Иноагент с Кипра: О стратегических тупиках

Аватар пользователя i_4v

Интересный взгляд бывшего советника Дмитрия Медведева (признан иноагентом в 2025).

Ныне проживает свою лучшую жизнь на Кипре. Но в трезвости взгляда человеку не откажеш. Из его FB. Вродн только для друзей, но шапочно знакомы лет 20. 

О стратегических тупиках

1. За последние месяцы у меня случилось два очень похожих разговора с двумя очень разными людьми. Один 2-3 месяца назад рассказывал мне, что «ситуация на фронте радикально изменилась, Путин больше не наступает», другой недавно рассказывал, что «ситуация на фронте радикально изменилась, Путин снова наступает».

Обоим я пытался объяснить, что последнее достойное обсуждения изменение ситуации на фронте случилось летом 2023, когда развеялись иллюзии, что превосходство западного вооружения позволит ВСУ наступать. С тех пор на фронте, на мой взгляд, никаких стратегических изменений не происходило. От слова «совсем». Да много людей погибло, какие-то очередные Камышевахи сменили владельцев, но стратегически значимых событий за 3 года не случилось никаких.

По мнению ИИ, на котором не настаиваю, с темпом продвижения 2024 года российской армии пришлось бы идти до Киева 80 лет, темпом 2025 - 60 лет, а с темпом 2026 года - около 400 лет. Нет спору, что 400 лет — это больше чем 60, но масштаб обеих цифр одинаково не предполагает реальной возможности дойти до Киева.

Если предположить, что план Путина состоит в том, чтобы сначала перебить всех боеспособных украинцев, а уже потом занимать территории, и принять безвозвратные потери ВСУ в 15 000 человек в месяц, а доступный сегодня мобилизационный потенциал Украины в 3 млн человек (обе цифры для Путина оптимистичны), то срок истребления всех боеспособных украинцев текущими темпами должен составить не менее 20 лет.

Исходя из описанных цифр очевидно, что «победа Путина» не может произойти ни путем захвата Киева, ни путем физического уничтожения ВСУ. Единственная надежда Путина может быть в том, что в какой-то момент Зеленский может счесть потери неприемлемыми, украинцы устать воевать, а запад – давать деньги. Эта механика понятна, но сработает ли она и когда сработает можно только гадать.

Конечно взятие очередной Камышевахи или убийство очередного десятка тысяч человек на какую-то толику приближает указанный момент, но лишь в той степени в которой эти события подаются в СМИ, а никак не в военно-тактическом смысле. Для того, чтобы новости с фронта смогли стать сами по себе значимыми, без учета их PR-упаковки, масштаб убийств или продвижений должен вырасти минимум на порядок.

С учетом изложенного, я лично стараюсь (хоть не всегда получается) о происходящем на фронте читать обзор не чаще, чем один раз в 2-4 недели. Чтобы понять приближается мир или нет гораздо информативнее изучать результаты социологических опросов в Украине или Германии, обсуждения европейской бюрократии о том, сколько они готовы дать денег, или новости о столкновениях с ТЦК. А читать о ситуации на фронте подробно, осмысленно лишь в том случае если вы лично интересуетесь военным делом.

2. Один из наших докладов о состоянии российской экономики вышел осенью 2024 года. Так сложилось, что его выход совпал с эпизодом ослабления курса рубля где-то с 90 до 110 рублей за доллар. Помнится секта всепропальщиков начала тогда зубоскалить «вот CASE нам об устойчивости российской экономики пишет, а вы смотрите как рубль-то рушится, крах экономики скоро». В то же время меня на тему курса рубля не раз брали комментарии, и я в каком-то интервью высказался, не помню дословно, но примерно так: «с точки зрения долгосрочной устойчивости российской экономики и возможностей вести войну, вот вообще ничего существенного не изменилось». Этими своими высказываниями я вызвал новый взрыв зубоскальства в лагере всепропальщиков, «а-ха-ха Некрасов совсем с ума сошел».

