«Светлая сторона» демографического спада

Аватар пользователя Escalibur72

«Светлая сторона» демографического спада

Крах Китая не является неизбежным

Питер Турчин | 28 мая 2026 г.

В моём предыдущем блоге «Благополучие и обнищание в современном Китае» я рассмотрел спектр количественных показателей благополучия (и его противоположности — обнищания), включая экономические, биологические и психологические переменные. Впечатляет, насколько высока степень согласия между этими индикаторами. И все они демонстрируют драматическое улучшение качества жизни в Китае с 1978 года (когда Дэн Сяопин пришёл к вершине власти). Мой вывод: всё это плохие новости для «китайских паникёров» (China doomers) — Китай не собирается рухнуть в ближайшее время.

В одном из комментариев спросили: а как насчёт падающей рождаемости? Совокупный коэффициент рождаемости (TFR) в Китае, составляющий около 1,0, является одним из самых низких в мире. Я планировал затронуть этот вопрос в контексте следующего поста о перепроизводстве элит, но мы можем разобраться с этой проблемой уже сейчас.

Мой главный тезис заключается в том, что дестабилизирует общества не низкая рождаемость, а как раз обратное. Когда рождаемость достигает пика, через 20 лет в стране происходит «молодёжный бугор» (youth bulge) — появление необычно большой когорты двадцатилетних. Молодёжный бугор является важным фактором нестабильности в структурно-демографической теории (и в целом широко признан таковым исследователями революций и гражданских войн).

Один яркий пример, который я разбираю в книге «End Times» (глава 5), — это египетская революция 2011 года, которая в значительной степени была обусловлена 60-процентным ростом числа людей в возрасте 20 лет в период с 1995 по 2010 год. Аналогичная демографическая динамика, в более общем плане, способствовала событиям в других странах, затронутых «Арабской весной». Структурно-демографический анализ этих случаев представлен в статье наших российских клиодинамических коллег «Ловушка при выходе из ловушки?».

То, что Китай переживает в настоящее время, — это противоположное развитие событий: демографический спад, ведущий к «отрицательному молодёжному бугру». Как видно на графике ниже, в течение следующих 20 лет (и, вероятно, дольше, поскольку тенденция к низкой рождаемости не скоро изменится), когорта двадцатилетних будет сокращаться:

Возрастно-половая пирамида Китая в 2026 году

Просто не наберётся достаточного количества разгневанных молодых китайцев, чтобы заполнить площадь Тяньаньмэнь.

Площадь Тяньаньмэнь, Пекин

Что ещё более важно, сокращение молодёжной когорты означает, что молодые люди испытывают меньшую конкуренцию со стороны сверстников — при поступлении в ведущий университет, при получении первой хорошей работы и так далее. В результате они с гораздо большей вероятностью будут заняты именно этим, а не желанием бунтовать.

И последнее, но не менее важное: низкие показатели TFR в конечном итоге приводят к росту благосостояния малочисленных когорт. При TFR = 1 в большинстве семей будет один ребёнок. Когда два молодых человека создают новое домохозяйство, у них будут два набора любящих родителей, которые помогут им устроиться в жизни и в конечном итоге завещают им своё богатство. Проще говоря — механически — в результате сокращения населения среднее богатство на душу населения будет удваиваться с каждым поколением.

С точки зрения отдельных людей, снижение рождаемости имеет существенную светлую сторону. Теперь понятно, что эта динамика также создаёт проигравших. Один из них — государство, которое заинтересовано в росте населения, чтобы платить больше налогов, пополнять пенсионные системы и обеспечивать призывников для армии. Другой — экономические элиты, предпочитающие избыточное предложение рабочей силы, чтобы удерживать заработную плату на низком уровне. Это всё интересные темы, которые я с радостью обсужу в комментариях и будущих постах, а пока я нажму кнопку «Отправить».


Примечание: Это перевод статьи Питера Турчина с его субстака «Cliodynamica». Мнения, выраженные в статье, принадлежат автору.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Перевод QWEN

Пётр Турчин - один из немногих учёных, которые пытаются сделать из истории настоящую науку, то есть перевести её на рельсы концепции формальных моделей, описанных математическим языком, которые затем объективно проверяются с учётом статистики и других первичных данных - клиометрии и клиодинамики.

По предложению Корректора выкладываю ещё пару ссылок по Петру Турчину:

база данных https://seshatdatabank.info/ 

его статья: https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/06/us-societal-trends-ins...

