - вот у людей были исторические корни, религия и идеология! :))

Повторю - вы ДУМАЙТЕ, прежде чем что-то печатаете... :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:38:03 / 17-10-2012)

Я всю жизнь обо всём всегда думаю. Иммиграция 17 была инициирована злобными, враждебными национальным интересам — жидовскими, чего уж там кривляться, силами. Как, вытуренные материально жили в то время в России — им уже больше нигде жить более не довелось. Она была ВЫНУЖДЕННАЯ. Эту разницу с продажными перестроечными научными шкурами, еще раз, почуяли?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:42:38 / 17-10-2012)

Миграция 90х тоже была ВЫНУЖДЕННАЯ. Россия катилась в тар-тарары, наука и технологии закинуты в мусорку. И чтобы сохранить цвет Российской Науки - они вынужденно мигрируют в Европпу, США и Израиль. При этом - в эммиграции они жили никапли не легко - не всех там ждали с распростёртыми объятиями. Обращаю ваше вниммание - это всего лишь 11% от всех мигрантов 90х, причём учёных там ещё меньше. А вы вкурсе - что в 200х они начали возвращаться?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(09:55:37 / 17-10-2012)

что значит "она призвана преодолеть религиозное невежество"? я считаю что религия это следствие многих причин в том числе научного невежества. По сути, открытие кафедры значит что религия это как бы нормально и нужно преодолевать религиозное невежество. Не лучше ли преодолевать научное невежество? а, корсуненко?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(10:25:52 / 17-10-2012)

Религиозное невежество — это заблуждение о том, что религию, как таковую, очень интересует проблема сотворения мира и законы взаимодействия материальных вещей в окружающей нас природе. Десятое дело сворачиваются, обычно, на первоочередное, в дискуссиях с представителями натягивания прикладной материалистической науки на понимание духовного мира куда более сложного мёртвого материального объекта — многомерного человека.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:05:35 / 17-10-2012)

Это сейчас добровольное. То ли еще будет.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(09:51:28 / 17-10-2012)

Мдааа... Предложение, от которого нельзя отказаться. Песдетс всё ближе.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(5 лет 9 месяцев)(10:04:22 / 17-10-2012)

Мракобесие наступает!

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:12:42 / 17-10-2012)

как бы тут все не набрасывались на веру, а атеисты падки на разного рода секты. сколько у нас идиотов фанатеют по "тайнам индии"? каждому человеку нужна вера. только вот кто-то верит в деньги, а кто-то в бога

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:15:24 / 17-10-2012)

вера во всевышнего (всемогущего, творца, сверхестественного, непознаваемого нечто и пр.) это следствие инфантильности психики. Вера в деньги это бредовое выражение

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:21:26 / 17-10-2012)

все люди по своему больны. предлагаете всех к психиатору? пусть луше монополия будет у нас, чем у кого-то еще. американское сектанство расплодилось как раз в советских 50х

Аватар пользователя serega133
serega133(5 лет 5 месяцев)(10:16:46 / 17-10-2012)

Не пойму, что вдруг такая истерика пошла. Существуют такие факультеты в Оксфорде, Гарварде етс и как то не мешают им и студентов выпускать и открытия научные делать.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:22:28 / 17-10-2012)

проблема в том что у сектанства made in usa появились конкуренты ))) все очевидно!

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:24:07 / 17-10-2012)

оксфорд - общеобразовательный университет. А тут университет чёткой направленности.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:17:47 / 17-10-2012)

Почему то вспомнилась та статья Футюха в перепечатке Алекса, что Огонь (физику) и Воду (православие) мешать вместе не нужно.

Ну ничего попы и дальше могут рыть себе ямку:) 75 лет диамата и научного атеизма за 20 не выветрятся:) Жалко только средства государственные будут разбазаривать на ненужные вещи. Попики опять же преференций просить будут: земли, ухода от налогов.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:24:01 / 17-10-2012)

автор хотя бы историю науки прочитал. почти все великие ученые прошлых столетий шли от церквей )))

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:27:54 / 17-10-2012)

То-то у нас все крестьяне грамотные были до 1917:) Прямо научная благодать снисходила.

Во-вторых не стоит путать церкви и монастыри - это разные заведения:) и наука шла из монастырей:)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:31:50 / 17-10-2012)

Ты пожалуйста вот такого не пиши больше. Я улил кофе клавиатуру и немного монитор, теперь надо чистить, а я остановить хохот не могу.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:33:07 / 17-10-2012)

Жить стало лучше - жить стало веселей!

(С), сами знаете кто

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:36:41 / 17-10-2012)

от нытиков большего и не жди )))

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:38:53 / 17-10-2012)

церкви разные бывают, а смысл один. до 1917 откуда было взяться грамотности то, если страна была аграрного типа а ля 17 век? вы думаете это не была заслуга подлых англичан???

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:35:53 / 17-10-2012)

как откуда грамотности взятся? Из источников науки, которые в каждой деревеньке стояли и там мужичков батюшка научал, геометрии там, химии, например.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:38:12 / 17-10-2012)

какой смысл от науки, если она была без надобности? человек просто так ничего не делает. в городах по понятным причинам наука все-таки была.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:44:03 / 17-10-2012)

ну так то да. Зачем крестьянскому быдлу грамотность. Люди читать-писать-считать на пальцах не умели. Пусть пашут себе да батюшку слушают:), не то что Сталин-тиран вон зачем-то рабочих обучал, практически принудительно - изверг проклятый.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:46:41 / 17-10-2012)

сталин готовился к войне. а вот царю ничего не надо было. нет цели - нет науки.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:53:34 / 17-10-2012)

Ага. Потому царская Россия 1 мировую простите просрала, а Сталин во 2 мировой победил, причем с намного худшими начальными условиями:) Повышение образованности оно привело к прорыву во всех отраслях, а не наоборот:)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:55:02 / 17-10-2012)

поспешу возразить - первую мировую мы выигрывали и если бы не февральская революция - выиграли бы и получили бы огромные территории.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(11:02:19 / 17-10-2012)

История как вы знаете не терпит сослагательного наклонения. Революционная ситуация она тоже возникла не на пустом месте, хотя точнее как раз "на пустом", вместо того чтобы адекватно ответить марксизму, наши светочи науки ковыряли в носу, а неграмотные крестьяне услышали слово "справедливость" и ведь пошли за ним за одним этим словом. Не за батюшками пошли ведь! За какими то мутными личностями из пломбированных вагонов:)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:02:17 / 17-10-2012)

>История как вы знаете не терпит сослагательного наклонения.

Безусловно. Но давайте будем точны - ЦАРСКАЯ Россия - войну выигрывала. Програла войну - не царская, а большевистская Россия - тот кто подписывал.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:04:45 / 17-10-2012)

английско-немецкие марионеточные цари особо не способствовали развитию страны. зачем им это? другое дело что пп собрали общяг для поджога российской империи. красные бы вообще все разорвали, если бы не сталин.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(11:08:20 / 17-10-2012)

и где же была церковь - цитадель науки, которая растолковала крестьянам (95% населения) что "царь то ненастоящий", а марионетка англо-немецкая, что надо правильного царя дать? Видимо в доле была:)

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:10:08 / 17-10-2012)

гитлер с церквью не конфликтовал ))) в доле была!