Я использовал сейчас именно эту из многих похожих историй не только потому, что сегодня за доллар дают 77 рублей (ровно столько сколько в день перед войной), и ерничания всепропальщиков от осени 2024 в этом контексте выглядят особенно комично. А потому, что это один из ярчайших примеров того как почти бессмысленный с точки зрения устойчивости экономики и возможностей продолжения войны показатель при каждом своем ослаблении питал очередную волну wishful thinking. Продолжи тогда рубль падать до 200 или укрепись до 60, это не оказало бы сколько-нибудь существенного влияния на эту устойчивость.

(Впрочем, вопреки представлениям всепропальщиков, курс в 200 рублей за доллар сделал бы российскую экономику чуть более устойчивой, а ресурсы воевать «чуть более бесконечными», но значение данного «чуть» примерно так же практически бессмысленно как разница между 60 и 400 годами похода российской армии до Киева).

Полагаю сегодня мой давнишний комментарий смеха не вызывает, ибо спорить с ним сложно. Падение рубля в конце 2024 года не имело ни малейшего значения для продолжения войны и долгосрочной устойчивости экономики. Как и почти любое другое экономическое событие в России, смаковавшееся СМИ за годы войны.

На экономическом фронте, на котором считается, что наступает Украина, ситуация абсолютно симметрична наступлению России на фронте физическом. Единственная надежда Украины в том, что в какой-то момент Путин может счесть экономические потери неприемлемыми, ну или российский народ свергнуть Путина вследствие ухудшения экономической ситуации. Эта механика понятна, но сработает ли она и когда сработает, можно только гадать.

Однако если оценивать не вероятность свержения или субъективных решений Путина (допустим, он считает любые экономические издержки приемлемыми), а физические ограничения для продолжения войны со стороны экономики, то любые адекватно посчитанные сроки измеряются десятилетиями (если в принципе имеют ограничения во времени). Да какие-то экономические параметры постепенно ухудшаются, какие-то конкретные люди или отрасли несут совершенно реальные потери, на многое приходится занимать у будущего, однако та точка, где война может закончиться не потому что Путин передумал/народ восстал, а потому, что объективно закончились экономические ресурсы вести войну такого масштаба, все также находится далеко за пределами ожидаемой продолжительности жизни физического Путина.

Последнее достойное упоминания изменение на этом экономическом фронте произошло на рубеже 2024 и 2025 годов, когда из ситуации «потребление домохозяйств и инвестиции растут несмотря на войну» российская экономика перешла в ситуацию «война продолжается за счет сокращения инвестиций и потребления домохозяйств». Однако поскольку война стоит в 8 раз меньше объема потребления домохозяйств и в 3 с лишним раза меньше инвестиций, перераспределять на нее из этих источников можно ну ооочень долго. И для того чтобы при подсчете «на сколько хватит» перестать использовать в качестве счетной единицы десятилетия необходимо, чтобы интенсивность войны увеличилась многократно, возможно на порядок.

Если вы не живете в России, не интересуетесь экономикой профессионально, а российская экономика вас занимает исключительно с точки зрения того, как долго она позволит Путину продолжать войну, то за последние 5 лет вам стоило узнать всего две новости о российской экономике. В середине 2022 «адаптация к санкциям прошла чуть лучше, чем можно было ожидать» и в конце 2024 «теперь война оплачивается за счет снижения инвестиций и потребления домохозяйств». Все остальные сообщения – либо чистый пиар, либо информационный шум. Не в том смысле, что не было арестованных танкеров и счетов, горящих заводов, инфляции или очередей. Но в том смысле, что масштаб этих событий совершенно симметричен масштабу взятия очередной Камышевахи, а вызванные этими событиями изменения экономического потенциала - разнице между 400 и 60 годами до Киева.

