Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Фальшивомонетчики

Аватар пользователя oxegenium

ФАЛЬШИВОМОНЕТНИЧЕСТВО В ЗАКОНЕ

 "не зная покоя и отдыха,

 при лунном и солнечном свете

 мы делаем деньги из воздуха,

чтоб снова бросать их на ветер..."

 

Практика судопроизводства показывает, что суд стоит на стороне банковской системы, не реагируя ни на какие аргументы и доказательства.

Грубейшим образом нарушаются основные принципы судопроизводства – равенство сторон в суде, объективность суда при рассмотрении дела и руководство исключительно законом при вынесении решения. Творится беспредел, при котором банковская система страны в ущерб народу по сути занимается фальшивомонетчеством, а законодательная и судебная власть страны на это закрывают глаза, более того – поощряют эту преступную деятельность.

Суть фальшивомонетничества

Фальшивомонетничество – это такие действия по обману общества, которые заставляют людей думать, что  практически не имеющие никакой ценности предметы, являются деньгами.

Фальшивомонетничество создает проблему, когда деньги настолько хорошо подделаны, что обман почти невозможно обнаружить. Что произойдёт в случае, если в стране начнут «изготавливать» такие фальшивые деньги?

Тогда совокупное количество денег в стране увеличится на сумму подделанных денег. Это приведёт к повышению цен на товары и услуги и снижению покупательной способности национальной денежной единицы.

Фальшивомонетничество изменяет и распределение доходов и богатства в результате того, что в руках фальшивомонетчиков оказывается непропорционально больше денег.

Осуществляется ли фальшивомонетничество путем изготовления монет, которые похожи на золотые, или путем печатания подделанных бумажных денег, или «печатанием» безналичных денег, фальшивомонетничество всегда представляет собой процесс, в ходе которого фальшивомонетчики получают новые деньги первыми и тут же тратят их на покупку различных товаров и услуг. Вторые получатели новых денег — это те торговцы, у которых фальшивомонетчики делают покупки. Постепенно, перекочевывая из кармана в карман, новые «деньги», как круги по воде, расходятся по всей стране. Этот процесс сопровождается перераспределительным эффектом. Получая новые деньги и денежный доход, сначала фальшивомонетчики, за ними торговцы и т.д., предъявляют дополнительный спрос на товары и услуги, что приводит к росту цен на приобретаемые ими товары. Но когда цены на товары начинают повышаться, реагируя на увеличение количества денег, то те, кто еще не получил новые деньги, обнаруживают, что цены на покупаемые ими товары поднялись, тогда как цены на товары или услуги, которые они продают, не повысились.

Этот эффект называют инфляцией. Она действует как скрытый «налог», с помощью которого первые получатели денег наживаются за счет последних. И, разумеется, больше всего наживаются первые получатели денег — фальшивомонетчики. Процесс инфляции отличается особой вероломностью и разрушительностью, поскольку между увеличением количества денег и следующим за ним повышением цен неизбежно проходит какое-то время, а публика мало думает об этих процессах, ее очень легко одурачить, возложив вину на плечи тех, кто находится на виду, а не на самих фальшивомонетчиков.

Вдобавок к собственно экономическим искажениям и неблагоприятным последствиям фальшивомонетничество причиняет серьезный вред морали и правам собственности, лежащим в основе любой рыночной экономики.

Таким образом, фальшивомонетничество имеет инфляционный и перераспределительный эффект, деформирует экономическую систему и равносильно тайному и вероломному ограблению (экспроприации) всех законных владельцев собственности в обществе.

Узаконенное фальшивомонетничество

Существуют два основных вида фальшивомонетничества.

Одинподделка законных денежных знаков.

Второй – безналичные ссудные операции банков.

Фальшивые денежные знаки являются относительно откровенной формой фальшивомонетничества. Публика способна понять концепцию «печатания денежных знаков», способна понять, почему такой поток «денежных квитанций» может стоить намного меньше, чем их обеспечение в виде золота или других товаров. Поэтому частная подделка денег никогда не была серьезной проблемой.

Гораздо сложнее понять последствия «банковской деятельности с частичным резервированием» — более утонченную современную форму фальшивомонетничества.

