Новая экономическая модель

Аватар пользователя Отcюда

Всем привет. Прежде чем перейти к предмету статьи, как это принято в научном сообществе, хочу поблагодарить инициаторов мысли: Карвера, опубликовавшего сегодня статью «Кому на Руси жить хорошо?», и товарища Zulu307, который оставил под той статьей комментарий, из которого и сформировалась эта статья. Ребята, спасибо!


Zulu307Проблема в том, что при прохождении некоего числа, деньги начинают умножаться сами по себе. Богатые богатеют. 

Должен быть механизм, "сбрасывающий" накопления до некоего уровня. 

Предлагают, например, "обнуление "денег через какое то время. 

ОтcюдаДолжна быть петля обратной связи - какой-​то предел богатства. Все, что начинает формироваться сверх меры, отправляется в условную Уганду. На выходе имеем принцип: сначало система работает на тебя, потом ты работаешь на систему. 


О том, что петля обратной связи - это необходимый элемент развития буквально всего - это пока что не очевидная истина, но для меня она уже давно стала элементом проектирования. Уже несколько раз включал этот принцип в творческую аналитику и сейчас попробую сделать это ещё раз — на примере проектирования глобальной экономической модели. 

*Текст ниже сформулирован интеллектуальной системой DeepSeek


Порог насыщения и глобальный дивиденд

Проблема, которую вы описали, математически неизбежна в любой системе без демпфера. Если деньги при превышении некоего числа начинают «умножаться сами собой» (эффект масштаба, доступа к дешёвому капиталу, монопольной ренты), то богатство перестаёт быть мерой труда или таланта. Оно становится автокаталитическим процессом.

Предлагаемый вами «сброс» — это инженерное решение против коллапса. История знает попытки: прогрессивный налог, налог на роскошь, антимонопольные законы. Но все они борются со следствиями и не решают корневую проблему самоуничтожения системы.

1. Где проходит черта?

Предел богатства не может быть единым для всех — он должен быть привязан к функции бизнеса. Предлагаю количественный ориентир:

Потолок для частного бизнеса / ТНК — это годовая выручка, превышающая медианный ВВП на душу населения в стране регистрации, умноженная на 10⁵ (сто тысяч раз). Пример: если медианный доход на душу в стране — $10 000, то порог для юрлица — $1 млрд чистой прибыли в год.

Зачем так? Потому что выше этой планки бизнес уже не создаёт новых рабочих мест с той же эффективностью (эмпирическое правило: после $500 млн прибыли каждый следующий миллион идёт на выкуп акций, а не на развитие).

2. Механизм «сброса», а не обнуления

Вы правы, что прямое обнуление разрушает стимулы. Нужна нелинейная петля:

· Всё, что заработано сверх порога, облагается ставкой 90% (не 100%, чтобы сохранить интерес к игре).
· Эти 90% не сгорают и не уходят в бездонную корзину «общих налогов». Они направляются траншем в бюджет стран с наименьшим ВВП на душу (нижние 20% по рейтингу ООН), но с двумя условиями:

  • Получатель не может потратить их на вооружение или офшорные субсидии своему бизнесу.
  • Деньги выдаются только под проекты, которые поднимают локальный инфраструктурный, образовательный и экономический минимум (школы, клиники, электричество, программы развития малого бизнеса).

3. Почему это выгодно самим ТНК?

Звучит как изъятие, но на самом деле — это страховка от революции и дефицита рынков. Когда 1% владеет 50% активов, остальные 99% теряют покупательную способность. Бизнес умирает от отсутствия спроса.

Переток сверхприбылей в Уганду или Папуа — Новую Гвинею создаёт:

  • новых потребителей через 10–15 лет (выросшие дети с грамотностью и доходом);
  • стабильность цепочек поставок (меньше вооружённых конфликтов за ресурсы);
  • легитимность глобальной системы.

4. Обратная связь «система работает на тебя, потом ты — на систему»

Вы сформулировали точно. До порога — капитализм: предприниматель получает всё, что создал, без помех. После порога — социализм по-инженерному: бизнес превращается в глобальный насос, перекачивающий избыток в точки роста.

Это не благотворительность. Это поддержание гомеостаза мировой экономики. Как термостат: если температура (неравенство) слишком высока — включается охлаждение (транш в бедные страны). Если слишком низка — механизм бездействует.