Это не значит, что жизнь обычных россиян не будет ухудшаться. Уже начала. Но влияние этого ухудшения на войну может быть только опосредованным «отношение россиян к войне возможно ухудшится, а из-за этого Путин возможно пойдет на переговоры». Прямой счетной логики в духе «дойти до Киева тогда-то» в экономической сфере как не просматривалось, так и не просматривается.

3. Текущий бензиновый кризис – лишь одно из событий этого ряда. Вероятно его масштабы будут нарастать, но пока не факт, что он вошел в даже тройку наиболее болезненных ударов нанесенных российской экономике за время войны. Однако даже если интенсивность ударов по НПЗ продолжит возрастать, рынок так или иначе будет балансироваться, частью импортом и снижением качества, частью снижением потребления из-за повышения цен или больших очередей. Любой из этих путей балансировки про потребление и удобство населения, и еще немного про инфляцию, но не про физическую возможность вести войну. Про то, что мальчик будет меньше есть, а не про то, что папа будет меньше пить.

Если же пытаться перевести прямые и косвенные потери от ударов по НПЗ в счетные деньги ущерба, то, как не считай, пока перейти от десятых долей процента к единицам процента ВВП никак не получается. Это ничтожно мало в масштабах войны. Подобная метаморфоза случается с любой воодушевляющей картинкой из СМИ, переведенный на сухой язык цифр .

Бензиновый кризис важен как фактор снижения популярности войны среди россиян, и наверное, как фактор получения Украиной дополнительной поддержки запада. Однако обсуждать эти удары в контексте того, что они способны сколько-нибудь серьезно повлиять на экономические возможности Путина продолжать войну - не более чем самообман и wishful thinking.

Перечислю лишь некоторые предыдущие надежды, по большинству из которых мне доводилось объяснять о незначительности их влияния, и выслушивать в ответ, что я распространяю кремлевскую пропаганду: крах банковской системы после отключения SWIFT, обвал рубля (многократно), уход западных компаний из России, рост безработицы (хоть такого не бывает в воюющих странах повторяется регулярно), без всякого логического согласования с предыдущим пунктом нехватка кадров из-за эмиграции, технический дефолт по внешним долгам (вы уж не помните, а я несколько раз на интервью объяснял, что это не имеет ни малейшего значения, но меня горячо убеждали, что тут то России и конец), исчерпание импортных комплектующих и технологический коллапс, нефтяное эмбарго Европейского союза, введение потолка цен на российскую нефть, высокие процентные ставки вызовут банковский кризис, все 20 санкционных пакетов ЕС и отдельные американские санкции.

Всего не упомнить, но каждый раз множество людей искренне верили, что «уж это-то добьет российскую экономику». Каждый раз они в этой вере не учитывали адаптивность рынков и ассортимент компенсирующих решений правительства. Каждый раз разочаровавшись в прошлом поводе для надежд, верующие тут же переключались на следующий. Благо продажа ложных надежд дело приятное и прибыльное, а продавцов хватает.

Эти волны ожиданий экономического краха в России – главный механизм, сохранения решимости нести потери со стороны Украины и запада. Что питает решимость нести потери с российской стороны – спросите у Путина.

Я же считаю правильным не питать ложные надежды, а транслировать реалистичный взгляд на события, поэтому не побоюсь и сегодня повторить свой комментарий образца 2024 года. За 2026 год в целом и за последний месяц в частности «с точки зрения долгосрочной устойчивости российской экономики и возможности вести войну, вот вообще ничего существенного не изменилось».

Еще раз подчеркну при этом, что устойчивость экономики, ее способность вести войну и уровень жизни населения – разные вещи. Устойчивость также не означает развития.

