Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Пока не изменится общество, не изменится и государство.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia

События минувшего лета и осени показали, что ученым важно знать, что о них думает общество, понимает ли оно значение нормального развития науки и образования для будущего России. Почему протесты ученых против реформы РАН были встречены людьми столь холодно и отстраненно, и даже, напротив, звучали голоса: «Правильно, правильно, пора ученым выйти из своих башен из слоновой кости». С этими вопросами мы обратились к замечательному писателю, выпускнице биологического факультета МГУ, два года проработавшей в Институте общей генетики АН СССР, Людмиле Улицкой. Беседовала Наталия Демина.

— В декабре 2012 года Вы обратились открытым письмом к министру культуры Мединскому по поводу ситуации вокруг Института искусствознания [1]. Был ли на Ваше письмо какой-то ответ? Были ли Вы услышаны или заранее понимали, что обращаетесь скорее к обществу, чем к чиновнику?

— Никакого ответа я не получила, но тешу себя надеждой, что письмо было по крайней мере прочитано. И времена наши достаточно темные, и чиновники наши не самые просвещенные люди из тех, с кем мне приходилось встречаться, но хотелось бы, чтобы они хотя бы узнали об иной, чем у них, точке зрения на происходящий культурный процесс.

— В своем письме Вы, в частности, отмечали, что «эксперименты с образованием, наступление на культурные пространства библиотек, научных институтов и учебных заведений отбрасывают нашу некогда великую культурную страну в «темные века»». Видите ли Вы продолжение тенденции «вперед в темные века»?

— Движение в «темные века» определенно наметилось, и процесс пошел в этом направлении, как мне кажется, достаточно интенсивно. И наука, и образование не относятся к областям, в которые вкладывают деньги, и это катастрофично для будущего страны. Это и тревожит. И не только меня, а всех, кто в эту сторону бросил взгляд.

— Есть ли что-то в науке и образовании, что дает Вам сейчас надежду? Что больше всего тревожит?

— Сегодня в области школьного образования мы видим только отдельные «островки» — те учебные заведения, которыми руководят люди, готовые к ежедневной борьбе за свою профессию, то есть герои, одиночки, энтузиасты. Уничтожается и сама профессия педагога, делается это скорее по неразумию, чем сознательно, но результат весьма заметен: всё меньше способных ребят хотят идти в педагогические вузы. Профессия стала особенно непрестижной (да престижной она никогда и не была!), малооплачиваемой, во многом унизительной. Это про педагогическую профессию.

А уж про ученых и говорить нечего. Когда-то научная работа была элитарным, интеллектуальным, почитаемым занятием. Сегодня только энтузиасты (или «ботаники») идут в научные институты. Сегодняшнее поколение более прагматично, чем наше, и наиболее способные идут в области, где больше платят… Это печально. Общество, в котором плохо поставлены образование и наука, обречено на деградацию. О каких надеждах может идти речь?

— Почему, на Ваш взгляд, широкая общественность довольно равнодушно отнеслась к протестам ученых против объявленной реформы РАН, в то время когда ученые протестовали и у Госдумы, и Совета Федерации? Почему протесты ученых оказались не услышанными людьми? Что ученые должны делать, чтобы изменить такое холодное отношение общества?

— Боюсь, что мое объяснение только ухудшит настроение интервьюера: холодное отношение общества к этим важным сторонам жизни страны говорит о качестве общества. Оно равнодушное, трусливое, эгоистическое. Это — мы. Посмотрим в глаза правде. Общество создало это государство, и пока не изменится общество, не изменится и наше государство. У этого кольца нет конца, но катится колечко в плохом направлении.

— Сейчас много говорят о наступлении мракобесия и клерикализма. Видите ли Вы толк в объединении усилий ученых и деятелей культуры, в создании какого-то общественного движения? Что, на Ваш взгляд, стоит и нужно делать?

— Да, разумеется, нужно создавать и общественные движения, и объединять усилия ученых и деятелей культуры. Сегодня всё это очень плохо работает, но это и знак того, что надо пытаться изменить позицию государства и в отношении образования, и в отношении науки. Сегодня я очень часто встречаю российских ученых за рубежом — в столовой в ЦЕРНе, на коллайдере слышна русская речь, и в любом крупном научном центре Европы и Америки работают наши ученые.

И они, как правило, уже не возвращаются в Россию. И замечу, это последнее поколение российских ученых, которых приглашают на работу. Еще несколько десятилетий, и некого будет отсюда приглашать. А что делать — я не знаю. Я и не должна этого знать. Это должны знать руководители государства, если они хотят руководить передовой страной, а не амбициозной посткоммунистической руиной.