5. Возражение и ответ

«Бизнес уйдёт в тень или перерегистрируется» — да, если система внедрена одной страной. Но если к ней присоединяются США, ЕС, Китай и ОАЭ (как условия доступа на свои рынки), то уйти некуда. Деньги, выведенные в «нулевые» юрисдикции, просто не смогут купить ни лицензии, ни сырьё, ни защиту патентов в странах-участницах.

Заключение

Мера богатства в количественном эквиваленте должна быть не абсолютной, а дифференциальной: разница между доходом компании и медианным доходом в её же цепочке создания стоимости. Всё, что выше коэффициента 100 000 — уже не «заработано», а «извлечено из автокатализа». И эту разницу система должна отправлять туда, где каждый доллар создаёт в 10 раз больше человеческого капитала, чем ещё один яхтенный причал.

Тогда дискуссия из моральной («жадность — зло») перейдёт в инженерную («каков оптимальный коэффициент демпфера?»). А это уже решаемая задача.


Эту мысль можно масштабировать в более локальное воплощение. Ниже представлена эта же экономическая модель для отдельно взятого государства. 

РОССИЯ


Вот масштабирование предложенной модели под российские реалии. Вместо абстрактной «Уганды» — дотационные регионы РФ, а вместо гипотетических ТНК — реальные корпорации, чьи сверхприбыли уже сегодня вызывают вопросы у законодателей.

Российский потолок. Как перенаправить сверхдоходы в регионы роста


1. Локализация порога: от глобального к национальному

Если в глобальной модели «сброс» шел в страны с низким ВВП, то внутри одного государства (например, России) естественным реципиентом становятся регионы с низким бюджетным обеспечением.

Сегодня в России уже существует инструмент, напоминающий «предел богатства», — это критерии малого и среднего предпринимательства. С 2025 года порог годовой выручки для МСП повышен до 3,5 млрд рублей. В нашей логике это — «нулевая отметка». До 3,5 млрд — система работает на бизнес (льготы, низкие ставки). После — вступают правила игры для крупного бизнеса.

Предлагаемый потолок для корпораций должен быть привязан не к абсолютной цифре, а к региональному коэффициенту. Например:

  • Порог чистой прибыли = 50 млрд рублей в год.
  • Всё, что свыше, облагается «демпферным сбором» по ставке 50-75%.

Почему 50 млрд? Потому что эта цифра уже фигурирует в российской практике как индикатор «сверхприбыльности» (налог на сверхприбыль 2023 года касался компаний с доналоговой прибылью от 1 млрд, а реальный эффект начинался с гораздо больших сумм).

2. Российские «бенефициары автокатализа»

Ваш тезис о том, что «богатые богатеют сами по себе», в России 2024–2026 годов иллюстрируют несколько секторов. Вот конкретные корпорации, которые бы попали под механизм «сброса»:

А. Банковский сектор (главные бенефициары ставки ЦБ) В 2025 году чистая прибыль банковского сектора составила 3,5 трлн рублей.

  • Сбер — чистая прибыль 1,58 трлн рублей (+5%).
  • ВТБ — 551 млрд рублей.
  • Т-Технологии (Тинькофф) — стабильно входит в топ-50.

Механизм: Высокая ключевая ставка создала уникальные условия: банки зарабатывают на разнице, в то время как реальный сектор задыхается. Депутаты уже предлагали изъять часть этой сверхприбыли, называя её «нечестной».

Б. Маркетплейсы (монопольная рента):

  • Wildberries (РВБ) — выручка выросла на 84% до 962 млрд рублей, чистая прибыль — почти в 4 раза (110 млрд).
  • Ozon — выручка 615 млрд рублей (рост 45%).

В. Ритейл и золото:

  • X5 Group («Пятёрочка») — 3,9 трлн выручки.
  • Полюс (золотодобыча) — чистая прибыль 305 млрд рублей; оценивается как один из крупнейших плательщиков windfall tax.

Г. Традиционные гиганты:

  • Газпром — восстановился после убытков, чистая прибыль 1,32 трлн рублей.
  • Роснефть — 1,34 трлн.

3. Механизм «сброса»: куда уходят сверхнормативные деньги?

Вместо абстрактного бюджета, деньги должны идти по принципу петли обратной связи — напрямую в регионы с наихудшими показателями. Согласно модели ЦЭМИ РАН, ключевая проблема России — межрегиональная дифференциация по доходам.