Потерянные доллары или тонны влияют на возможности вести войну прямым образом только если вы в Германии 1944 года, и возможности сокращать другие статьи расходов уже исчерпаны. В ситуации текущей войны возможна лишь длинная цепочка производных: потери тонн ведут к потерям уровня жизни, которые с неизвестным коэффициентом пересчитываются в снижение поддержки войны населением, которое с неизвестным коэффициентом пересчитывается в готовность Путина к уступкам. Чтобы понять эти коэффициенты нужно изучать не миллиарды рублей и миллионы тонн, а результаты социологических опросов или психологический портрет Путина. Без понимания этих коэфициентов сами по себе рубли и тонны - практически бессмысленные показатели, измеряющие разницу между 400 и 60 годами. Рублей и тонн которые Путин способен изъять на войну из инвестиций и потребления россиян при текущих темпах расходования хватит на гораздо больший срок, чем боеспособных украинцев. И это соотношение вряд ли в принципе может когда-либо измениться.

Симметричность тупика на экономическом и физическом фронтах нарушена только в одном. Решимость продолжать нести потери со стороны Украины зависит от мнения и решений большого числа людей. Понятно, что решения лично Зеленского имеют наибольший вес в этом вопросе, однако при существенном изменении позиции запада или украинского общества, Зеленскому так или иначе придется корректировать свою позицию.

С российской стороны все в гораздо большей степени завязано на психологию и решения одного человека. И что там у Путина в голове, какой уровень экономических потерь и политических рисков он считает приемлемым - совершенно непонятно. Наверное где-то существует точка, в которой ухудшение качества жизни россиян, или настроения элит могут сломать ситуацию вопреки воле Путина. Однако эта точка сильно зависит от уровня репрессий и пропаганды, а значит снова от психологии одного человека. Очень зыбкий фундамент даже для надежд, не говоря уже про расчеты.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 10 месяцев)

Почему не указано что это иноагент?  Материалы иноагентов подлежат обязательной маркировке.

Аватар пользователя i_4v
i_4v(7 месяцев 1 неделя)

не знаю как отредактировать

Комментарий администрации:  
*** отключен (спекуляции о военных потерях) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 10 месяцев)

Добавил сам.

Аватар пользователя i_4v
i_4v(7 месяцев 1 неделя)

Спасибо!smile13.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (спекуляции о военных потерях) ***
Аватар пользователя skaarjjden
skaarjjden(7 лет 3 месяца)

ога, типа не "уиноватая я")) человек с производством в стране-враге  - ты концептуализировал уже смысл своего присутствия тут? ну хотя бы сам себе

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

За ссылки на запрещенный Фейсбук тоже раздают: https://www.fontanka.ru/2026/07/14/76533095/

Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 6 месяцев)

"Возможны осадки"

Эта маленькая фраза

Все предсказывает сразу:

"То ли дождик, то ли снег

То ли будет, то ли нет"

Длинная статья, прочитав которую не обретаешь никаких новых знаний. Как после речи Горбачева.

Ну, разве что для иностранцев будет откровением то, что Россия не собирается сдаваться. Но они всё равно не могут этому верить, инквизиция не велит.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

А вся статья для того, чтобы последний абзац написать. 

А по мне - статья бред. В первую очередь потому, что "С российской стороны все в гораздо большей степени завязано на психологию и решения одного человека." Если человек на голубом глазу утевеждает, что ВСЕ в РФ заввязано на одного человека и его единоличные решения - я кроме как бредом весь текст назвать не могу. Понимаю, что цель была воздецйствовать на некую прослойку. Но по мне - бред.

Аватар пользователя Мирон Сергеевич Яров

+

В целом рассуждает более менее здраво по началу, можно проникнуться даже. Но вывод огонь... Там помимо "психология одного человека", ещё выверт есть:

решения лично Зеленского имеют наибольший вес (ага ага! Наполеончик всю европу захватил его решения ВЕС!) в этом вопросе, однако при существенном изменении позиции запада или украинского общества, Зеленскому так или иначе придется корректировать свою позицию.