Большинство людей под банками имеют в виду учреждения, которые занимают деньги у одних людей и ссужают их другим, оставляя себе разницу в процентах по депозитам и кредитам. Они якобы имеют опыт в предоставлении займов или направлении капитала в производительный бизнес.

Но это заблуждение, один из обманов современного фальшивомонетничества.

Однако суть этого обмана понять несложно.

Золотые монеты часто бывают тяжелыми, их трудно носить с собой, у бумажных денег тоже всегда существует риск их потерять, либо их могут украсть. Люди могут сдавать монеты, а также золотые и серебряные слитки в различные учреждения на хранение. Такое учреждение можно рассматривать как «денежный склад». Подобно любому другому складу склад выдает вкладчику квитанцию — бумажную складскую расписку, по которой обязуется возвратить хранимый предмет в любое время «по первому требованию», т.е. по предъявлению квитанции. Предъявив квитанцию, ее владелец вносит плату за хранение, а склад возвращает указанную вещь.

При этом нельзя утверждать, что склад «должен» вкладчику стул или часы, которые тот ему отдал на хранение. Нельзя утверждать, что склад является «должником», а вкладчик — «кредитором».

Какую бы вещь вы ни отдали на хранение, вы не перестаете быть владельцем вещи. Вы не давали вещь взаймы, вы продолжаете ей владеть, она была просто помещена на склад под опеку кладовщика. Последний не стал собственником, кладовщик просто принял её на хранение. Если вещь отсутствует, когда вы вернулись, вы  вызываете полицию. Вы и закон рассматриваете кладовщика, который пожимает плечами по поводу отсутствия ваших вещей, не как человека, который совершил неприятную предпринимательскую ошибку, а как преступника. Вы и закон назовете кладовщика «растратчиком», который определяется как «тот, кто мошеннически приобретает в свое пользование то, что было ему доверено на хранение».

Иными словами, помещение ваших товаров на склад (либо в банковский сейф) не является «долговым контрактом»; в законодательстве любой страны это определяется как контракт «хранения», по которому депозитор (вкладчик) оставляет свою собственность на хранение. Он также может доверить депозитарию (складу) её в пользование.

Если склад пользуется честной репутацией, его квитанции будут использоваться как эквиваленты действительных товаров на складе. Складская квитанция, разумеется, оплачивается любому, кто ее предъявит, и, таким образом, может обмениваться, как если бы это был сам товар. Как документ на участок земли представляет собой титул собственности на саму землю, так и складская квитанция  на товар  служит титулом собственности на товар, т.е. его заменителем, что и позволяет ей служить средством обмена.

Некоторые товары, однако, имеют одну особенность. Они однородны, так что одну единицу товара трудно  отличить от  другой.  Такие  товары известны в законодательстве  как «заменимые». Типичным  примером является зерно. Если кто-нибудь поместит 100 000 тонн пшеницы 1-го класса на склад зерна (обычно называемый «элеватором»), то при погашении квитанции владельцу нужно будет лишь удостовериться, что он получает обратно 100 000 тонн пшеницы того же класса. Ему все равно, являются ли они  теми  же  самыми  зернами, которые он сдал на элеватор.

Это дает возможность всяческих злоупотреблений со стороны владельца склада. Вместо того, чтобы выполнять свои обязательства и контракт  хранения, сохраняя все зерно в хранилище, у него появляется соблазн попытаться присвоить некоторое количество зерна. Для этого не надо вывозить или продавать зерно, которое у него хранится. Более изощренной формой обмана со стороны владельца элеватора является выписка подложных складских расписок на зерно, чтобы затем ссудить эти складские расписки спекулянтам для игры на товарной бирже. И только в случае одновременного обращения всех  владельцев зерна (или части, равной остатку в хранилище) на элеватор вскроется мошенничество. Тогда пострадает мошенник. В противном случае пострадают все остальные, поскольку цены на зерно начнут меняться. Реальное зерно на его элеваторе останется нетронутым, но он выписал подложные складские расписки, которые ничем не обеспечены, но которые выглядят как настоящие.