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:20:22 / 17-10-2012)

Хоть здесь стараетесь быть объективным и то хлеб.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(11:10:43 / 17-10-2012)

не ври!

 перед первой мировой страну уже расшатали, а ко второй успели индустриализацию  замутить. образоавание появилось не вопреки, а из-за индустриализации страны.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:01:33 / 17-10-2012)

Не быдлу надобно знать не преподанную из древних источников троцкими-лениными и пр. бронштейнами — свою историю. 

«(Источник - БСЭ (1929-30гг))

Первоначальное обучение было бесплатное по закону с самого начала правления Николая, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. На 1918 год планировалось ввести обязательное бесплатное среднее образование.

В 1916 году уже 80 % призывников были грамотными. Анкета, произведенная советами в 1920 г. установила, что 86% молодёжи от 12 до 16 лет умели писать и читать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны.) [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N 2. 2004 ]

По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе, если не во всём мире. [Бразоль Б.Л. Царствование Императора Николая II 1894-1917 в цифрах и фактах 1958] (это для обиженных кровавым царём девушек типа Чукчи в чуме©)

Накануне войны в России было более ста вузов со 150 000 студентов (во Франции тогда же - около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались соответствующими министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т. п.). Обучение было недорогим: например, на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии [Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года. Наш современник" N 2. 2004 ]. Следует также отметить, в Царской России студенты платили от 50 до 150 р. в год, т.е. от 25 до 75 долл. в год (курс царского рубля был 2 доллара) - эта плата была меньше, чем в США или Англии в то время.

По летней переписи 1917 года, проведенной Временным правительством, 75% мужского населения европейской части России было грамотным. А в 1927 году на XV съезде ВКП (б) Крупская жаловалась, что грамотность призывников в двадцать седьмом году значительно уступала грамотности призыва 1917 года. И говорила жена Ленина, что стыдно от того, что за десять лет советской власти грамотность в стране значительно убавилась.»

http://www.livejournal.ru/themes/id/48620

Пора бы уже знать, что так пожарно подвигло гусских геволюционеров организовать на немецкие деньги свержение царскаго кроваваго режима. Вторая по величине статья расходов, после армии, — внешний долг — это конечно более приятное понимание неизбежного процесса очищения от струпьев человеконенавистнического правления одного хозяина, но, я думаю, не надо быть уж настолько физически-экономически одуревшими. 



Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(12:35:20 / 17-10-2012)

Громковатый какой-то хруст французской булки:)

Во-первых источники странноваты (кроме БСЭ, но оттуда только табличка маленькая я так понимаю), во-вторых разговор о массовой грамотности шел, а не о грамотности среди призывников - то немного другая категория людей, в третьих когда говорят что где-то кого-то было больше было надо учитывать общую численность населения, а уж тем более когда сравнивается стоимость обучения и соответственно возможности его оплаты населением:)

P.S.: а уж использование это источника ("Назаров М. Россия накануне революции и Февраль 1917 года") на Эхо Москвы (http://www.echo.msk.ru/blog/fedor/929486-echo/), совсем уж отзывает любое доверие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:30:37 / 17-10-2012)

Ваще-то у нас на ресурсе поступают просто. Берут высказывание, например:

«По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала первое место в Европе, если не во всём мире»

Пишут — «Ложь!». И приводят найденный собою лично самый надёжный источник. Вот и всё. 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(13:56:42 / 17-10-2012)

Да пожалуйста на примере Франции:)

Источник: журнал "Современная Европа", № 1, январь-март 2005 года, с. 54-60, Юрий Рубинский (http://www.demoscope.ru/weekly/2009/0359/analit05.php)

Население франции на начало 20 века: "Положение начало существенно меняться с конца XVIII века. За два столетия (1740-1940 гг.) численность французов возросла не более чем на треть - с 30 до 40 млн., стабилизировавшись на этом уровне вплоть до второй половины XX века."

Для сравнения Россия, по данным "Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона":
1897г -> 129 млн.
1914г -> 166 млн.
с важной оговоркой:) - "Следует учитывать, что ревизии имели целью не всеобщую перепись, а установление числа лиц податных сословий мужского пола; в связи с этим количество женщин и лиц неподатных сословий неточно, кроме того, количество лиц податных сословий занижено, так как часть из них укрывались от ревизии с целью избегнуть подати"

то есть населения тупо больше 4 раза! и женщин соответственно тоже:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:38:35 / 17-10-2012)

Атеистическим людЯм очень хочется верить в то, что с помощью геометрии можно проложить кратчайший путь любви к ближнему своему. Не через жопу же мракобесия: борьбу со своими страстями, похотями, леностью, самолюбием и пр. хней...

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:40:58 / 17-10-2012)

Как бы вам не хотелось, но атеизм не отменяет и не запрещает любви к ближнему. В СССР как-то обходились без церквей и теологических кафедр. А что в СССР не было не только секса, но и любви не было? Все друг друга ненавидили? Думайте, прежде чем что-то написать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:42:38 / 17-10-2012)

Атеизм не запрещает любовь к ближнему, оставив индивида наедине со своими тараканами, а вера — обязывает. Разницу почуяли?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:01:40 / 17-10-2012)

>а вера — обязывает. Разницу почуяли?

Угу почуял. Для атеиста - любовь из сердца(от себя - люблю, потому что Я люблю) , для верующего - любовь из книжки(люблю, потому, что обязали любить.) Кто искренее? У кого настоящие чувства?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(5 лет 8 месяцев)(16:52:48 / 17-10-2012)

Значит не почуяли...

Аватар пользователя 5875
5875(5 лет 9 месяцев)(18:14:08 / 17-10-2012)

Конечно не почуял, куда ему! Общеизвестно, что у неверующих нет чувств!

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:09:00 / 17-10-2012)

Я вас удивлю. В прошлых столетиях почти все убийства и насилия шли от церквей.

Т.е. я к тому, что в прошлом процент верующих приближался к 100. Соответсвенно, все что делалось в то время, делалось верующими людьми. Кстати открытия в науке делались без привлечении гипотезы бога (как говорил Лаплас)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(11:04:33 / 17-10-2012)

«Характерную особенность положения «господствующей» Православной Церкви составляло то обстоятельство, что ее содержание не возлагалось, подобно западным государственным церквам, на средства государства. Более того, закон даже не устанавливал на ее содержание обязательных сборов с прихожан, в то время как статья 353 Устава иностранных исповеданий касательно управления духовных дел христиан евангелическо-лютеранского исповедания «побуждала прихожан доставлять пастору положенное обеспечение» [45]. Высшее протестантское духовенство получало содержание из государственного казначейства.

Материальное положение духовенства «господствующей» Церкви было хуже, чем духовенства католического, получавшего содержание от казны (статья 133, Устав иностранных исповеданий) и процентов особого капитала, состоявшего в ведении министра внутренних дел [46].