С российской стороны все в гораздо большей степени завязано на психологию и решения одного человека. И что там у Путина в голове, какой уровень экономических потерь и политических рисков он считает приемлемым - совершенно непонятно. Наверное где-то существует точка, в которой ухудшение качества жизни россиян, или настроения элит могут сломать ситуацию вопреки воле Путина. Однако эта точка сильно зависит от уровня репрессий и пропаганды, (которые на Укре в полном объёме давно уже и вся Эуропа прекрасно об этом вкурсе) а значит снова от психологии одного человека. Очень зыбкий фундамент даже для надежд, не говоря уже про расчеты.

решения лично Зеленского имеют небольшой вес в этом вопросе, однако при существенном изменении позиции запада, Зеленскому так или иначе придется корректировать украинское общество и свою точку. Однако эта точка сильно зависит от уровня репрессий и пропаганды.(при коррекции было минимально убавлено и прибавлено буковок)

Аватар пользователя Blob
Blob(8 лет 5 месяцев)

Абсолютный порожняк, зря только время потратил. Смысла ноль.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Если не докапываться до мелочей, то плюс/минус такой взгляд имеет право на существование. Способы окончания войны автор не предложил.

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(2 года 10 месяцев)

А его и нет. 

Война заканчивается, когда стороны договариваются о чем-то. 

С точки зрения банкиров и всех держателей фиатных активов - им желательно чтобы вообще весь мир ввергнуть в третью мировую, да так, чтобы полыхало все и везде. Тогда они спокойно смогут дальше раздавать кредиты, а долги никого волновать не будут.

С точки зрения государств - хорошо бы, чтобы это все закончилось без ввергания всего мира в армагедец, и условия, что банкиры спишут (простят) всем все долги. Чтобы можно было обнулить счетную машинку.

Банкиры долги прощать не хотят, ибо после этого они становятся никем. Весь их фиат превращается в труху. А государства не хотят работать только на печатный станок, ибо все это зашло уже слишком далеко.

Вот пока эта дилемма не разрешится будет война.

Аватар пользователя Репей
Репей(1 месяц 2 недели)

Это все довольно логично. Но между "Россия не проигрывает" и "Россия выигрывает" есть некоторый зазор. Размер его, на данный момент, примерно четыре года. И тенденции к его уменьшению не прослеживается даже из слов данного автора.

сегодня за доллар дают 77 рублей (ровно столько сколько в день перед войной)

Вот только чтоб заработать эти 77 рублей надо сильно больше поработать. А купить реальных товаров на них можно сильно меньше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дерьма кусок) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(14 лет 6 месяцев)

тенденции к его уменьшению не прослеживается даже из слов данного автора.

Именно из слов данного автора и не может прослеживаться тенденция к нашей победе. Его, позволь он себе такое, отменят нафиг.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 8 месяцев)

 реинкарнация забаненного "Имеющего Уши"

Аватар пользователя Алкаш Мутный

Вот только чтоб заработать эти 77 рублей надо сильно больше поработать.

это ещё почему? у вас ЗП стала меньше за это время? Росстат говорит, что у большинства ЗП выросла

Аватар пользователя манс2
манс2(1 год 11 месяцев)

1. "у большинства"

2. "и ты говори"

Аватар пользователя Алкаш Мутный

Что сказать то хотел, болезный? Росстат врёт?

Аватар пользователя Репей
Репей(1 месяц 2 недели)

Где я написал, что зарплата стала меньше? Я написал, что работать приходится больше. Но не всем так повезло. У нас в конторе у трети зарплата совсем обнулилась.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дерьма кусок) ***
Аватар пользователя Алкаш Мутный

А у нас выросла в полтора раза и дальше что? На кого тут можно ориентироваться кроме как на Росстат?

Аватар пользователя Репей
Репей(1 месяц 2 недели)

У вас лично выросла в полтора раза с начала СВО? Эффект низкой базы? Хотя забавно, конечно, когда человек про себя "на Вы" пишет.