Попозже, возможно напишу про него отдельный материал. 

Комментарии

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(10 лет 1 месяц)

Проще говоря — механически — в результате сокращения населения среднее богатство на душу населения будет удваиваться с каждым поколением.

Любители арифметики в качестве экспертов. Как в анекдоте: "Дурак ты. Пять бабок - уже рубль!"

Во все времена имелись инструменты утилизации "излишних накоплений": как естественные, так и рукотворные.

Природные катаклизмы, войны, разрушения, инфляция... Естественное старение "материальных ценностей". Стадный рефлекс в покупках и стремлении к статусному обладанию какой-то ерундой.

В настоящее время таковым утилизатором в России и остальном мире являются "ипотеки". По итогу выплаты вашей ипотеки (если успеете) окажется, что привлекательность результата - на уровне "панельки-бабушатника" (как сейчас называют старый жилой фонд). Снижение численности населения (следовательно, численности потенциальных покупателей) ещё больше обесценит такое наследство.

Снижение количества ВУЗов и ориентация на среднее профобразование (правильно, кстати) рано или поздно приведет к знаковому росту стоимости высшего образования. Маятник неизбежно ходит туда-сюда. Вам сейчас кажется, что дорого? Это не дорого. Это у вас денег нет. Уже сейчас. А потом будет как вторая ипотека...

Мне вот интересно, как будут масштабировать американский бред с их "медицинским страхованием". Это реально трэш и пострянная выплата мзды...

============

Так что не надейтесь на 1 + 1 = 2

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 8 месяцев)

И, тем не менее. Особенно с учётом роботизации промышленности Китая ударными темпами каждую коммунистическую пятилетку. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Осталась мелочь,  Найти и внедрить достаточно дешёвую замену углю как минимум в том же энергоэквиваленте.

Аватар пользователя micro
micro(9 лет 10 месяцев)

На ближайшие 100 лет с углём у Китая не предвидится существенных проблем.

Аватар пользователя Снусмумрик
Снусмумрик(3 месяца 2 недели)

Неделю назад у китайцев угольная шахта рванула, сразу отминусовав 90 человек. А так , конечно, у них "проблем нет".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Запасы угля есть, но все глубже и все дороже, то есть все большая доля уходит в сам процесс добычи.

Аватар пользователя Спящий медведь

Соотношение затрат в Китае обычным способом и полностью автоматизированным мы не знаем. Допускаю, что себестоимость угля с горизонтов 1,5-2,5 километров при автодобыче может быть достаточно привлекательной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Достаточно сравнить нынешние темпы роста Китая с нулевыми, физические, они меньше в разы.  Это пока рост, конечно, не стагнация, но потом будет и стагнация и деградация.

Тот же путь что прошел запад, просто Китай вошёл в индустриализацию с задержкой, поэтому и закончится она с задержкой, но суть одна.

Аватар пользователя Спящий медведь

Это так, деревья не растут до небес. Но что-то мне подсказывает, что находясь в деградации Китай так и будет производителем и экспортёром номер один в мире. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Не знаю, история Китая говорит что периодически там бывают длительные гражданские войны, к примеру.

Аватар пользователя Алекс14
Алекс14(6 месяцев 2 недели)

А есть на ресурсе спецы по углю Китая? если перейти на бескислородную автоматизированную добычу на глубоких горизонтах? 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

У Китая есть научные работы намного интересней:

https://overclockers.ru/blog/Nacvark/show/254655/V-Kitae-izobreli-toplivnuju-yachejku-na-ugle-sposobnuju-generirovat-elektroenergiju-bez-vybrosov

Как и в области ядерной энергетики они тоже очень шустро развиваются. Количество строящихся ядерных ректоров отличный показатель. Термоядерные установки тоже строят. 

Да и зеленая энергетика в Китае впереди всей планеты. 

Аватар пользователя nexos
nexos(12 лет 5 месяцев)

На горизонте 10-15 лет переведут подземные работы в основном на автоматику - и сразу выпадет масса дополнительных расходов на вентиляцию  и иже с ней элементы человеческого фактора.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(10 лет 7 месяцев)

Активно строят АЭС

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(12 лет 6 месяцев)

Может что-то и изменилось, я давно там была.

Но над Пекином висел угольный смог, который руками потрогать было можно.