Благодарим членкора РАН, физика Александра Белавина за помощь в организации интервью.

1. См. http://newtimes.ru/articles/detail/61359/ и копию письма на стр. 12 этого номера газеты.

Источник — http://trv-science.ru/2013/11/19/poka-ne-izmenitsya-o..

========================================================

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

вот картинка к тебе в большей мере относится, чем к тем, кому ты ее демонстрируешь, родинопохуист.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(23:12:05 / 21-11-2013)

Поцреот?

Аватар пользователя Производственник

я патриот, а ты гавно предательское.

Аватар пользователя Vlad_tzmrussia
Vlad_tzmrussia(4 года 10 месяцев)(19:13:50 / 22-11-2013)

Иди ка ты в жопу поц.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(08:50:48 / 21-11-2013)

Хочу немного высказатся по мракобесию и клерикализму.

 

Клерикализм в образовании во многом естественная реакция самосохранения общества, глубокое падение духовности и ориентация на "бабло" сейчас уже печальный факт, результатом которого и является инертность и пассивность общества.

Появление духовных лидеров в образовании не символ его (образования) распада, а процесс стабилизации. Да где то с перекосами и мракобесием, где то ради моды и тд. Но сам процесс появления священно служителей как проводников идеи необходимости роста духа и сознания, на мой взгляд может стать тем самым процессом который может увести мозги нового поколения от засилия "бабла".

 К сожалению если нет никакой внятной государственно политики по развитию "Человека" как сознательного и разностороннего существа, если нет никаких стимулов становится лучше как "человек" то пусть это будет религия. В конце концов никакого зла вера не несёт.

 Мы тут сидим и разсуждаем что молодёж пошла не та и элиты не те и всё швах, только Путин нас спасёт но он один, а они работают. Предлагаю подумать на досуге от кого будет больше толка от нас протирающих клавиатуры на форумах или от священников пытающихся донести до младой поросли простую мысль что надо быть ЧЕЛОВЕКОМ.

 

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:39:21 / 21-11-2013)

Но сам процесс появления священно служителей как проводников идеи необходимости роста духа и сознания, на мой взгляд может стать тем самым процессом который может увести мозги нового поколения от засилия "бабла".

Нет, это технически невозможно. Ты пытаешься сопоставить на порядок различающиеся по силе воздействия информационные потоки. Так же точно в начале развития капитализма было опрокинуто понимание добра/зла. Простое интегрирование по частоте повторения, привлекательности, яркости образов, простоте доступа и т.п.

К сожалению если нет никакой внятной государственно политики по развитию "Человека" как сознательного и разностороннего существа, если нет никаких стимулов становится лучше как "человек" то пусть это будет религия. В конце концов никакого зла вера не несёт.

Есть совершенно внятный посыл от государства - религия денег, производная от иудаизма. И если СМИ (абсолютный участник процесса) этого не озвучивает именно в таком контексте, то внутри элиты понимание этого есть. И в частных разговорах это прослеживается.

Так что, мы имеем рараскол социума по нескольким религиям, причем, таковое есть всегда и в любом обществе. Проблема в смещении приоритетов. А, то, что не все религии одинаково полезны, думаю, понятно всем.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(12:52:23 / 21-11-2013)

Нет, это технически невозможно. Ты пытаешься сопоставить на порядок различающиеся по силе воздействия информационные потоки. Так же точно в начале развития капитализма было опрокинуто понимание добра/зла. Простое интегрирование по частоте повторения, привлекательности, яркости образов, простоте доступа и т.п.

Не отказывайте людям в возможности смотреть видеть и думать, процесс понимания что за внешним лоском пустота и зло, начинает прослеживатся. Заметен более активный поиск надматериальных целей и путей. Да он медленный, да есть те кто с радостью кидается в глянец и ничего за ним не видит, но заглянувших за фасад к счастью становтся больше.

А, то, что не все религии одинаково полезны, думаю, понятно всем.

Церковь как и любая другая организация это люди и они не идеальны, фанатичные служители буквы учения разрушают всё до чего дотягиваются, служители духа учения создают. И это присутствует в любой религиозной системе. Зло не в религиях, а в фанатиках (то есть конкретных исполнителях).

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(14:53:49 / 21-11-2013)

Зло не в религиях, а в фанатиках (то есть конкретных исполнителях).

Это расхожий штамп, и, как мне кажется, специально созданный.

Фанатик - лучший в своем. 

Фанатики бега осиливают 100 за 10 сек, фанатики православия причисляются к святым, фанатики самопожертвования, к лику героев, лучшие из элиты - фанаты служения Отечеству, остаются на страницах истории как великие деятели.