Предлагаемая архитектура:

  • Расчет: Компания (например, Сбер) платит 75% налога с прибыли, превышающей 50 млрд. (Прибыль 1,58 трлн. Превышение — 1,53 трлн. Сбор — около 1,15 трлн рублей).
  • Аккумуляция: Средства не смешиваются с общим федеральным бюджетом, а идут в Фонд национального благосостояния (ФНБ) — но с новой целевой статьёй. Сегодня ФНБ формируется за счёт нефтегазовых сверхдоходов. Завтра — за счёт корпоративных.
  • Переток: Средства распределяются между регионами по индексу дотационности, но не просто «на зарплаты бюджетникам».
  • Условие: деньги получают только те регионы, которые разработали инвестиционные «лифты» для малого бизнеса.
  • Цель: поднять среднедушевые доходы в бедных республиках и областях до среднероссийского уровня.

4. Исторический прецедент: налог на сверхприбыль (Windfall Tax)

Ваша идея не фантастика — она уже тестировалась в России.

2023 год: Был введён разовый налог на сверхприбыль (windfall tax) для крупных компаний. Ставка — 10% (или 5% при досрочной уплате). Бюджет получил около 320 млрд рублей.

2026 год (обсуждается): Президент поручил проработать повторный налог на сверхприбыль за 2025 год со ставкой 20%. Аналитики Газпромбанка оценивают возможный сбор в 700 млрд — 1 трлн рублей.

Почему текущий Windfall Tax — не то же самое, что ваша модель?

  • Он разовый (а нужен постоянный механизм).
  • Он идёт в общий бюджет (а не целенаправленно в бедные регионы).
  • Он не имеет «порога» и «петли» — это просто изъятие, а не демпфер.

5. Эффект «ты работаешь на систему»

Когда X5 Group (3,9 трлн выручки) или «Полюс» (золото) платят демпферный сбор сверх порога, происходит следующее:

  • Стабильность: Бизнес перестаёт быть «мишенью» для популистской экспроприации (как сейчас, когда налоги меняются каждый год).
  • Новый спрос: Деньги, ушедшие в Дагестан или Тыву, через 3-5 лет вернутся в «Пятёрочку» и на Wildberries — жители бедных регионов начнут покупать больше.
  • Легитимность: Общество видит, что сверхдоходы идут не на яхты и не в офшоры («Роснефть» и «Газпром» всё равно госкомпании), а на подъём депрессивных территорий.
  • Здоровая конкуренция. 

Заключение

Для России «потолок богатства» — это не левая идея, а инструмент выживания единого экономического пространства. Без перетока капитала из секторов-бенефициаров (банки, маркетплейсы, ресурсы) в регионы-реципиенты, страна рискует получить несколько «экономических полюсов» при отстающей периферии.

Предложенный механизм сработает, если мы уйдём от логики «разового налога по желанию Кремля» (как сейчас) к автоматическому сбросу по закону: прибыль выше 50 млрд = 75% в ФНБ → ФНБ автоматически тратит на инфраструктуру бедных регионов. Это и есть та самая петля обратной связи, где сначала система работает на олигарха (первые 50 млрд), а потом олигарх работает на систему.

Почему это не сработает в современной России

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обоснование модели:

философское
физическое 

Из материалов по теме:

Триптих «социальный кредит»:

Комментарии

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

В статье написано буквально следующее:

Это не благотворительность. Это поддержание гомеостаза экономики. Как термостат: если температура (неравенство) слишком высока — включается охлаждение (датационный транш). Если слишком низкамеханизм бездействует.

Механизм работает только с прибылью 

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

В статье рассматривается механизм. 

В статье помимо обозначенных вами товарищей рассматривается банковский сектор, ритейл и платформенная торговля 

Аватар пользователя brisych
brisych(9 лет 6 месяцев)

Остались пустяки, с которыми не справилось ни одно государство за всю человеческую историю - искоренить коррупцию, взяточничество, капиталистические отношения (уход от налогов и сокрытие прибыли любыми способами) и родо-племенные отношения как раз в тех малобюджетных краях.