Аватар пользователя Shalam
Shalam(1 год 4 месяца)

на майские были там 10 дней. первый день прям поразил - голубое небо, свежий ветерок, половина авто (на глаз) - электро (у них номера зеленые), мопеды - вообще все электро. показалось воздух свеж не в пример Екатеринбургу. оч непривычно наблюдать старт со светофора - он практически бесшумный. такая лавина трогается и улетает в тишине. можно только повоображать как всё это шумело и чадило раньше.

ну т.е. с выхлопом хорошо поработали. + в этот день были низкие числа по смогу. но чистота воздуха, увы, это не только выхлоп. дальше были довольно сложные дни, когда в частности показатель pm2.5 поднимался до 150-180 (у них, в отличие от нас есть эти информеры). много народу в масках.

в целом, конечно, Китай поражает, причём в разные стороны

сгоняли погулять-переночевать в Пинъяо на скоростном поезде. когда он переваливает за 300кмч - кажется что авто на попутных автобанах останавливаются )))

Аватар пользователя nexos
nexos(12 лет 5 месяцев)

Любимое транспортное средство китайца  - персональный дырчик перевели с бензина на электричество. Мытьём и катаньем.

То же самое делают с городским четырехколесным транспортом.

50 тыщ километров внутренних скоростных линий жд , внутренняя логистика по стране закрыта наземкой.
В списке метро  по длине в топ 10 только Москва удерживается, но через год-два его Ханчжоу обойдет.
Хотя из более чем полусотни китайских метрополитенов большей части 15 лет назад не было, так же как и скоростных жд.

Количество панелей , сверкающих в небо во всех солнечных регионах,  когда летишь над ними ,визуально зашкаливает.
Если начнут делать дешевый натрий для бустеров - будет крайне любопытная энергетика нового типа. 
Угольные станции первого периода индустриализации массово сносят и переводят на сверхкритические, где они давно глобальные лидеры.

Реакторы свои довели до ума и начинают печь как пирожки  с планом пока в полторы сотни к 2035.
Ну а насчет поездок в gaotie  - куда больше впечатляют поездки не по востоку с его виадуками и видами, а сквозь карстовые горы запада.
До сих пор как шок для себя вспоминаю поездку из Чэнду в Гуанчжоу. Когда запасся фототехникой , чтоб поснимать красивые пейзажи, а на отрезке от Чэнду до Гуйлиня из примерно 1200 километров где-то 800  были тоннели. То есть вылетаешь на несколько секунд на скорости 300  на свет, и тут же ныряешь опять.  
Вот просто 7-8 сотен километров тоннелей на неглавной, не входящей в базовую сетку магистралей 4 *4  , дороге. В сейсмоопасной местности.
В этом году закончат линию от Чунцина до Куньминя , надо потестировать, там должно быть ещё интереснее.

Аватар пользователя Владимир Кирш

В течение последних 15 лет в Пекине бываю как минимум 2 раза в год.Смога не видел.

Аватар пользователя nexos
nexos(12 лет 5 месяцев)

Если бы вы часто летали над Китаем, визуально это было бы еще интереснее, чем описанное ниже. 
Где-то над Урумчи начинались чёрные шапки ( а за ними хорошо видимые зимой темные круги или эллипсы осевшей пыли).
А ближе к Сианю это было практически всегда сплошное серое облако.
Сейчас - небо как небо, только внизу поблескивают зеркала панелей, хоть над полупустынями Внутренней Монголии, хоть в предгорьях Сычуани.
Ну или облачность по сезону.
За пятнадцать лет они в основном вычистили воздух над страной.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

Хотите поспорить с автором Клиодинамика? smile3.gif

Турчин это автор клиодинамика, и в данном случае прямо ссылается на математические подели. Простите, но ваша позиция "энергетический редукционизм" против клиодинамики имеет очень мало шансов. 

Клиодинамика несмотря на несовершенство совей модели прекрасно демонстрирует почему вопрос совсем не в количестве энергии. 

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 8 месяцев)

Конкретно в условиях Китая - солнце и ГЭС в Тибете. С балансировкой что-нибудь решат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Так пусть решат сперва, а там посмотрим себестоимость.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

Поинтересуйтесь кто такое Питер Турчин. smile3.gif

https://seshatdatabank.info/

https://peterturchin.com/

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Я знаю, кто это такой, но статья не затрагивает поставленный вопрос, а он ключевой в наступающей эпохе.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

Он ключевой только с вашей точки зрения. Модель Турчин вполне конкретна насчет ключевого - перепроизводство элит и неравенство. И в этом она права, поскольку политика определят распределение энергии в обществе, и "общество не паровоз", а значит перераспределение значит процесс диссипации. 