Честный складской бизнес, когда каждой складской расписке соответствует товар на складе, можно называть «100%-ным хранением», где каждая выписанная квитанция обеспечена товаром, который размещен на складе. А если владелец склада выписывает фальшивые квитанции и зерно, хранящееся на складе, — это только часть (менее 100%) выписанных расписок или квитанций, тогда можно сказать, что он занимается «складским бизнесом с частичным хранением». Совершенно очевидно, что «складской бизнес с частичным хранением» — это только приличные слова, скрывающие мошенничество и хищение.

Точно таким же мошенничеством является складской бизнес с частичным резервированием в отношении еще более заменимого товара, чем зерно, а именно денег (будь то золото или государственные бумажные деньги). Любая денежная единица — точно такой же товар, как и все остальные виды товаров, и прежде всего именно за его однородность, делимость и узнаваемость рынок выбрал в качестве средства обмена деньги. Только не фальшивые деньги, а деньги, имеющие обеспечение. Денежные знаки это расписки того, кто их выдал, должны быть обеспечены реальным имуществом. Если такого имущества нет, значит расписки фальшивые.

В случае золотого стандарта, то есть обязательств банкира выдать золото за расписку, фальшивой распиской является наличная банкнота. Bank note – это и есть буквально расписка банка. Сегодня в банке дают в основном только безналичные расписки. Это электронная расписка есть не что иное, как обязательство банка выдать наличные банкноты ЦБ. Но наличных у банка нет. И никакого другого обеспечения тоже.

Таким образом, банкир подделывает складские расписки (в виде безналичных платежных денежных средств) на наличные деньги и ссужает их.

Пока подделка не обнаружена и не востребована к оплате наличными деньгами, новые поддельные расписки будут подобно настоящим обращаться на рынке как деньги. Функционируя в качестве денег, они увеличивают общее количество денег в обществе, вызывают рост цен и приводят к перераспределению богатства и доходов от последних получателей новых «денег» к первым.

Результатом мошенничества со стороны банкиров будут не только инфляция и перераспределение денег и дохода, но и разрушительные циклы экономических бумов и кризисов, вызванные расширением и сокращением фальшивых банковских кредитов.

Банкир выписывает электронные расписки на наличные деньги, которых у него нет. Эта электронная расписка, называемая «запись на счете в банке суммы безналичных денег», есть обязательство банкира выдать наличные деньги по требованию клиента. Но эта расписка фальшивая, потому что обязательство банкира ничем необеспечено. Это обязательство не является составной частью какого бы то ни было имущества. Это не вещь, а подделка под вещь. И поэтому она не может служить ни предметом обмена, ни предметом займа.

Более того, выдача в займ безналичных денег приводит к абсурдной ситуации, когда должник становится кредитором самого себя. Действительно, созданные банком «деньги» зачисляются на счет клиента. Эти безналичные «деньги» с точки зрения закона о банках являются вкладом клиента. Причем с момента зачисления на счет эти «деньги» собственность клиента, поскольку с этого момента банк считает, что заем выдан. Но этот вклад является источником средств для выдачи банком кредита. И именно этот  вклад банк и выдает в кредит клиенту.

Эта ситуация описана в ГК: в заем можно выдавать или свою собственность или чужую с разрешения владельца. Но выдача чужой собственности в заем без разрешения приводит к тем последствиям, что владелец, узнав об этом и утвердив сделку, приобретает и права требования.  То есть заемщик и кредитор совпадают в одном лице. Это совешенно очевидно при рассмотрении банковского баланса, в котором активами банка являются выданные кредиты, а источником (пассивом) для этих кредитов являются вклады клиентов.

ВЫХОД ЕСТЬ

Понятно, что проблема выходит за границы юриспруденции и задевает вопросы политики. Ведь когда государство санкционирует и фактически легализует подделку денег, тогда фальшивомонетничество, безусловно, становится серьезной экономической, социальной и политической проблемой. Потому что нет никого, кто бы удерживал фальшивомонетчиков от посягательств на частную собственность граждан. От того, что хищение и грабеж происходит по решению суда, они не перестают быть хищением и грабежом, но становятся ими в особо извращенной форме.