Все признанные законом религиозные общества являлись юридическими лицами и обладали правом владения собственностью. Определенные ограничения были установлены относительно приобретения недвижимости, но для Русской Православной Церкви они были большими, нежели для других религиозных сообществ [47].»

http://www.church.by/resource/Dir0176/Dir0692/

Болоболы. А еще утверждают, что им, дескать, попы не нужны — историю своей страны и то некому преподать как положено... «Попики опять же преференций просить будут: земли, ухода от налогов», бл.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(11:19:28 / 17-10-2012)

А я всегда думал, чего то они такие мордатые и пузатые. Вон оно что! С голоду пухнут! Положение у них хуже было всегда, ограничения больше. "Ем не досыта, сплю без спросу". Бедненькие:)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:34:47 / 17-10-2012)

Без физических нагрузок любой организм склоняется к полноте. Представляю, что бы стало в медиапространстве, если бы попов массово начали засекать в спортклубах... Я вот пахал полжизни и был жилистым скелетом. Остановился, и... плохо наблюдаю некоторые органы... кхм,кхм.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(12:38:24 / 17-10-2012)

а как же монастырские грядки и строгие посты?:)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:40:43 / 17-10-2012)

У них главный монах стоит во главе и показывает всем пример.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(13:50:49 / 17-10-2012)

Надоело повторять. Испробовано на себе. 8 лет не жрал мяса, не пил кучу лет и пр. — остановился и — привет. Продолжающие много двигаться монахи (наблюдения в монастыре) проблемами ожирения не страдают. Монахи-начальники (иеромонахи), не все, но начинают надуваться. ХЗ почему. Кушают в одной трапезной. Разделения по «столам» для начальников и подчинённых нет.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(14:01:32 / 17-10-2012)

Так я тоже на стуле 6 лет уже сижу, спортом никаким не занимаюсь. Особенностей в питании никаких. Как было 72.5 кг и поджарый вид так и осталось.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:10:47 / 17-10-2012)

Жрать просто надо в меру и спортом заниматься.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(02:15:31 / 18-10-2012)

Только сильно озабоченным состоянием своей телесной оболочки такое под силу. Я не из таких, видать... С детства приучен даже в обделенных красотой, здоровьем — сирых  правильностью туловища людях человеческое наблюдать. Есть такой изъян.

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(06:40:20 / 18-10-2012)

Всевышний предоставил Вам прекрасную телесную оболочку и потом Он с Вас спросит за неё, дескать: "как пользовались?", "почему в таком состоянии?". Чего ответите?:)

P.S.: это не шутка и не стёб.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:47:24 / 18-10-2012)

Правильно мыслите. Придётся отвечать, но вопрос о содержании в порядке своего, данного нам во временное пользование «сосуда» будет далеко не первым. Потом, перед склеиванием ласт, Бог, а скорее наши грехи приводят нас в надлежащий поджарый, скромный вид. В больницах этот процесс хорошо прослеживается...

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(06:56:44 / 18-10-2012)

Не первым да, согласен, вопрос будет - вторым, сразу после выяснения того чем человек в жизни занимался, чему научился, чего напонимал.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(07:03:26 / 18-10-2012)

Здесь более внятно. Не канон, но церковью благословлено к прочтению. http://lib.ru/HRISTIAN/stf_1.txt 

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(07:37:16 / 18-10-2012)

«Не уйти человеку от Суда до тех пор, пока не будет с него спрошено о четырёх вещах: Где и как провёл свою жизнь? Как использовал своё тело? Как зарабатывал на жизнь и на что тратил? Как использовал свои знания в жизни?».

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(07:01:42 / 18-10-2012)

Ну вы хоть в перерывах между наблюдениями моетесь, ногти стрижете, зубы чистите, бреетесь? Т.е. все-таки следите за состоянием тела. Так что оставьте все это ваше словоблудие про красоту человеческой сущности, просто лень задницу от дивана оторвать вот и все.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(07:13:03 / 18-10-2012)

Если бы имелась прямая зависимость между чисткой зубов и пузом, то у нас бы одни модели по улицам ходили.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(07:36:50 / 18-10-2012)

Ну, так я и говорю, все дело в лени и отсутствии самодисциплины.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(08:23:23 / 18-10-2012)

Про лень в точку. Моя проблема.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:22:23 / 17-10-2012)

Открытие кафедры поддерживаю, молодцы. А просралиполимерщики и всепропальщики с лозунгами "Наука, которую мы потеряли, хнык-хнык" идут лесом. Тут, слава Богу, хватает людей, которые и в университетах учились (не заборостроительных), и не испытывают иррациональной идиосинкразии при словах "кафедра теологии".

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:25:19 / 17-10-2012)

>Тут, слава Богу, хватает людей, которые и в университетах учились (не заборостроительных)

Адекватных высказывайний за кафедру пока не заметил.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:27:44 / 17-10-2012)

Выше, korsunenko, Ivor, Райвен. Меня добавь, я просто не хочу повторятся, мою позицию вы и так знаете.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:38:29 / 17-10-2012)

ни разу не адекватные

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:40:12 / 17-10-2012)

Виднее вам конечно же, адекватности критериев мастер.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:39:49 / 17-10-2012)

только вот, если разбираться, то всё равно придём к такому:

Ivor(13:04:33 / 17-10-2012)

ёлы-палы, да как могут религиозные товарищи убивать науку, если с атеизмом и научным мировоззрением всё в порядке?!?! науку убивает отсутствие нормальной, понятной, толковой цели. поставить такую цель - задача государства и государственной идеологии. ну да, ежели идеологию сваяют верующие, то наука загнётся. но это мне кажется не к верующим претензии должны быть, не?

Ivor(13:25:57 / 17-10-2012)

> ПРитензии и к ним и к государству. Но даже если государство ставит такую идеологию, это не повод говорить, что "всё нормально и не надо кричать".

Ну в общем то да, конечно. Только кричать - оно непродуктивно. Предлагать надо свой вариант и свой путь.

:)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:42:27 / 17-10-2012)

Уговорил, Ivor-a вычеркиваем.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:44:47 / 17-10-2012)

:)) Если разбираться - то у любого адекватного к таким воводам придём.

Аватар пользователя 5875
5875(5 лет 9 месяцев)(10:33:33 / 17-10-2012)

Вы ничего не поняли! 

На кафедре будут изучаться способы создания богов!

И лабы будут :)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:31:48 / 17-10-2012)

Враки всё это. Нам в своё время общели сексологию, с лабами и практическими занятиями - но дальше пары лекций ничего не пошло :(

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:33:34 / 17-10-2012)

Радуйся. А то получил бы лабы по гомосексуализму, БДСМ и некрофилиии - что бы стал делать?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:37:48 / 17-10-2012)

я и не такие лабы прогуливал :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(10:55:37 / 17-10-2012)

Теперь понятно, а я-то думал:)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:56:58 / 17-10-2012)

>а я-то думал:)

вам показалось.