Как и говорил уже неоднократно, вопрос не в энергии, а в мозгах. Победителем в этом историческом забеге цивилизаций будет не тот у кого больше энергии, а тот у кого больше мозгов. Так было всегда в истории. Как и "мозги" - это формы организации общества. 

Старая статья автора https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2023/06/us-societal-trends-institutional-trust-economy/674260/

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 8 месяцев)

Ну тут уже написали, могу только согласиться, что Китай выбивается в лидеры по всем видам генерации энергии. Лезут просто во все стороны. 

Про их термоядерную программу я буквально недавно делал перевод статьи. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Нет ни у кого, в том числе у Китая, известных мне энергетических технологий способных заменить углеводороды с той же удельной себестоимостью и в том же энергоэквиваленте.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

удельной себестоимостью

В чем считаем? В апельсинах, фантиках, долларах, юанях? Или будет считать суровую физику EROI?

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 10 месяцев)

Возьмите квадратик на 100 км по стороне и подсчитайте сколько солнечной энергии падает.

Энергия есть. Во всяком случае для Китая (а вот нам нужен другой источник и кроме ядерного ничего не просматривается).

То что сейчас есть сложности  - не значит что они будут через 20 лет.

Солнечные башни с расплавом соли - вот стабильная энергия.

Обычный солнечный панельки + ГЭС + ГАЭС + натриевые батарейки - еще вариант.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Этим байкам уже десять лет, не меньше, они в Европе так вещали, в Испании сперва, потом в германии.

Во первых сами батарейки энергетически не бесплатны, во вторых, когда доля рваной генерации превышает некоторый порог и паразитировать на резервах нормальной генерации невозможно, стоимость выравнивания рваного потока многократно выше самих батареек.

Результат в виде деиндстриализации Европы налицо.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

Китай на зеленую энергетику совершенно не жалуется. smile3.gif Может вопрос в целеполагании, а не в технологиях? 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 11 месяцев)

Как и в европе когда-то ранее - пока доля рваной генерации в энергобалансе невелика можно паразитировать на других типах ресурсов и генерации. 

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 8 месяцев)

В резко континентальном климате (Тибет, Такла-Макан) СЭС достаточно предсказуемы и рваной генерации почти не дают (в отличие от ветряков). Она достаточно плавная, чтобы балансировать ее остальной энергосистемой (ГЭС, парогазовые ТЭЦ).

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(12 лет 2 месяца)

А зачем вообще балансировать СЭС? Не проще ли строить производства, которые умеют маневрировать потреблением электричества? Алюминиевый завод, завод связанного азота - могут менять выработку в течение суток, и потребление тоже, от "дежурного" на нагрев электролизеров до пикового.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(9 лет 5 месяцев)

Именно. Но тут начинается сильное "неудобство" для соицально-экономической модели капитализм. Никакой тебе "оптимизации прибыли".

А еще можно иметь роботизированные производства, которые работаю только когда нужны или в моменты ресурсной избыточности. smile3.gif

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 8 месяцев)

Вы, похоже, немного не разбираетесь в Китае. Смею обратить ваше внимание на мой текст на эту тему Escalibur72 • О китайской общественной форме. В КНР - социалистическое общество, которое идёт по пути коммунистического процесса с китайской спецификой под руководством КПК. К ним неприменимы лекала государственно-феодальной и рыночно-либеральной модели. Там всё несколько иначе, хотя, разумеется, элементы этих укладов там присутствуют. Про уклады у меня тут: Escalibur72 • О схеме общественных форм и переходах между ними

Теперь по поводу ипотек и прочего, вся эта тема у меня раскрыта в полной мере в текстах про неолиберальную революцию и ещё массе текстов тут, к примеру, вот в этом Escalibur72 • Принципы работы общественных форм структурного насилия

Так что вы мне тут глаза не открыли. 

Но я разделяю вашу печаль по поводу того, что наша страна просрала право первородства за горсть фальшивых "человеческих ценностей" типа демократии, джинсов и жвачки. И мы теперь вынуждены жить в неолиберальной буржуазной периферийной демократии, глядя как китайские коммунисты идут по пути социального прогресса. Вопрос текущих задач раскрыт тут Escalibur72 • Социально-экономическая программа выхода из неолиберального кризиса для России

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(10 лет 1 месяц)

У них тоже случаются проколы, демонстрирующие, что "утилизаторы лишних накоплений (благосостояния)" есть везде и всегда, независимо от политического строя.