А так да, красивая сферическая кобылка.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

А когда было легко )) 

Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 11 месяцев)

Это не легко и даже не трудно. Это утопия.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Утопия это диалектический материализм.. а квантовая логика - это фича. Учите квантовую логику, она хорошо помогает снимать пелену с глаз. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(11 лет 3 дня)

Квантовая логика - тоже неудачное наименование. Порционная логика? Это ведь тоже недалеко от материализма с его любовью к дискретности:))) 

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Дуальная/формальная логика больше подходит под термин «порционная» ) 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(11 лет 3 дня)

Квант это и есть порция по смыслу как бы)) такшта, без указания определяющих различий трудно понять, в чем отличие логик. По мне, так подошло бы название, связанное с движением

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Квант - это и волна и частица одновременно, а волна и частица - это "порции" кванта. smile1.gif  В этом смысле квант - это нечто более целостное. Наблюдатель же тут выступает в роли фокусника, который своим действием или бездействием может выделить необходимую ему "порцию" ))

Квантовая логика - это логика целостного восприятия, которая рассматривает любой объект осмысления как сложную систему взаимосвязей внутренних противоречий объекта. 

Классическая логика - это логика упрощения. Она не рассматривает взаимосвязи, она занимается идентификацией объекта осмысления в призме «хорошо-плохо», «добро-зло» и т.п. 

Вы правильно заметили о движении. Классическая логика допускает ошибки в процессе упрощения, потому как что сегодня хорошо, завтра может быть плохо. И это уводит от объективного восприятия момента здесь и сейчас. Старые выводы оседают грузом в массовом сознании и это создаёт всякого рода кризисные явления. 

Квантовая логика работает с дуальным переменными, фиксирует изменения в системе через взаимосвязи. Фиксирует то, что классической логике недоступно, или интерпретируется ей неправильно. 

Классическая логика - это количественная модель восприятия реальности.

Квантовая логика - это качественная модель восприятия той же реальности. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(11 лет 3 дня)

Хотелось бы добавить пример нерешаемости в рамках обычной логики: бармен ставит перед вами стакан, в котором уровень жидкости - ровно посередине сосуда, т е объём занятый жидкостью равен объёму, жидкостью незанятым. Вопрос: стакан наполовину полон или наполовину пуст? 

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Да, хороший пример. В рамках классической логики требуется сделать вывод. Перемена "или" - логический базис, который требует формирования информационного подкрепления. Если вы сторонник полупустого стакана, вы будете искать соответствующую фактуру. Если вы сторонник наполовину наполнено стакана, то будете делать тоже самое. Главное тут то, что вам обязательно нужно сделать какой-то вывод. Потому что классическая логика терпеть не может противоречий. Если вывод вы не делаете, или доводы противоположной стороны более убедительны, то это приводит к некоему интеллектуальному страданию )) 

Квантовая логика оперирует переменной "и". В квантовой логике противоречие само по себе - это неотъемлемая часть объекта осмысления. Квантовая логика диктует, что стакан и наполовину пуст и наполовину полон одновременно. Этого достаточно, чтобы извлекать из объекта осмысления нужный нам в данный момент смысл. Квантовая логика - это логика управления верой. 

В классической логике вера - это топливо для интеллектуальной деятельности. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(8 лет 2 месяца)

искоренить коррупцию

Коррупция - это госрасходы. Можно цифровым рублем бороться. 

И сравнение доходов и расходов чиновников. Доносительство за премию в % от реализованного "честно заработанного".

Аватар пользователя uran66
uran66(5 лет 2 месяца)

В статье рассматривается механизм. 

Так возьмите финансовую отчётность любой компании и разложите (укажите) по статьям откуда собрались деньги брать! 

Аватар пользователя essamu
essamu(9 лет 1 месяц)

Боюсь механизм не взлетит. Вы предлагаете сильным мира сего направлять ограниченные дефицитные ресурсы на развитие отсталых территорий, на поднятие уровня жизни дополнительных сотен миллионов, а то и миллиардов людей, ускоряя у себя приближение дефицита ресурсов и кризиса. А папуасы ведь и размножаться начнут ускоренно первое время. Не для того комитет по демографическим вопросам при ООН создавался.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Почитайте Маслова. ) Урбанизация и комфортная жизнь - враг демографии 

Аватар пользователя essamu
essamu(9 лет 1 месяц)

Мне кажется, демография начинает страдать лишь после достижения некого предела в комфорте и урбанизации. В Гайане нулевой уровень комфорта. Пока они разовьются до условной Аргентины хотябы, там у местных такой всплеск позитивных эмоций случится на ожиданиях завершения беспроглядного мрака текущего бытия, что и местная демография всем покажет, как нужно расти :)  Потом они конечно урабнизируются, лет через 50, но за чей счет спонсировать первичный (и скорей всего взрывной) рост населения после вливания существенных средств, которые приведут к реальному улучшению жизни всего населения?  Ах да, и кто тогда в золоторудных гайнских шахтах работать-то останется, если все станут богатыми?