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:14:04 / 17-10-2012)

Да, согласен, теперь тоже вижу, что наличие мозга, это просто фикция и прогул лабов:)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:16:35 / 17-10-2012)

Как вы можете видеть и делать выводы, если даже то, что вы умеете думать - вам показалось? :)

Аватар пользователя 5875
5875(5 лет 9 месяцев)(11:20:04 / 17-10-2012)

Люблю афтершок :)

Аватар пользователя SKY
SKY(5 лет 7 месяцев)(11:26:05 / 17-10-2012)

Котовас, не придуряйся, ты все понял, молодец:)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:41:45 / 17-10-2012)

вспомните 19-й век. Подавляющее большинство великих ученых в нем - верили в высшее начало и это не мешало оставаться им великими. А в 20-м царство атеистов породило мировые войны с десятками миллионов жертв, пойдя за лжепророками Справедливости. А ученые, в большинстве - превратились в образованную обслугу. Геть духовное ! - оно мешает правильно питаться и отвлекает от создания продуктов потребления. В 21-м де-факто готовится уничтожить человечество, присвоив себе право толковать, что есть Зло и что Добро. С чего инфузории-туфельки, плавающие в кюветте под микроскопом, вообразили что они познали все Сущее ? Плесень на корочке апельсина, дожирающее все питательное на ней - считает, что она все знает, что полагается знать и потому - нефиг...А то вон соседняя плесень нападет и все сожрет без меня.

Освистатели Лобачевского.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:37:07 / 17-10-2012)

Могу только поддержать.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:40:34 / 17-10-2012)

>А в 20-м царство атеистов породило мировые войны с десятками миллионов жертв, пойдя за лжепророками Справедливости

а крестовые походы, а исламисты-террористы? местечковые религиозные войны? забыл, пареченко?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:42:21 / 17-10-2012)

в 19 веке? ))) у нас почему-то византийская вера. что же это они нас то не перенастроили???

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:43:03 / 17-10-2012)

мы говорим об ученых.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:49:52 / 17-10-2012)

>А в 20-м царство атеистов породило мировые войны с десятками миллионов жертв, пойдя за лжепророками Справедливости

что, все войны в 20 веке учёные начинали? нет, ты говоришь о теистах и атеистах

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:56:30 / 17-10-2012)

я все сказал наверху. Они обслуга. И своим авторитетом сбивают с духовного базиса (что есть главное в религии) - других.

Слепые ведут слепцов.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:00:54 / 17-10-2012)

наука всегда обслуживает интересы общества, Пареченко, или нет? Наука не касается духовного базиса вообще никак

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:08:25 / 17-10-2012)

это не значит, что они не должны задумываться и за пределами науки. А тупо строят атомную бомбу и кормят голодных котят. Духовно нищих-то из них зачем ваять биороботов с мозгами ?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:45:40 / 17-10-2012)

А напомнить вам войны еще времен становления династий Европы? А в ЮВА как воевали в время оно? И где там исламисты и крестовые походы?

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(15:31:50 / 17-10-2012)

А все перечисленные Вами войны что, тоже атеисты начали, да? Вот ведь сволочи...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:49:33 / 17-10-2012)

исказителей веры - ставишь в пример ? Забавно.

Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:41:33 / 17-10-2012)

+10 камрад!

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Ну прекратите передергивать, да ученые 19 века верили в высшее начало, но от церковной догматики их понимание высшего разума было как бы не дальше чем атеизм.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:52:59 / 17-10-2012)

там много чего в церкви - и догматики, и веры, и высшего начала - всего хватает. Каждый выберет по вкусу. Сомневаюсь, что можно Библией испортить Капицу.

Аватар пользователя Вольноопределяющийся

Библией Капицу конечно не испортишь, но Ваш аргумент просто фактологически неверен.

На кафедре теологии основоанной под патронажем православной церкви с неизбежностью будут преподавать не некую "веру вообще" а христианскую теологию в её православном формате, а от классической христианской теологии ученые 19 века, в боьшинстве своем верующие в "высший разум" были столь далеки что многи из них имели проблеммы с церковью.

Ну а что касеться войн это просто несерьёзно, либо вопиющие незнание истории, да действительно в 20 веке в АБСОЛЮТНОМ числе людей погибло больше, но простопотому что их стало больше, кстати как раз благодаря наукам, в первую очередь медицине и агрономии. А вот ситуаций когда погибало две трети населения страны, вполне типичных для войн позднего средневковья и нового времени в 20 веке не было.

Например в 30 летней войне погибла почти половина населения Германии, католическая церковь была вынужденна разрешить многоженство, довоенной численности германия достигла только через 100 лет. Напомню что в самой жестокой второ мировой в СССР который пострадал более всего общие потери составили 13% населения.

Только в "ужасном" 20 веке появились целые поколения не знавшие войны, это абсолютно новое явление в истории.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:15:34 / 17-10-2012)

если они будущие настоящие думающие ученые, они смогут отделить зерна от плевел. А обслугу вообще ничем не испортишь.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(11:00:57 / 17-10-2012)

> вспомните 19-й век. Подавляющее большинство великих ученых в нем - верили в высшее начало и это не мешало оставаться им великими.
Вообще то мешало. Например "в свое время немецкий математик Гаусс в письме к другу где-то в 40-х годах ХIХ века, написал о том, что современные ему молодые математики - Больяи, Риман, Лобачевский - открыли возможность описания неэвклидовых миров. Гаусс признаётся другу в том, что сам он пришел к аналогичным результатам задолго до открытий этих молодых математиков, однако посчитал, что обнаруженный им мир - не является человеческим. Это мир неземной, в него нельзя вторгаться."
> А в 20-м царство атеистов породило мировые войны с десятками миллионов жертв, пойдя за лжепророками Справедливости.
До 20 века войн, конечно же, не было. А те мелкие недопонимания, которые возникали между цивилизациями, никак с религией не связаны. И вообще церковь всегда была против войн, а крестовые походы придумали лжепророки.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:13:11 / 17-10-2012)

а найдите мне великого ученого пидора и сделайте вывод, что все ученые пидоры. Это простой выбор человека. Не захотел вторгаться, это не помешало ему стать Гауссом. Занялся чем-то другим, вряд ли бездельничал.

Про войны исказителей веры я там где-то рядом написал. Не хочу талдычить.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:15:38 / 17-10-2012)

>Про войны исказителей веры я там где-то рядом написал. Не хочу талдычить.

Это так удобно! Всё что делают верующие - если плохое - то это исказители веры, а если хорошее - то это защитники веры. Причём неважно, что крестовые походы в отрицательном контексте стали рассматривать только недавно и соответственно только недавно крестоносцы были защитниками веры, а теперь хоп и стали исказителями.... :))

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:27:39 / 17-10-2012)

имеющий уши да услышит. Там все написано. Я не был среди толкователей Библии, так что укор не по адресу. При этом лично я считаю, что Библия это лишь осколок духовного - Истина для чайников. Том 1.

Чем вам так мешает Библия ?

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(15:36:37 / 17-10-2012)

Удобно, однако, объявлять людей "исказителями веры" пост-фактум.

А где гарантия того, что РПЦ вдруг не окажется "исказителями", а? Найдутся умники лет так через 200 и скажут "ой, ну они ж в РПЦ начала 21 века всю веру исказили-исковеркали, какие могут быть претензии к нам, истинно верующим?".