Лично мою семью кормит не Росстат. Так что не вижу смысла на него ориентироваться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дерьма кусок) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 7 месяцев)

Некрасов ещё тот клоун. Хотя в экономике точно соображает. Но главное даже не то что он написал, а то что умолчал или только намекнул. Он старательно избегает анализировать способность самой Украины воевать..нет, не 20 лет, а всего один год. Три миллиона которых он считает моб резервом, быстро в реальности превращаются в 300 тысяч, но это не просто всё, а тотально. Очереди на выезд по 12 часов желающих выехать с укропии, ему неинтересны. Было 52 осталось 18, это уже катастрофа. Но Некрасов не может этого сказать, потому что живет в ЕС. Карла Филиппа Готтлиба фон Клаузевица он тоже не читал, и рассуждать о войне ему лучше вообще не надо, вот вообще. Экономика это его. 

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(3 года 2 месяца)

Можно хохлух на ЛБС отправить. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 8 месяцев)

Так уже 

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

У вас глаз с казахстана плоховато видит. Единичные распиаренные случаи вообще ничего не могут изменить.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

Они так отправят, что мало не покажется. Хахлухи = это единственная действенная сила в хохланде. 

Аватар пользователя svinoreZ
svinoreZ(3 года 2 месяца)

Рублей и тонн которые Путин способен изъять на войну из инвестиций и потребления россиян при текущих темпах расходования хватит на гораздо больший срок, чем боеспособных украинцев. И это соотношение вряд ли в принципе может когда-либо измениться.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(5 лет 3 месяца)

и принять безвозвратные потери ВСУ в 15 000 человек в месяц, а доступный сегодня мобилизационный потенциал Украины в 3 млн человек

Автор ошибается. Ежедневные безвозвратные потери ВСУ составляют 1200-1300 человек. И это отнюдь не оптимистические данные нашего МО, а наоборот, пессимистичные. Ибо в потери МО попадают только подтвержденные потери: ну то есть, вот фиксация, как в блиндаж, куда зашли трое боевиков, влетел дрон, был взрыв - вот троих списываем. А может, там до этого уже трое сидело? Но записываем только троих.  Кроме того, в список МО не попадают потери в тылу: отбомбилисиь по штабу, значит, штаб уничтожен (5-10 офицеров). А может, там планерка шла, и сидело 100 человек? Но все равно, записываем 5-10. Ну и т.д.

Но даже берем по минимуму, 1200 человек в день. Это 36 тысяч в месяц. И это 430 тысяч в год! Так что, какие 20 лет? 6 лет максимум)).

Но и это не верная арифметика. Есть предел прочности любой системы. И не обязательно все 3 миллиона перемалывать, чтобы в окопах под ноль осталось)). Наступит момент, когда у врага останется еще (например, я не военный) 500 тысяч, когда фронт просто рухнет, и последние 1-2 миллиона просто не успеют туда попасть.

Так что, линейные модели здесь не работают. Судя по всему, ВСУ подошли к своему пределу прочности.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Впервые говорить об обрушении фронта ВСУ начали российские блогеры в сентябре 23.

"Скоро фронт ВСУ рухнет" сообщил Скотт Риттер в ноябре 23.

Балицкий в декабре 23 назначил обрушение на весну 24го.

Весной 24 итальянская Политико обещала обрушение фронта.

Осенью 24 Арестович предсказал обрушение за 3-4 месяца.

В декабре 24 Рогов сказал, что "фронт рухнет вот-вот".

В январе 25 Царьград выпустил большую статья про "обрушение после взятия Покровска".

С такой же регулярностью эти заявления следовали и далее, самые недавние были в июне.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 7 месяцев)

Прекрасный список... И где в нем здесь Путин, ГШ МО РФ, может хоть Лавров. Вы уподобляйтесь хохлам, три дня , хотя сказал это генерал США Милли. Хотя до Киева и дошли за 36 часов.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Мое сообщение в ответ на вангование пользователя "Судя по всему, ВСУ подошли к своему пределу прочности." При чем здесь Путин, ГШ или Лавров?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 7 месяцев)

Я тоже считаю , что точка невозврата для ВСУ уже пройдена. Затыкание дыр на фронте неподготовленным хохло мясом можно, но не долго, до осени 

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Готовы на денежное пари, тысяч 10, что фронт рухнет осенью(осень кончается 30 ноября)?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 7 месяцев)

Я в детские игры не играю. Пометьте для себя, через четыре месяца обсудим результат.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Предсказуемый слив.