И про зло в религиях : - Ин 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(14:58:30 / 21-11-2013)

У нас с вами сильно разное понятие "фанатик" - всё перечисленное у меня проходит по классу "увлеченный своим делом человек".

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:03:37 / 21-11-2013)

Мы тут сидим и разсуждаем что молодёж пошла не та и элиты не те и всё швах, только Путин нас спасёт но он один, а они работают. Предлагаю подумать на досуге от кого будет больше толка от нас протирающих клавиатуры на форумах или от священников пытающихся донести до младой поросли простую мысль что надо быть ЧЕЛОВЕКОМ.


Я так понимаю,что вы предлагаете заменить науку религией,а разум верой.

Так по мне больше пользы от протирающих клавиатуру,но надеющихся на себя,чем от тех,кто думает,что Бог решит все их проблемы.

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(12:39:17 / 21-11-2013)

Нет абсолютно не так ... я считаю что надо ОДНОВРЕМЕННО развивать и естественные науки и человека как такового через духовный рост. Сейчас чрезмерный перекос в материальный мир и это не хорошо, значительнный перекос в духовность и религию тоже совсем не хорошо. Надо продвигать оба направления. Да что там говорить современное высшее образование даже не пытается учить ДУМАТЬ, оно даёт только куски знаний.

Путь повышения своего самосознания или духа (термины у всех разные), сейчас хорошо проработан у религий, и это собственно единственная причина моей поддержки, при появлении более качественной школы духовного роста буду стоять за них.

PS: Мне кажется вы не разделяете понятия веры, религии и церви - это очень разные вещи.

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:43:14 / 21-11-2013)

Ну,не знаю.На Западе потреблятство гармонично сочетается с религиозностью.Вы этого хотите?

Аватар пользователя Trikon
Trikon(5 лет 7 месяцев)(22:57:58 / 21-11-2013)

Вы использовали вполне точный термин "религиозностью" - исполнение догматов тоесть слова учения, дух учения там часто мёртв. Суть верования утрачена осталась только мёртвая форма. Она сама по себе ничего не даёт и вы с этим вполне согласны, ничего хорошего в такой форме веры нет.

Пока нет системы самосовершенствования народа всё весьма грустно. Основной системой самосовершенствования последние годы была школа/вуз, сейчас активно разваливается. Одной из причин развала на мой взгляд является перекос на чисто материальные ценнности, суть которого я и пытался выразить в посте.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:38:42 / 21-11-2013)

Не правильно адресовал. Исправил.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(10:37:25 / 21-11-2013)

Почему никто не напишет:

" ...сантехникам важно знать, что о них думает общество, понимает ли оно значение нормального развития систем отопления, водоснабжения и канализации для будущего России. Почему протесты сантехников против повышения стоимости комплектующих были встречены людьми столь холодно и отстраненно, и даже, напротив, звучали голоса: «Правильно, правильно, пора сантехникам выйти из своих башен из своих бытовок». 

?

 

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(5 лет 11 месяцев)(11:02:18 / 21-11-2013)

поддержу за сантехников

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(12:07:07 / 21-11-2013)

Глупство.Много ли надо учиться,чтобы стать сантехником?Я вот прекрасно обхожусь без сантехников,но вот сантехник мою работу  не сможет выполнить НИКОГДА.

Аватар пользователя R407C
R407C(4 года 10 месяцев)(14:40:11 / 21-11-2013)

Профессия - это то, с чем человек не может справиться без специальной подготовки. Как ты с профессией летчика, моториста или землекопа, а они с твоей. 

 

Аватар пользователя green
green(4 года 8 месяцев)(16:34:17 / 21-11-2013)

Я вот с профессией сантехника справляюсь бз специальной подготовки.А вот врачом или летчиком никогда не стану.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(10:43:45 / 21-11-2013)

Ну а как они хотели ? Писать отчеты, ничего не делать, бороться с ветряными мельницами ... Пусть занимаются наукой и исследованиями. Весь этот пиар всякими комиссиями и вопли до добра не доводят.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(15:53:06 / 21-11-2013)

Краткое содержание.

Народец то говно,  не поддержал, да и мракобесы ( сжечь их), страна посткоммунистическая, власти должны  придумать, не знаем что, но чтобы немедленно стало хорошо, а мы будем сидеть и ныть, и дайте наконец таки денег иначе уедем.

И что характерно ни одного доброго слова  и упоминания о социализме, как будто те самые учОные о которых она плачет как блохи от грязи завелись.

Аватар пользователя мамонт молодой

Не та ли это Улицкая- что  разработала пособие для российских детей по введению в гомосексуализм и педофилию?

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...