Моя мысль проста: 1 + 1 = 2 следующему поколению, внезапно, не соблюдалось ни для одного поколения.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(9 лет 8 месяцев)

Эти пустые города — не пустые. Будут заселены в плановом порядке. Я там в своём тексте про Китай приводил цитату блоггера, который живет в Китае и как там у них с недвигой. Если вкратце, большая часть недвиги — государственная, как в СССР и сдаётся в соцнайм.

Коммерческий рынок есть, но он не доминирует. 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

 

...глядя как китайские коммунисты идут по пути социального прогресса

Я не был в Китае и никогда не буду.

Вся информация - из общедоступных источников и из таких вот статей.

Но то, что я слышу, этот их прогресс - меня не восторгает.

Социальные рейтинги, полный учет всех движений, необходимость бежать, чтобы просто на месте стоять - да, это прогресс.

Китайские дети занимаются с репетиторами, чтобы попасть в престижный ВУЗ, чтобы не выпасть из колоды. 

И это они ещё не все население вовлекли в этот процесс, ещё есть далекие деревни, откуда молодежь тоже стремится в город за знаниями и успехом.

Вероятно, на их месте мог оказаться СССР.

И СССР длительное время опережал Китай.

Пока руководство полностью не прогнило.

Вероятно, закон такой есть - чем богаче и лучше живет общество, тем хуже и бездарнее становится его руковдство.

У Китая все впереди.

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(6 лет 5 месяцев)

Люди 80-х годов рождения - первое поколение в Китае, никогда не знавшее голода.

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

А я принадлежу к первому поколению советских людей, никогда не знавшему голода.

Что из того?

"Не хлебом елиным жив человек..."

Аватар пользователя steep
steep(3 года 11 месяцев)

Я не был в Китае и никогда не буду.

религия не позволяет или здоровье? :) 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

Домосед по характеру.

Да и дела не пускают.

Мне бы на дачу выбраться...

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

 

наша страна просрала право первородства за горсть фальшивых "человеческих ценностей" типа демократии, джинсов и жвачки.

А что Вы хотите - 70-е годы, сформировалось кастовое общество с раздельным снабжением, доступом к поездкам на Запад, откуда привозили чудеса в виде магнитофонов и прочей

ерунды.  Дети номенклатуры учились в МГИМО, чтобы всю жизнь прожить за границей, жизнь в СССР они называли "совкозлятиной".

И на этом фоне - глупые старики у власти.

А потом глупые энергичные люди средних лет.

Важно - что глупые.

Застрахован ли Китай от подобной ситуации?

Не знаю.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 9 месяцев)

Важно - что глупые.

Важно не это, а то, что сам строй наверх выталкивал именно таких. 

Вот у них в голове и поселилась идея о возможности конвергенции. 

Нынешняя элита кстати живёт не хуже западной и не преклоняется перед Западом так истово, как комсомольцы 70-80х

Вообще нынешнее поколение наверное одно из первых, которое в целом достаточно равнодушно к западу. Запад для них не пример для подражания и не источник культуры. 

И по благосостоянию не сказать, что сильно нас обгоняет. 

И это фундаментальный сдвиг на самом деле за последние 400лет

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

А сейчас система наверх умных продвигает.

Но богатых - это точно.

Только богатство это...

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 10 месяцев)

Что тут знать. 100500 раз говорил экзальтированным советофилам на личном опыте общения с потомством номенклатуры с начала  по конец 70 -х: самое для вас печальное, что они отнюдь не ненавидели питавшую их родителей Советскую власть и социализм, а просто презирали. ПРЕЗИРАЛИ до глубины души. Все они  без исключения. 

Вот и делайте выводы, разглагольствуя об измене и  предателях. smile31.gif

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 10 месяцев)

Уточнение: обращение в последнем абзаце относится к вышеназванным т-щам. 

Аватар пользователя predessor
predessor(8 лет 6 месяцев)

Конечно.

А советские люди презирали и завидовали им.

Это и привело к тому, к чему привело.

Хотя, бесплатные квартиры и прочее стоили больше, чем магнитофон Грюндиг.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(14 лет 5 месяцев)

бес­плат­ные квар­ти­ры

Неубиваемая иллюзия бесплатности. За всё с народа драли три шкуры, а потом от щедрот кое-что возвращали. Бесплатная квартира в советском изводе - это как кое-что задаром в рассказе "Кое-что задаром". 

Страницы