Понятно, что это проблема не только одной какой-то страны. Однако, хоть одна страна должна изменить банковскую систему у себя и показать всему миру, как можно жить без инфляции и кризисов. Это вполне реальная задача, она по силам нашему народу и её решение зависит только от нас самих. Неизменность цен возможна только при одновременном  увеличении реальных благ общества и количества денег, служащих средством меры и средством обмена этими благами. Такое автоматическое следование количества денег (денежной массы) за ростом общественного капитала и есть экономика без инфляции.

Надо просто вернуться к денежной системе, где денежной единицей является  законодательно определенное имущественное её содержание – конкретное количество золота (не обеспечение золотом, а только ИЗМЕРЕНИЕ золотом как конкретным товаром). А не фальшивые бумажки, печатаемые Центральным Банком под обеспечение фальшивых электронных денежных расписок Федерального Резерва и Европейского Центрального банка. Единица измерения в экономике должна иметь имущественное содержание в полном соответствии с ГК, относящим деньги к движимому имуществу, заменимым вещам особого рода. И этим содержанием вполне может быть золото. Точно так же, как 1 кг или 1 м в физике служат единицей измерения массы и длины, в экономике 1 рубль может быть 0,897 г чистого золота. Как это и было до 1897 года.

А обеспечением денежной эмиссии будет служить производимый народом совокупный продукт. Тогда все эмитированные в стране деньги будут на 100% обеспечены реальным имущественным покрытием. Всем общественным капиталом.

 

 

 

 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(11:00:41 / 16-10-2012)

>Надо просто вернуться к денежной системе, где денежной единицей является  законодательно определенное имущественное её содержание – конкретное количество золота (не обеспечение золотом, а только ИЗМЕРЕНИЕ золотом как конкретным товаром)

>А обеспечением денежной эмиссии будет служить производимый народом совокупный продукт. Тогда все эмитированные в стране деньги будут на 100% обеспечены реальным имущественным покрытием. Всем общественным капиталом.

гыыыы, зачётный бред

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(11:14:13 / 16-10-2012)
Это не бред... это простой социализм, точнее плановая экономика - там деньги в экономику впрыскивали тоже по плану...
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:24:44 / 16-10-2012)

это не социализм, это просто бред, золотой стандарт плюс отсутствие услуг в модели - бред на бреде

>точнее плановая экономика - там деньги в экономику впрыскивали тоже по плану...

а сейчас как, хаотично впрыскивают?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(12:35:24 / 16-10-2012)

 1) В модели есть услуги, и об этом написано. Услуги имеют имущественный характер и идут в копилку страны (ВВП);

2) Модель эта рыночная, социализмом советским здесь и не пахнет;

3) Про золотой стандарт я не написал ни слова, и даже в мыслях не было писать такой бред. Где Вы это вычитали, милейший?;

4) Если у страны (или даже группы людей) есть стратегия развития (читай, стратегические цели), то у неё в экономике обязательно должен быть план. Причем долгосрочный. Это стержень, а бизнес уже крутится вокруг него.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:37:40 / 16-10-2012)

>Услуги имеют имущественный характер

услуги врача, юриста, бухгалтера, парикмахера? не понял где тут имущественный характер

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(12:55:28 / 16-10-2012)

"услуги врача, юриста, бухгалтера, парикмахера? не понял где тут имущественный характер"

Странно, эти люди своим трудом никому не приносят пользы? Имущество, которое они в процессе обмена результатов своего труда, получают в виде яиц, молока, хлеба, жилья и пр., разве не говорит о том, что их труд имеет имущественную оценку? И рыночную, прошу заметить. Вы вроде по-русски вопрос задаете, но я этого вашего языка не понимаю. Вы какой-то другой смысл вкладываете в общеупотребительные слова.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:05:30 / 16-10-2012)

> Как это и было до 1897 года

не понял к чему возвращаться к этому году, не понял зачем наполнять золотом, вообще ничего не понял. У тебя какое образование?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(13:55:48 / 16-10-2012)

Да ладно, с годом 1987 проедем. Просто в этом году Николай II подписал указ о золотом стандарте, и занял под 4% годовых золотоу Англии,а кончилось всё это расстрелом в Ипатьевском доме.