Ах нет такой гарантии? Тогда давайте сразу всех верующих объявим "исказителями", превентивно. Уж больно много их в прошлом.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:51:08 / 17-10-2012)

объявляй. У себя в сортире. Мне уже выше крыши хватило, что их практически вне закона объявили большевики первой волны - жидовской. Поэтому меня уговорить на такое дерьмо не получится. Воняет их противным душком этот путь.

А насчет искажений - смотри заповеди Христа. Они незыблемы.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(16:04:56 / 17-10-2012)

Ну тогда РПЦ - исказители однозначно. Что там про нестяжательство-то Христос говорил? Как с торговцами в храме поступал?

Так что однозначно, исказители, гнать отовсюду. Ну, могут вот по твоему персональному разрешению объявлять себя истинными христианами у себя в сортирах.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:13:31 / 17-10-2012)

РПЦ - не исказители. Это дом религии. Отдельные личности могут быть исказителями, но дом должен стоять.

Начни борьбу с синагогами и иудаизмом - там ты такой простор своей борьбе за нестяжательство найдешь - зело удивишься.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(16:16:50 / 17-10-2012)

А может они не дом религии, а раскольники? Откололись от папы римского, еретики, одним словом.

А что до синагог - то

а) не раввин стоит во главе кафедры теологии МИФИ, а здесь именно этому тема посвящена (да и не раввины без мыла везде лезут со своими кадилами)

б) заповеди Христа про нестяжательство для иудаизма не имеют вообще никакого значения.

Но слив засчитан.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:34:45 / 17-10-2012)

папу римского вы также клюете, только его относительно успешно.Точнее, было так - до поры до времени. А с нашей церковью полный облом вышел и выйдет.

РПЦ и за нестяжательство. Иудаизм - за стяжательство. Выбираю РПЦ.

Насчет слива - это признак не мужа, а прыщавого недоноска.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:25:14 / 17-10-2012)

>РПЦ - не исказители. Это дом религии.

Я в шоке. Владелец дома может быть исказителем, но сам ДОМ всегда чистый и поэтому притензий к ДОМУ не предъявить.

Меня в этом плане всегда удивляла и прикалывали РПЦ - вроде единая, а вроде и нет. Как что - так, кто не посещает храмы, не соблюдает посты - тот не православный, а как опрос - так у нас 76% православных. Как священник делает хорошоее - представитель церкви, если плохое - исказитель и еретик. Двуличие на марше! Удобно!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:41:19 / 17-10-2012)

да мне, честно говоря, плевать на твое мнение. Было, есть и будет. Во веки веков. Я знаю, что если в голове не поселится Бог, там поселится Дьявол. РПЦ - не беспроблемная организация, но наиболее близкая к заповедям Христа. Которые я, увы - не христианин по принадлежности к общине, тем не менее, полностью поддерживаю.

Другого источника соразмерной духовности - не наблюдаю.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(16:45:40 / 17-10-2012)

Думаю, что пытаться что-то логически объяснить герою, у которого очевидные симптомы "православия головного мозга", даже не стоит и пытаться.

А все про себя он уже вроде как сказал.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:51:42 / 17-10-2012)

Белоглистник ! Наконец прорезался знакомыми терминами. Поди еще ежемесячно обрезание оновляешь, чтобы не заросло ? Сколько вас там таких борцов за чистоту православия, начиная с Борис Агдамыча...

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(17:12:52 / 17-10-2012)

А ну шагом марш в храм молиться и каяться в том, что вообще прикоснулся к продукту под богомерзким названием "Интернет", созданном мерзейшими протестантами.

Мне насрать на чистоту или грязь православия до тех пор, пока оно закрыто за стенами церквей. Не надо совать его везде, куда не просят, тогда, глядишь, и нахуй посылать не будут. А там, может, и уважать начнут.

Но тебе-то в голову, где мозгов нет, это ж не донести.

И да, для уточнения, к белоленточным мудакам я отношусь ровно так же, как и к православнутым на всю голову мудакам. Как к мудакам.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:21:42 / 17-10-2012)

Не твое дело, а народа - отношение к церкви. Ты пытаешься им навязать свои воззрения. Церковь - нет. Даже здесь это факультатив, а не обязаловка.

Вот пусть и выбирают. Причем это теология, а не православие. Надеюсь, знаешь отличия.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:26:47 / 17-10-2012)

тогда, кстати, пошел на йух из страны, постороенной православными.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:35:07 / 17-10-2012)

сам пшёл. Страну, в её нынешнем состоянии - строили атеисты!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:55:01 / 17-10-2012)

страны без прошлого не бывает. А сейчас ее назвать атеистической только врун может.

Так что ваше время кончилось, наперсточники-атеисты.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:04:15 / 17-10-2012)

насколько далеко полезем? А то ведь изначально страна сначало языческая, потом правоверная и только потом православная. ДА и при Петре I и Екатерине II - страна только условно была православная. :)

Пореченков - хватит разбивать страну и высылать отсюда кого-либо! Страна одна - все мы в ней. Вера одна, религии разные. Если СТАЛИН не обломался и добился единения - то уже из всякой хрени точно ссориться смысла нет. Просто каждый будет заниматься своим делом - кто-то телом, кто-то душой.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:22:10 / 17-10-2012)

таджик, православию на Руси больше тысячи лет. Отстань о церкви и я отстану от тебя.

я бешусь, когда идиоты не понимают, что цель не РПЦ, а православие. А за ней - по культуре и самой России.
вы что - так РПЦ пугаетесь ? На чеснок проверьтесь еще.
К вам в кровать лезет РПЦ ? На работе следит РПЦ ? Дома ждет РПЦ и смотрит со всех каналов ? Вам чип собирается вшить РПЦ, Следить за каждым вашим шагом собирается - опять РПЦ?

Нет, всем последним собирается занятся тот, кто от слова православие просто шизеет от ненависти.
Я живу недалеко от церкви. И за более 10 лет, прожитых в этом доме НИ РАЗУ НА УЛИЦЕ НЕ ВСТРЕТИЛ еого-нибудь из РПЦ.
Кто поддерживает Путина, хотя видно что ему тяжело боротся с этой нечистью, которая прет на него ? США, Запад в целом, проблемы на Кавказе, Б.Востоке, с 5-й колонной и т.д. ? КПРФ ?- фиг там. Им нужна власть, чтобы опять надоедать народу. И он выбрал церковь, как стал сближаться с РПЦ Сталин - восстановив Патриархию. Почуяв, что это центр, к которому тянется множество русских душ. И тут же пошла атака на церковь - начиная с православного лондонского жида.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:32:31 / 17-10-2012)

>я бешусь, когда идиоты не понимают, что цель не РПЦ, а православие.

Бесись, бесись. Пока Я на ресурсе - здесь всегда будут такие материалы. Бесись пока не поймёшь, что веру из русских не выбить такими ударами. Ибо по вере они не бьют, более того - даже по православию они не бьют - ибо верующие смотрят не на чужих священников, а на своего. Если с ним всё ок - им ничего не будет.А самоме интересное - что атакуют сами создатели кафедр, но тебе этого не понять.