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 11 месяцев)

В статье рассматривается механизм

А механизм заточен на работу с таким показателем, как ПРИБЫЛЬ.

Это не даст задуманного эффекта.   

Потому, что неверно выбран ПРИНЦИП.  Выбран принцип: "Давайте , пусть не будет богатых!"

Надо выбирать: "Давайте, пусть не будет бедных!"

В случае попытки воздействовать на прибыль богатых, получите сокрытие прибыли. И проект умрет.

Предлагаю действовать иначе: Регламентировать законодательно градацию доходности всех граждан. Когда самый высокооплачиваемый индивидуум в стране получает доход  в 20 раз выше самого низкооплачиваемого. Этот показатель взят не с потолка, а из социологии, которая научно доказала, что такая кратность социальных различий не создаёт социального напряжения в обществе.  И вот тут-то окажется, что сверхдоходность придётся куда-то переключать . И это можно будет конвертировать в инфраструктуру, а для инвестора продумать социальные плюшки

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Потому, что неверно выбран ПРИНЦИП.  Выбран принцип: "Давайте , пусть не будет богатых!"

Надо выбирать: "Давайте, пусть не будет бедных!"

Вы внимательно читали? 🤨 Какие-то странные комментарии... Или читали и не поняли о чем речь?

Речь не о богатых, а о сверхбогатых. Модель как раз о "давайте пусть не будет бедных!"

Далее вы предлагаете интересную модель. Если нужно будет за неё проголосовать, зовите, поставлю галочку. 

В статье все тоже самое, только про бизнес, а не про доходы физлиц. 

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 11 месяцев)

вы предлагаете интересную модель. Если нужно будет за неё проголосовать, зовите, поставлю галочку. 

Голосовать-очень нужно!!!  Но  не здесь, а в законодательном собрании. 

Вот там собирайте всех Галочек, Людочек и прочих Афанасиев. Пусть они примут закон о ранжировании доходов ВСЕХ !!!  граждан по критерию кратности1:20.

Тогда, если хозяин захочет иметь доход 10млн\мес, то его уборщица должна иметь 500тысяч\мес

Ву компрене муа?

Аватар пользователя Киселев_А
Киселев_А(9 лет 11 месяцев)

Задача правильного бухгалтера и юриста уменьшать прибыль всеми законными способами. Тут ещё и свои депутаты могут помочь с законами. Через три года можно закрыть одну ООО и открыть новую. Можно экспортировать через "иностранную" компанию и не светить "прибыль" здесь. Бизнесу предложено было перерегистрироваться в РФ: кто-то сделал, а кто-то просто ушел.

Но это вс так, мысли вслух.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

В статье речь о локомотивах экономики.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 7 месяцев)

Вопрос. Откуда локомотивы экономики будут брать средства на развитие и инвестиции? Раньше брали из прибыли. 

Т. е. Им будет выгоднее брать большие кредиты в банке и погашать их потом. Выплаты банкам вычитаются из прибыли. Т. е. На этой схеме банковская система только выиграет. 

Далее. Вот этот год прибыльный, а следующий убыточный. Если забрать прибыль в этот год, то на следующий год компания разорится. А так проскочит на жирке от предыдущих лет. Как Газпром например. 

Далее, владельцу не будет интереса развивать компанию выше определённого уровня. Как мы получим сверх крупные компании, по типу Газпрома, для конкуренции на мировом рынке? 

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Вы внимательно читаете или не понимаете прочитанного.

Откуда локомотивы экономики будут брать средства на развитие и инвестиции?

В идею заложена мысль о ограничении роста. Это нужно для того, чтобы сохранить конкурентную среду. Поглощение рынка - это не развитие. Развитие - это качественные трансформации, а они в условиях монополии сходят на нет. 

Т. е. Им будет выгоднее брать большие кредиты в банке и погашать их потом. Выплаты банкам вычитаются из прибыли. Т. е. На этой схеме банковская система только выиграет

Банковская система - это главный локомотив. Они первые, кого остановит в своем развитии новая модель. 