Физик, базовое образование радиоинженер, занимался проблемой устойчивости нелинейных динамических систем в процессе их развития. Потом предприниматель. Поиграл в капитализм от торговли хлебом с лотка до акционера нескольких банков. Потом забил на все это говно. Сейчас весь в общественном проекте, о котором вкратце и написал.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:11:38 / 16-10-2012)

зря забил, капиталистничал бы дальше, там бы стал министром финансов и толкал бы свою идею.

>занимался проблемой устойчивости нелинейных динамических систем в процессе их развития

а на практике где применяется? ну, простой пример какой-нить.

я, кстати, экономист

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(14:19:27 / 16-10-2012)

Тема была "Распространение радиоволн в плазме". Тема военная, финансировалась МО СССР. Хрен его знает, что там дальше было и где они эти разработки применяли. Продали, суки, наверно.

Стал бы министром финансов, хрен бы додумался до ротшильдовской разводки. Были бы другие проблемы :-)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:57:46 / 16-10-2012)

у тебя какая-то мутная теория, термины переиначены, разобраться трудно (да и нужно ли?), многие уже пытаются и безпроцентные кредиты предложить и без инфляции жить, но на практике такие теории не воплотить, по крайней мере в настоящее время, а там чё-нить придумают

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(15:11:43 / 16-10-2012)

Наверно, мутновато. Раз не понятно. Но все равно, спасибо за внимание. Следующую заметку напишу уже о том, как внедряется.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(15:41:46 / 16-10-2012)

>Следующую заметку напишу уже о том, как внедряется.

что, уже внедряется? или прграмма внедрения?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(16:00:12 / 16-10-2012)

Система готова, сейчас тестируется. В принципе всё, как у банка, с картами, торговыми терминалами прочей муйней. Дополнительно только еще ЭЦП своя, чтобы можно было безбумажный документооборот вести между участниками. Система учета бартерных обменов. Так наверно будет точней всего её обозвать.

Вот как в жизни реальной получится еёиспользовать, об этом и напишу.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(11:24:40 / 16-10-2012)

Почему бред? Даже банкстеры пробовали такую схему в отдельно взятой стране. Третий  Рейх называлась :)

То что сталинский СССР аккуратно обращался с печатным станком, я уже молчу.

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 10 месяцев)(12:05:48 / 16-10-2012)

Алекс уже говорил откуда уши растут в пропаганде "золотого стандарта"

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(12:21:07 / 16-10-2012)

Послушайте, не надо регировать на слова, не вникая в смысл. Я не пропагандирую золотой стандарт! Я говорил об измерении. Не нравится золото, используйте зерно. Любой товар. Группу товаров. Корзину базовых продуктов. Можно на худой конец просто использовать сегодняшниий рубль, но пересчитывать с учетом дефлятора (очень плохой вариант). Главное имущественное содержание валюты. Чтобы можно было сравнивать одну вещь с другой, принятой за единицу измерения.

А то получается разговор слепого с глухим, я вам про Фому, а вы мне про Ерему.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:26:23 / 16-10-2012)

ну будут у тебя деньги обеспечиваться мат.продуктами, а услуги как? что с ними? деньги это не товар

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(12:38:05 / 16-10-2012)

Оппа! Деньги это не товар. Объясните что такое деньги. И двинемся дальше.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:42:49 / 16-10-2012)

выражение стоимости товаров и услуг, ну и в яндексе посмотри свойства и функции

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(22:17:30 / 16-10-2012)
Экономист... говорите? Странно.
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(07:34:13 / 17-10-2012)

что странного?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(12:02:43 / 17-10-2012)

Да экономика разная бывает... и чего вдруг деньги - не товар? А если за купюрами не стоит обеспечение мат. ценностями - то такие купюры и не деньги вовсе.

Вы экономист какой экономики?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:09:00 / 17-10-2012)

бля ё-маё, а с каких пор деньги обладают свойствами товара, деньги покупают? продают? жрут их? носят на себе? товаром-деньгами являются только коллекционные деньги.

>Вы экономист какой экономики?

токомак, ты же технарь, как ты можешь оценить правильность моих слов, правильность написанного в вики, правильность своих мыслей об экономике???