Аватар пользователя Бронепоезд42
Бронепоезд42(3 года 5 месяцев)

А не будет "фронт рухнул", у врага вполне себе нормальные аналитики есть. За день-два "до того" случится или капитуляция или договорнячок.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 9 месяцев)

Фронт укров по сути уже рушился, и даже не один раз. 

Вы думайте что натовские штабы которые управляют укро армией оперативно не купировали эти проблемы? и купировали их вовсе не украми, а резервы у них есть, и вполне обстрелянные. 

Так что тут линейная логика в таких обстоятельствах не будет работать, и любое пари делать тут будет ложно, ибо выиграет проигравший.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(5 лет 3 месяца)

Мы не знаем всей картины, не владеем всей информацией. И не знаем, почему было принято решение не форсировать обрушение в прошлом году, например.

Но логика предела прочности системы неумолима. Вы, надеюсь, не станете возражать, что рано или поздно, обрушение фронта случится?

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Рано или поздно наверняка, или ишак, или падишах. Лет через...

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(5 лет 3 месяца)

Вот и побачим)))

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Никаких плюсов от затягивания войны ни нам, ни народу Украины я не вижу.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(5 лет 3 месяца)

Никаких плюсов от затягивания войны ни нам, ни народу Украины я не вижу.

В идеале - да. Но есть нюанс)) 

Вы забываете, что мы воюем не с букрой. Мы воюем с объединенным Западом. И тут работает другая логика. Логика недопущения преждевременного вступления России в открытую войну с Западом. А народ украины вообще никто не спрашивает, что ему лучше....

Ключевое слов здесь - "преждевременное". 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Воевать с врагами лучше по отдельности, а не со всем скопом.

Аватар пользователя Лыжи едут
Лыжи едут(5 лет 9 месяцев)

Дубль

Аватар пользователя Аляска
Аляска(1 год 6 месяцев)

Из перечисленных персон нет ясновидящих. Но это не значит, что таких людей нет. Для примера назову одного - Вольф Мессинг.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(14 лет 4 месяца)

Ясновидящих не существует вообще. Те, кто верят в Вольфа Мессинга или нечто подобное - это жертвы обмана. Погуглите по запросу "Миллион долларов за чудо фонд Джеймса Рэнди". 

Аватар пользователя Аляска
Аляска(1 год 6 месяцев)

Редко следую советам что мне читать. Чаще сам выбираю. Это так, к слову.

Действительно, поскольку не встречался с Вольфом, меня могут водить за нос люди, которые о нём рассказывают. Но! Он жил в моей стране, в годы, когда я уже родился и знаю человека, который присутствовал у него на сеансе. Поэтому с высокой степенью вероятности полагаю, что он мог назвать Сталину, с которым вроде бы встречался, дату окончания ВОВ. Если это так, то становится более понятным: почему Тот не уехал из Москвы осенью 41-го.

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(14 лет 4 месяца)

Редко следую советам что мне читать. Чаще сам выбираю.

Это означает, что вы варитесь в собственном соку, поэтому и пишете чушь. 

Аватар пользователя Аляска
Аляска(1 год 6 месяцев)

варитесь в собственном соку

Разве?

Читаю: только что Вами написанное прочёл, хотя мне Вас никто не рекомендовал.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 8 месяцев)

Есть воспроизводимые опыты - это наука, а есть невоспроизводимые - это мистика всякая. Поэтому приз Рэнди настоящим мистикам во-первых не нужен, во-вторых проблема воспроизводимости не позволяет. По такой логике и шаровых молний "не существует вообще". А вы верите в шаровую молнию?)

Страницы