> Кто поддерживает Путина

Народ поддерживает. Вспомните февральский митинг патриотических сил - там были все - и верующие и религиозные и атеисты.

> Почуяв, что это центр, к которому тянется множество русских душ.

Это не центр, это одна из частей. Важная в какой-то мере, но не цетр.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:44:25 / 17-10-2012)

что за жидовские фразы - "но тебе этого не понять." Так ты ..?

не будь надутым индюком - и не ври. За все время я всего одного заметного церковника видел статьи, которые явно шли вразрез с РПЦ. Дай мне список (я проверю). От  белогандонной своры видел лютую ненависть, от иерархов - нет.

Народ это абстракция, вот именно толпа. Сегодня она есть, завтра - нет. Нужен постоянный институт с большим индексом доверия народа.

Я считаю - центр. Единственное, что пережило всю историю России из ее внутренних институтов.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:57:31 / 17-10-2012)

>что за жидовские фразы - "но тебе этого не понять." Так ты ..?

Гадай, гадай. Может всё-таки догадаешься, что я русский.

>За все время я всего одного заметного церковника видел статьи, которые явно шли вразрез с РПЦ. Дай мне список (я проверю). От  белогандонной своры видел лютую ненависть, от иерархов - нет.

Ты про что? О_о

Если про не поддержку Путина РПЦ - я специально не искал - мне не интересно. Но я и не писал писал про это. Мельком встречал цитатки на всяких у Кураева. Да вот - http://m-athanasios.livejournal.com/ есть такой ушлёпок.

>Нужен  постоянный институт с большим индексом доверия народа.

У РПЦ большой индекс доверия? Не льстите. Его никогда не было и не будет.

>Я считаю - центр. Единственное, что пережило всю историю России из ее внутренних институтов.

Было бы центром - Россия бы не распадалась и попов при малейшем восстании не вешали бы (вспоминаем Пугачёва хотя бы).

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:40:30 / 17-10-2012)

ну, про всяких авантюристов, спевшихся с башкирами, я комментировать не стану. До 17-го не было у нас такой бойни церковников. Очень напоминает то, что творилосьво времена Фр. революции. Направили гнев неграмотных на то , на что хотели и все.

-------------------------------

Кураева я имел в виду. Ты давай других.

---------------------------------

Россия именно потому и собиралась вместе, что была православная. Свои тянулись к своим. А индекс доверия весьма большой. Он просаживается несколько, после вакханалии, устраиваемой жидоСМИ, а потом восстанавливается. Сравни с другими институтами, а потом уже неси пургу:

http://www.qwas.ru/belarus/ucpb/id_65313/ - Беларусь, та же Россия

А вот Россия:

http://www.rus-info.ru/570-doverie-k-cerkvi-u-grazhdan-rossii-po-prezhnemu-ostaetsya-vysokim.html

Опять народ неправильный попался ?

Посмотрел - даже в Латвии - 41,1

вот на Украине (тоже - Русь):

http://prochurch.info/index.php/news/more/23959

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(01:39:23 / 18-10-2012)

Поддерживаю. Уж сколько за эту тысячу лет учений-течений гениальных кануло, а она, мракобесная — всё стоить. И вот с этим наиглавнейшим фактом подтверждающим слова «и врата ада не одолеют её до скончания времён» труднее всего атеистам справиться.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(17:13:30 / 17-10-2012)

.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:30:39 / 17-10-2012)

ты дэбил ? Я выше сказал, что не христианин. Но уважаю эту веру, как веру предков и отличный моральный базис. На котором вся наша культура и менталитет выросли.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:36:04 / 17-10-2012)

вы уже определитесь - веру вы уважаете или религию? Или вы не отличаете их?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:57:10 / 17-10-2012)

религию, господин таджик. И веру в нее

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(18:24:26 / 17-10-2012)

>религию, господин таджик.

Ты с кем разговариваешь? :) Таджика где-то нашёл.

Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(13:55:18 / 17-10-2012)

Не надо ставить знак равенства между верой и духовностью. Я могу без труда привести несколько сотен примеров, когда с верой в высшее начало такое творили, что атеисты нескоро дотянутся.

Да и насчет мировых войн вы заблуждаетесь. Первую мировую начали христианнейшие монархи. А Гитлер к власти пришел при поддержке католической церкви. Да и надпись на пряжках СС-овцев "С нами Бог!" тоже свидетельствует. Царство атеизма, как же.

Многим людям не нравится развернувшаяся клерикализация страны. Я не против веры, вера - личное дело каждого. Я против зажравшихся попов, претендующих на роль властителей дум и рвущихся к власти.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:12:24 / 17-10-2012)

Значит, они верх с низом перепутали, вот и все.

Гитлер очень не любил христианство, считал его жидовским, навязанным для слабости германского Сверхчеловека и только то, что в Германии была инерция веры, останавливало его от уничтожении этой конфессии в Германии. Заблуждаетесь вы.

И никакие попы не рвутся к власти. У нас вседа была в традициях грань между государством и церковью, как вы знаете, если вы русский, конечно. Государство вторгалось в церковь множество раз. Но никогда церковь не давлела и не управляла государством. Тем более такой смешной пример, как факультативный курс теологии - рассматривать как рывок церкви к власти. Лучше бы осудили то, от чего она ограждает - всяких писек, пидоров, толерастию...

Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(14:52:30 / 17-10-2012)

Я к тому, что во всех мировых войнах воевали верующие люди. Решения принимались верующими людьми. И то, что вы называете инерцией веры не мешало верующим в Бога фашистам творить отвратительные вещи. Атеисты никогда не оказывали особого влияния на ход истории. Никакого царства атеизма никогда не существовало.

 Ну как же не рвутся. А попытки распространить влияние на все сферы жизни общества - это не приобретение власти? Курочка по зернышку клюет, сегодня факультатив - завтра часть госэкзаменов.

> Лучше бы осудили то, от чего она ограждает - всяких писек, пидоров, толерастию...

Ко всему перечисленному отношусь с глубочайшим отвращением. А какова позиция церкви по данным вопросам?  Что-то я не слышал о резком осуждении гомосятины, толерастии, ювенальной юстиции. Церковь собирается своих прихожан защищать или как?

В церкви, кстати, пидоров тоже не мало. Истории о приобретении сана через заднюю дверцу на пустом месте не возникают. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:54:18 / 17-10-2012)

вранье - вакханалия 1917-го года и последущая гражд. война - именно атеистов рук дело. Фашистская Германия - как идеологический монстр - был антихристианен до последней возможности.

Вот специально не стал говорить предугадывая, но угадал - в ход пошли стандартные манипуляц. фантазии на тему курочек, которые чего-то клюют.Напоминает систематический треп о заполинивших Восток страны китайцев. Такая же степень достоверности - дутая.

Церковь осуждает с момента своего основания ( и даже раньше, тропка к Ветхому завету протоптана - Соддом и Гоморра) - гомосятину. Проверьте слух, она множество раз высказывалась на озвученные вами темы.

Слухи не комментирую.

Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(16:11:23 / 17-10-2012)

>вранье - вакханалия 1917-го года и последущая гражд. война - именно атеистов рук дело. >Фашистская Германия - как идеологический монстр - был антихристианен до последней >возможности.

Сперва речь шла о всех мировых войнах 20 века, теперь о гражданской. Подмена исходных тезисов, причем своих же собственных - это и есть манипуляция.

Две революции 1917 и гражданская война - это прямое следствие участия Российской Империи в первой мировой войне. Обвинять атеистов в решениях, принятых Николаем II, как минимум странно. Гитлер никогда не пришел бы к власти без поддержки Англии, США и Ватикана. Зачем им это было надо - вопрос отдельный, но то, что Гитлера создали христиане - медицинский факт.

 

>Вот специально не стал говорить предугадывая, но угадал - в ход пошли стандартные >манипуляц. фантазии на тему курочек, которые чего-то клюют.Напоминает >систематический треп о заполинивших Восток страны китайцев. Такая же степень >достоверности - дутая.

>Церковь осуждает с момента своего основания ( и даже раньше, тропка к Ветхому завету >протоптана - Соддом и Гоморра) - гомосятину. Проверьте слух, она множество раз >высказывалась на озвученные вами темы.

>Слухи не комментирую. 

Возможно я несколько сгущаю краски, но тенденция к клерикализации просматривается. Я буду искренне рад, если это не так. А что касается слухов... Лет 10-12 назад был скандал с участием епископа Никона. В Екатеринбурге. До сих пор  является священнослужителем. Думаете он один такой в церкви? 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:26:55 / 17-10-2012)

никто не подменяет, жулье, я только добавил.

Ты полностью подменяешь историю. Спор просто бесполезен при несоответствии согласия в основах. Я считаю и революцию 1905 и 1917 - тщательно спланированной диверсией. Абсолютно такая же как в 1991 и которая вновь прыгнула на власть в этом году. Суть ее полная ненависть к христианству.

Про Гитлера - неважно, кто помогал ему прийти, важно что он сделал с Германией и миром. Силы были, в своей сути, те же, что помогли в свое время большевикам. Кагал + разветвленная сеть масонов. Сила антихристианская.

А слухи меня ничуть не более стали интересовать, чем с прошлого поста.

Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(16:56:24 / 17-10-2012)

Во-первых, не надо хамить. Я был предельно вежлив и корректен. И на брудершафт с вами не пил.

Во-вторых, менять тему разговора начали именно вы. Основой для дискуссии стало ваше утверждение о всеобщем царстве атеизма и о атеизме, как первопричине всех мировых войн 20 века. Если не можете поддерживать тему разговора, не опускаясь до перехода на хамство, лозунги и ругательства, то действительно говорить с  вами не о чем.

В-третьих, вы окончательно сошли с позиций здравого смысла и логики и ударились в дремучую конспирологию. Я же не нахожу никакой ценности в обсуждении подобных вещей. 

В общем, разговор окончен, гражданин Хам.

 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:08:47 / 17-10-2012)

то есть ты можешь слухи грязные распускать про РПЦ, а когда - вполне документально подтвержденные факты говорит другой - ты назывешь это конспирологией и пукая от возмущения, удаляешься ?

Ну и хрен тебе в помощь.

Аватар пользователя Andor
Andor(5 лет 3 месяца)(18:02:19 / 17-10-2012)

Как всегда, вежливые слова не доходят, что ж, я умею говорить и по-другому.

Какие факты ты мне привел? Пальцем ткни!  Уроки истории в школе ты прогуливал видимо, иначе бы знал, кто развязал первую мировую войну и какова ее связь с революциями 17 года.  А как только я помянул документально зафиксированные случаи педерастии в РПЦ, сразу началась истерика, как же, грязные слухи. После этого ты вообще кроме демагогических лозунгов да ругательств  ни хрена не сказал! Ты хоть знаешь что такое атеизм? Загляни в словарь, посмотри! Почему-то при слове атеизм религиозных кликуш прямо переклинивает.  Атеизм  и антихристианство это разные вещи! Не позорился бы, не выставлял себя полным невеждой. 

  В общем иди учи матчасть, неуч! В процессе можешь попукивать, похрюкивать и делать все, что душе угодно. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:16:30 / 17-10-2012)

историю пишут победители. Прекрасно знаешь. Взгляни историю второй мировой например, в румынском учебнике ( недавно была тема) или в пиндоском. И удивишься. Даже в советские времена, (а я оттуда родом, историей с детства увлекался, а еще закончил универ) - не отрицалась связь РСДРП с Бундом.ФФинансирование Ленина, Троцкого - давно не секрет.

Дутая пустышка из гандона.

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:23:03 / 17-10-2012)

Только не надо этот бред сюда нести. В прошлые времена верили все, потому что не было причин не верить, не было начных открытий, которые позволили усомниться в существовании бога. Теперь подавляющее большинство не верят в персонифицированного бога. Что касается жертв, то в средние века кровь лилась рекой, и все это было зачастую замешано на религии. Кстати что было написано на пряжках немецких солдат во вторую мировую? погуглите, если не знаете.

Откуда у вас такое представление об атеистах? Духовность это не эксклюзивный атрибут религии. Каждый человек обладает духовностью. Кстати атеистам при этом не нужна палка в виде ада, чтобы быть высокоморальными и духовными личностями.

Если вы считаете себя плесенью это ваши проблемы. Что касается атеистов, то в отличие от верующих они никогда не претендовали и не претендуют на знание всего Сущего (непременно с большой буквы). 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:30:31 / 17-10-2012)

ты чего, перелогинился и опять влез ? Или у вас методички из одного и того же места, не скажу какого. Опять пряжки.

Да идите вы со своим мнением хрен околачивать. Мысли - как у недозрелого пацанчика, прочитавшего пару книжек и спотыкаясь, бегущего всем "открыть истину".

Аватар пользователя Химик
Химик(5 лет 6 месяцев)(20:44:03 / 17-10-2012)

ты чего, перелогинился и опять влез ?

Ты хоть проверяешь кому отвечаешь?

Все остальное какой-то бред и никакой аргументации. Нечего комментирвоать.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:47:28 / 17-10-2012)

аналогично, троешник.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(10:35:10 / 17-10-2012)

На Афтершоке оказывается одни атеисты. Сараявшоке.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя deepinspace
deepinspace(5 лет 10 месяцев)(10:45:09 / 17-10-2012)

и как минимум 1 почитатель золотого тельца )))

Аватар пользователя Lifesurfer
Lifesurfer(5 лет 10 месяцев)(10:47:38 / 17-10-2012)

исовкикрасные!:)))))))))))))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:53:23 / 17-10-2012)

Кто у нас самы известный религиозник-правитель? прально, Николай-второй, который просрал страну! кто самый известный атеист-правитель, прально, Сталин, который создал страну!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(10:58:10 / 17-10-2012)

Иван IV Грозный - более известен своим религиозным рвением. Про Николая II я до недавнего времени тоже так думал (о слабости и т.д.), но там все не так просто как кажется. Сталин же, да будет вам известно, как раз и восстановил РПЦ в правах и заодно также восстановил институт патриаршества, уничтоженный при Петре I.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:02:00 / 17-10-2012)

Сталин не был верующим, восстановил РПЦ потому что это было разумно, это было нужно, только поэтому, а не потому что за религию радел

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(12:26:44 / 17-10-2012)

Осталось только понять, почему он в трудную минуту за живительный жизнеутверждающий атеизм-то не «радел». Ну, не дурак ли? Атеисты ведь мощь Отечества-то, а не мракобесы эти!