>А если за купюрами не стоит обеспечение мат. ценностями - то такие купюры и не деньги вовсе.

вот я об этом и говорю - не понимаешь экономики

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:02:43 / 17-10-2012)

Ну, что и следовало было доказать! Какой же вы тогда экономист? Или по вашему товар - это то что жрут и носят на себе??? Знаете ли, магистр, труд (ну, там - человеко-часы, например) - он тоже товар, но его не жрут... и не носят.

И при чём тут вики вообще? Если у вас высшее образование по экономике, так и сошлитесь на труды каких-нибудь учёных... поройтесь в первоисточниках чё ли. Если экономика наука, то и таким понятиям как товар, деньги, труд и т.д. - там должно быть дано чёткое определение, вот и приведите эти определения, как профессионал экономист.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:16:38 / 17-10-2012)

во-первых, не труд, а способкность к труду или результаты труда, сам труд товаром не является

во-вторых, товар это любая вещь, которая участвует в свободном обмене на другие вещи, продукт труда, способный удовлетворить человеческую потребность и специально произведённый для обмена

как ты видишь, ни труд, ни деньги товаром не являются.

токомак, ты ведь не глупый, зачем ты думаешь что ты экономику знаешь от и до и умнее специалиста?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(14:30:46 / 17-10-2012)

Обалдеть, да где я написал, что что-то знаю в экономике? Я вас как экономиста и прошу растолковать, чё по чём, и что б было это сделано в строго академическом смысле, а не про "пожрать" и "одеть", а, исключительно - с определениями и дефинициями... если вы нарыветесь на то, что мол являетесь экономистом - то так и должны отвечать, с высоты так сказать своих знаний. А то ваши некоторые ответы выше по треду - выглядят так, будто вы не экономист а так - поссать вышли, от того я и усомнился, стал вопросы задавать...<?xml:namespace prefix = o />

Труд - это процесс, тут понял. По поводу любая вещь и т.д. - то есть выходит что купюра, билет банка России в 1000 рублей, есть товар, или нет? Но купюра - это не совсем деньги, а только частный случай со своими особенностями, так? Но это никого обычно не ебёт, и для населения - деньги в его, населения, понимании, они же купюры - товар... Или я опять всё не правильно понял???

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(14:46:26 / 17-10-2012)

ок, может слижком грубо отвечаю, буду работать над собой.

> то есть выходит что купюра, билет банка России в 1000 рублей, есть товар, или нет?

деньги не являются товаром, это выражение стоимости товара, стоимость можно выражать в разном, но деньги являются наиболее удобной формой выражения стоимости

>Но купюра - это не совсем деньги, а только частный случай со своими особенностями, так

купюра это деньги, есть наличные, есть безналичные. это тип денег

>и для населения - деньги в его, населения, понимании, они же купюры - товар

для населения деньги это деньги, а товар это то, что на деньги можно купить

PS обидеть тебя не хотел, просто уж больно много людей не понимающих экономику мнят себя гуру и раздают советы как обустроить этот мир. Про деньги посмотри на вики, только игнорируй что деньги это товар

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(19:36:27 / 17-10-2012)

Всё понял... спасибо за ответ.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:35:06 / 16-10-2012)

сложный вопрос. С одной стороны мерой стоимости денег не может быть золото или другой матер. продукт. Слишком много нематериальных услуг. С другой, нужно уничтожить мультипликатор вклада, это совершенно необеспеченные деньги. Нужно плясать от ВВП, но что в него можно вносить, а что - надувательство ? И еще нужно учитывать скорость оборачиваемости денежной массы, чем она выше, тем меньше денег нужно в экономике, Деньги не мера стоимости произведенных богатств, они инструмент обмена. Сегодня людьми движет не желание что-то произвести на обмен, а желание получить этот инструмент в максимальном количестве. Смещение целей. И чем дальше разрешено смещение, тем разрушительнее это для экономики.