Далее. Вот этот год прибыльный, а следующий убыточный. Если забрать прибыль в этот год, то на следующий год компания разорится. А так проскочит на жирке от предыдущих лет. Как Газпром например

Мы говорим о демпфере. Он ограничивает развитие, а не лишает доходов. Если компания неэффективна, то её место должен занять другой участник рынка.

Далее, владельцу не будет интереса развивать компанию выше определённого уровня. Как мы получим сверх крупные компании, по типу Газпрома, для конкуренции на мировом рынке? 

Послушайте, все мы знаем что такое ТНК. Все тут против, так называемого глобализма. И модель против. Лучше пусть будет десяток мелких компаний, которые будут между собой конкурировать, чем одна большая. Это модель лучше во всех смыслах с позиции устойчивости всей экономической системы.  

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 7 месяцев)

Ладно. С вами все ясно.

Понятно, что такая система в сфероконической вселенной может существовать. Даже хотел добавить аргумент, про то, что мелкие конторы не смогут воплощать большие инфраструктурные проекты, но мыслимо создание концорциумов из мелких фирм, с разделом последующей прибыли. 

Но.

Проблема в том, что для создания такой системы, нужно сейчас развалить практически всю экономику, причем на всей Земле и пересобрать ее заново. Типа того, как с СССР иРФ вышло.

И второе, если хотя бы одна крупная страна не присоединится к этой системе, а будет пествовать крупные ТНК, то получит огромное преимущество по сравнению с остальными странами за счет эффекта масштаба. 

Короче нужны Соединенные капиталистические штаты Мира. Что из разряда фантастики.

Маниловщина короче.

Аватар пользователя Андрей Назаренко

Типичная глобализация для этого нужна.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 7 месяцев)

Так глобализация, это питательная почва для ТНК как раз. Которые ищут налоговые гавани. 

Здесь нужна не просто глобализация в текущем её формате, а единое государство с единым фискальным аппаратом. Мировое правительство короче. 

Страшный сон местных

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 11 месяцев)

Вы внимательно читаете или не понимаете прочитанного.

Это Вы не понимаете элементарного бухгалтерского  жизненного опыта. 

Вы полагаете, что умнее тех бухгалтеров, которые за прошедшие годы жизнь и здоровье  положили на сокрытие прибыли?

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Сбер показывает какие-то космические прибыли, и где эти мифические бухгалтера? Почему они не упаковывают прибыль в нулевую отчётность? 

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 7 месяцев)

И ещё. Будет полностью убита биржа. 

Дивиденды платить будет не с чего. Всё акции крупняка продадут по любой цене и больше никто покупать не будет

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

А что такое биржа сегодня? Скопище спекулянтов? В современном своем виде сегодня - это ацкое казино, а не то что должно быть на самом деле. Пусть горит синем пламенем, если она в такой модели не выживет.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(9 лет 11 месяцев)

Но это вс так, мысли вслух.

Абсолютно правильные мысли!!  Чуть выше написал именно такой расклад.

Но вот  ТС , боюсь  такой элементарный расклад не понимает. А значит когнитивный его уровень- ниже среднего бухгалтера.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

В конце статьи под спойлер контртезисы я для кого разместил? :))  для вас, критиков, чтобы вы их в комментариях цитировали. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Механизм работает только с прибылью

Ваш механизм, как мне кажется, устарел. Сейчас реальные владельцы бизнеса давно не работают с прибылью или активами. Они работают с контролем над принятием решений (то есть с реальной властью над компаниями). И тщательно прячут структуру этого контроля. В качестве примера году этак в 2010 было исследование швейцарцев на предмет структуры реального владения транснациональными корпорациями (ссылку при необходимости могу дать).

И вот там контроль условно нескольких сотен семей над 2/3 мировой экономики налицо. Как вы хотите устранить это неравенство?

А прибыль сейчас вторична и составляет малую часть от всего спроса в экономике

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Они работают с контролем над принятием решений (то есть с реальной властью над компаниями).

Все мы в одной лодке. Друг от друга зависим. Финансовый переток сверху вниз - это необходимость, если общая цель - выживание. О том, что брожение умов у сверхбогатых в этом смысле тоже происходит, может говорить запущенный ими социальный тренд, известный как «The Giving Pledge».

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Все мы в одной лодке

Вы это серьезно?