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:57:39 / 17-10-2012)

> почему он в трудную минуту за живительный жизнеутверждающий атеизм-то не «радел».

потому что не дурак

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(14:00:08 / 17-10-2012)

Атеизм умнее, здоровее и правильнее мракобесия. Вопрос:

Почему бестолочь не стал с удвоенной силой укреплять морально-сильнейший атеизм, а «ударился», в трудную годину, в «дружбу» с мракобесием?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:04:41 / 17-10-2012)

а ты сам не понимаешь чтоли? потому что в трудное для страны время нужно было всех объединить, некоторые люди объединялись у церкви, вот Сталин и использовал церковь как инструмент для объединения некоторого числа граждан и не граждан СССР против гитлеровской агрессии

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:05:54 / 17-10-2012)

Он не стал дружить с мракобесием, а просто его не бросил. На поля сражения отправили сотни попов для проведения служений? Нет. Начали массово крестить людей и водить по церквям? Нет. Просто - он воспринимал советский коммунизм и православие как разные, но не во всём противоположные религии. А значи - православные отчасти свои.

Но Вам, как "истинно верующему" такого безкорыстного подхода не понять.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:13:43 / 17-10-2012)

По вашему получается не бескорыстный подход, а даже совсем наоборот. Лицемерный, двуличный и оппортунистический, принимая во внимание то, что творили с церковью православной до того момента. Это церковь как раз зла не помнила, а как позвали - так пришла сразу и впряглась, не задавая лишних вопросов и не припоминая обид.

 

Не надо пожалуйста Сталина превращать в чудовище, как и церковь впрочем. И кстати, в идеалы безгрешные тоже, ибо человеки все. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(14:20:52 / 17-10-2012)

>Лицемерный, двуличный и оппортунистический, принимая во внимание то, что творили с церковью православной до того момента.

Следите за словами. Несмотря на то, что церковь ПОЛНОСТЬЮ поддерживала белое движение, не смотря на то, что часть церковников встали на сторону фашизма - Сталин решил не отвернулся и помог тем, кто не предал Россию. В чём тут двуличие? В чём тут лицемерие. Политика уничтожение церквей - была не от Сталина - он как вы должны помнить семинарию закончил.

>Это церковь как раз зла не помнила, а как позвали - так пришла сразу и впряглась, не задавая лишних вопросов и не припоминая обид.

Куда это она впряглась? О_о

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(14:33:21 / 17-10-2012)

Русская Православная церковь и немецкий фашизм (см. по тексту)

 

РПЦЗ (белоэмигрантские лишенцы) те суетились, та же часть церкви что осталась в СССР и с которой как раз разговаривал Сталин - нет, как я понял. Так что если даже принять во внимание поддержку белого движения, то по крайней мере и церковь и Сталин пошли друг другу навстречу.

 

Я специально отметил тот факт, что вы говорили, что Сталин в удобный для него момент решил замирится с РПЦ, я же говорю о том, что дело было не в удобстве момента, а понимании необходимости единения народа перед лицом смертельной угрозы, и том видна как его мудрость, так и мудрость иерархов церкви. 

 

Куда впряглась? Да вот, чуть выше вкратце написал. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(15:00:16 / 17-10-2012)

>что вы говорили, что Сталин в удобный для него момент решил замирится с РПЦ

Чаго???? О_о Я такого не говорил. Я написал : "он воспринимал советский коммунизм и православие как разные, но не во всём противоположные религии. А значит - православные отчасти свои." Где вы нашли про удобства момента - я не понимаю. Я по сути и писал про единение.

>та же часть церкви что осталась в СССР и с которой как раз разговаривал Сталин - нет, как я понял.

Не совсем так. Часть, оставшихся на территории СССР тоже под фашистами ходили.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:38:23 / 18-10-2012)

Да. И еще хотел Вас попросить, как человека умелого в инет пространстве, найти для меня схожую биографию какого-нибудь русского раввина. Представителя еще одной «традиционной конфессии». Запарился искать. А ведь все религии одинаковы, как и люди, народы — ведь должен быть. Обязан быть. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(00:33:33 / 18-10-2012)

Ну, примерно вот сюда.  Это поп Федор Пузанов. Участник двух мировых войн, награжденный тремя Георгиевскими крестами, Георгиевской медалью 2-й степени и медалью «Партизану Отечественной войны» 2-й степени.  Писал с ошибками — необразованным был. Это ведь для вас теперь главное условие правильного человека. Оттопырил неизвестно сколько в лагерях. Не упоминал об этом никогда. 

«Во время немецкой оккупации здесь были советские дети в приюте, я их всегда навещал и поддерживал хлебом, продуктами, и старался по приходу призывать на поддержку безродных детей Советского Союза, дети меня чтили и уважали за родного отца" — это цитата из его рапорта архиреям (орфография отца Федора здесь сохранена). Более 300 советских граждан спас от угона в Германию и т.д. и т.п. http://mywebs.su/blog/people/6916.html

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(06:25:09 / 18-10-2012)

Он пошёл в партизаны не потому, что поп, а потому, что русский человек.Это ещё раз доказывает правильность выбора сталина, который считал не считал православие врагом.

Равинов искать бесполезно - как бы кто не говорил - сомневаюсь, что они бились за нашу землю.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:29:22 / 18-10-2012)

Теплее, Котовася. Любой умный человек и даже сталин, понимает, что русский и православие — суть вещи нераздельные.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(06:36:49 / 18-10-2012)

не путайте тёплоё и мягкое. Русский и православие - близкое, даже может созвучное, но не нераздельное. Да и если приглядеться - вы найдёте огромную разницу между церковным православием и народным православием. Православие впитало в себя сотни языческих традиций и даже некоторые праздники! И только поэтому оно близко народу. Если начать вдалбливать каноны, про которые народ невкурсе, от православия быстро отвернутся.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:40:23 / 18-10-2012)

Как до Вас не доходит, что Православие тем и отличается от многих других христианских конфессий, что оно не изменяет свои каноны. Оно неизменно, как сам Бог, который тоже не подвержен переменам в человеческом понимании этого процесса.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(06:49:04 / 18-10-2012)

>Как до Вас не доходит, что Православие тем и отличается от многих других христианских конфессий, что оно не изменяет свои каноны.

Церковное православие? Может и да. Хотя интересно - каким боком в эти каноны масленица затесалась.

А народное православие очень отличается от церковного, как же вы этого не поймёте. Рождественские колядки и гадания - православная традиция? А масленица? А новый год? А ходить на пасху и крещение на кладбище? По поводу последнего я спросил однажды у попа, тот пояснил - что эти праздники для живых, для почивших - есть родительские дни.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(06:54:46 / 18-10-2012)