Банковский услуги за хранение денег - разумное решение. Но как быть с тем, что у кого-то есть избыток денег, а другому не хватает на полезное дело ? Может, разумно "хозяину" выдавать разрешение выдавать его деньги в кредит под определенный процент. С небольшим доходом от этого банку ? Без мультипликации. Хозяин денег выступает тут как венчурный или просто инвестор. Банк получает малую долю за организацию и ведение счетов такого кредитования. Нечто подобное, кажется, есть у мусульман. Т.е. есть два вида вклада - просто хранение и венчурное инвестирование. Детали не буду прорабатывать, наверняка за сотни лет тут придумано много гораздо более лучшего, чем напишу я. Фактически - инвестиционный банк + банк хранения.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(14:13:34 / 16-10-2012)

"С одной стороны мерой стоимости денег не может быть золото или другой матер. продукт. Слишком много нематериальных услуг".

Деньги это информация о долге. Долг может быть только имущественный. Если Вам в долг ничего не дали реального (неважно, товар это или услуга), то как Вы под этим долгом подписываетесь? А если дали, то ваша долговая бумага, правильно оформленная (как безусловное обязательство вернуть долг), есть для Вашего кредитора (кто доверил Вам свой товар/оказал услугу вперед, без моментальной компенсации) ПРАВО требования. Если будет банк по учету этогоправа, то банк Вам выдаст деньги, обепечением которых и будет имущество должника. Если он окажется плохим, то с него взыщут. Главное, что Вы уже сможете пользоваться деньгами.

З.Ы. Что значит "нематериальные услуги"?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:33:38 / 16-10-2012)

право может быть дано, но не обеспечено в каждый момент. Предлагаете этому банку постоянно мониторить дела у того, кто подписался под обязательством ? Ведь у него сегодня так могут идти дела, а завтра по другому. Имущество может исчезнуть, либо его ценность упадет и т.д. Как возвращать услуги - вообще непонятно. Парикмахер должен требовать, чтобы его подстригли десять раз подряд ? - Я утрирую. И т.д.

Нематериальные услуги - практически несвязанные с материей, обработкой ее, например. Гадание на кофейной гуще, маркетинговые исследования и тд. Совершенно нематериальных услуг не бывает. Я называю так максимально удаленные от материи услуги. Когда трудно оценить их вклад в материальный мир.

Аватар пользователя SOnick
SOnick(5 лет 10 месяцев)(14:27:50 / 16-10-2012)

Деньги точно такой же товар как и все остальные? really really? КГАМ.

Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(5 лет 1 месяц)(17:00:09 / 16-10-2012)

С сайта "Нефть России" (http://www.oilru.com/comments/read/500/)

Игон вон Граерц, основатель швейцарского инвестиционного фонда Matterhorn Asset Management предлагает взглянуть на американскую и мировую финансовую систему: «Сегодня дефицит федерального бюджета США достигает 1,3 триллиона долларов в год. В условиях практически отсутствующего спроса на казначейские бумаги, чтобы покрыть дефицит, Штаты печатают около 200 млрд долл. в месяц. За последние 10 лет государственный долг США вырос на 10 триллионов долларов. Через пару-тройку лет он достигнет уровня 20 трлн долл. Мало того, глобальная задолженность за последние 10 лет увеличилась с 80 до 200 трлн долл. – на 120 триллионов! Так что процветание, которым мир наслаждался в последние десятилетия, основано на долге. То есть, это иллюзорное процветание.
Балансы центральных банков растут, словно на дрожжах. В сумме в 2012 г. они прибавили 16%. Многие ЦБ, как и Федрезерв, скупают токсичные ипотечные закладные, которые имеют нулевую ценность. Что они будут делать с этими закладными? Они печатают никчемные бумажки, которые называют “деньгами”, и на них покупают другие никчемные бумажки, которые называют “активами”.
Это самая грандиозная финансовая пирамида, которую только видел мир. И её строительство, очевидно, закончится бедствием»
.

Аватар пользователя BacR
BacR(5 лет 1 месяц)(17:27:10 / 16-10-2012)

в укороченной и упрощенной форме:

запретить выдавать банком необеспеченные на 100% ссуды, а центробанк(государственный) должен вливать деньги исходя из ввп данного государства(3.2% в год рост - влить 3.2% от существующей денежной массы)

еще раз, сильно упрощенно, сферический конь в вакууме...

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...