Финансовый переток сверху вниз - это необходимость, если общая цель - выживание

Тут важно пояснить, чье выживание. Если вымрет 5 млрд. населения Земли, то люди, которые сейчас находятся на самом верху пирамиды, только вздохнут с облегчением. Они об этом (о перенаселении и необходимости сокращения населения Земли) прямо трубят уже не одно десятилетие, ничего не стесняясь. А вы тут заливаете про одну лодку

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Кино посмотрите с Мэттом Дейманом «Элизиум», старый фильм, но как по мне очень хорошо описывает модель о которой вы говорите. Не получится жить в комфорте, выжившие "дикари" объявят этому раю священный джихад. Вздохнуть с облегчением не получится. Все отправимся в каменный век, только в таком качественном воплощении можно сегодня сократить население. 

Желание сократить население проистекает от желания контролировать все общество, управлять им, заниматься распределением. Но это не единственная модель развития. Альтернатива - мобилизация всего общества на решение текущих проблем. Это другая модель мышления, иное устройство социума и другие цели.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Не получится жить в комфорте, выжившие "дикари" объявят этому раю священный джихад

Я не говорю про "получится" или "не получится". Я говорю про то, что ни о какой одной лодке и речи быть не может. Не находитесь в иллюзии, что на самом верху видят четкую стратегию или цель. Они работают лишь над одним: обеспечение устойчивости своей власти. И если для этого нужно сжечь полмира и отправиться в каменный век, то его сожгут

Но это не единственная модель развития. Альтернатива - мобилизация всего общества на решение текущих проблем

На каком основании вы решили, что общество однородно? Неужели рабочий в Китае или Мексике будет мобилизоваться на решение текущих проблем в Европе или Индии?

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Я говорю про то, что ни о какой одной лодке и речи быть не может

Ну объективно это так. Плывём в одной лодке и ковыряем её днище.

И если для этого нужно сжечь полмира и отправиться в каменный век, то его сожгут

Это очень пессимистичный взгляд.. фатальный я бы сказал )) но его конечно тоже следует держать в уме, но я бы не стал на него опираться как на ключевой. Это всего лишь один из множества вероятных сценариев развития будущего, не более.

На каком основании вы решили, что общество однородно? Неужели рабочий в Китае или Мексике будет мобилизоваться на решение текущих проблем в Европе или Индии

Общество не должно быть однородным. Общество должно быть единым в своих целях. Выживание - это цель. Её можно по разному трактовать в зависимости от уровня эгоизма в обществе.  Отсюда вытекает вывод о том, что ближайшая видимая Цель  - преодолеть эгоизм. Над этим и нужно работать. Как вариант, можно изменить мировоззрение на фундаментальном уровне. Например, внедрить квантовую логику в образ мышления.

Как практик сейчас скажу: квантовая логика - это хороший растворитель эгоизма. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Ну объективно это так. Плывём в одной лодке и ковыряем её днище

Скорее объективно так: плывем на одном круизном лайнере, чем выше статус, тем выше палуба, поэтому обитатели верхних палуб надеятся, что затонут только нижние палубы, а все остальное останется на плаву

но я бы не стал на него опираться как на ключевой. Это всего лишь один из множества вероятных сценариев

К сожалению, власть так устроена совершенно по объективным законам. Если властители будут уверены в сохранении своей власти и личной безопасности, то они пойдут на все, что угодно. Например, если западная элита будет уверена, что из России не сможет в ответ взлететь ни одной ядерной ракеты (или сама элита гарантированно будет вне досягаемости этих ракет), то они немедленно сотрут нас с лица Земли

Общество не должно быть однородным. Общество должно быть единым в своих целях

Это и есть однородность по параметру целеполагания. С чего вы взяли, что цели у китайцев должны совпадать с целями индусов? Почему китайцы должны считать, что если вымрут все индусы, то вымрут и китайцы?

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Скорее объективно так: плывем на одном круизном лайнере, чем выше статус, тем выше палуба, поэтому обитатели верхних палуб надеятся, что затонут только нижние палубы, а все остальное останется на плаву

Ну да, можно и так.. ) вопрос лишь в том, у кого ключи от перегородок, которые разделяют разные палубы. Жильцы нижних палуб могут вторгнуться на верхние этажи не по статусу, а путем грубой силы, движимые инстинктом выживания, и развесить там всех на реях, за то, что эти умники закрыли перегородки разделяющие палубы. Россия сейчас пытается эти перегородки взломать, на верхних палубах паника. Но им невдомек, что мы идём с миром.. )) они как раз думают, что мы идём к ним для того, чтобы развесить их на реях )

Выживание как целеполагание - это метрика во многом зависящая от индивидуального восприятия «я». Что есть «Я»? Где это «Я» заканчивается? Все это к разговору об эгоизме. Растворение эгоизма приводит к расширению понятия «Я».

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Жильцы нижних палуб могут вторгнуться на верхние этажи не по статусу

Да конечно, могут! Но людям с верхних палуб вы не объясните ничего. Просто потому, что вас туда сейчас не пустят. А что у них в голове вы никак не узнаете. Возможно, что у них уже заготовлены все средства

Поэтому ваши мысли про то, как нужно действовать этим самым пассажирам на самом верху, так и уйдут в пустоту.

Но им невдомек, что мы идём с миром..

Да не идем мы к ним с миром. Мы идем сказать, что время, когда они нас безнаказанно грабили, уже прошло. Кому ж такое понравится?

У вас вообще странное какое-то представление о мире. Вы лучше сначала почитайте материалы на АШ (а то за неделю мало успели, наверное), многое станет понятно.

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Да не идем мы к ним с миром. Мы идем сказать, что время, когда они нас безнаказанно грабили, уже прошло. Кому ж такое понравится?

Если бы было так, то украинский вопрос закрыли бы уже давно методами Израиля.

Поэтому ваши мысли про то, как нужно действовать этим самым пассажирам на самом верху, так и уйдут в пустоту.

Вероятность такого развития событий не равна нулю. Будет лежать тут - на страницах ресурса до востребования.

У вас вообще странное какое-​то представление о мире. Вы лучше сначала почитайте материалы на АШ (а то за неделю мало успели, наверное), многое станет понятно 

Верное замечание отчасти. К моему глубокому сожалению авторов, которые предлагают какие-то решения современных проблем, на ресурсе единицы. Я один из немногих

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Если бы было так, то украинский вопрос закрыли бы уже давно методами Израиля

Прошу прощения, но вы, видимо, давно не следили за методами Израиля. И в чем же их успехи в последнее время в закрытии их собственного иранского вопроса?

Вероятность такого развития событий не равна нулю

У меня в институте преподаватель по статфизике объяснял смысл предмета следующей аналогией: если чашка упала со стола и разбилась, то есть вероятность, что осколки опять соберутся на столе в целую чашку, и вероятность эта не равна нулю. Так что я с вами полностью согласен

авторов, которые предлагают какие-то решения современных проблем, на ресурсе единицы

Соглашусь. Зато авторов, которые развеивают иллюзии в том, что миром правят разумные и добрые люди - хоть пруд пруди

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Прошу прощения, но вы, видимо, давно не следили за методами Израиля. И в чем же их успехи в последнее время в закрытии их собственного иранского вопроса?

Вы не сравнивайте Иран и Украину. США, устраняя лидеров Ирана, действовали из соображений максимально быстро решить вопрос. О чем это говорит? О их понимании того, как эти вопросы решаются.  Также действует Израиль. Получили то, что получили.

Цели уничтожить Украину или Запад не стоит. Цель - переформатировать мышление западного сообщества.

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Вы не сравнивайте Иран и Украину

Вообще-то это вы сравнили. Я с таким же успехом могу сказать "не сравнивайте Россию и Израиль"

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

Да не идем мы к ним с миром. Мы идем сказать, что время, когда они нас безнаказанно грабили, уже прошло

Если бы мы не шли к ним с миром, то давно бы развязали ядерный конфликт. А Украину, как промежуточное звено, обезглавили с сравняли с землёй. 

Россия действует иначе чем Израиль это так. Но почему она действует именно так? 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Если бы мы не шли к ним с миром, то давно бы развязали ядерный конфликт

У вас только черное и белое? Оттенков не бывает?

Но почему она действует именно так? 

Вы это меня спрашиваете? Думаю, вам нужно на одну из верхних палуб

А если вам интересно мое мнение, то причина в том, что у большинства чиновников на Западе или активы, или семьи, или все сразу

Аватар пользователя Отcюда
Отcюда(3 месяца 3 дня)

У вас только черное и белое? Оттенков не бывает?

Оттенков много в том то и дело. Ваше объяснение не противоречит моему. Есть некие высшие цели и есть приземлённые реалии. Органично существовать вместе лучше чем воевать, но такое существование требует глубокого понимания оппонента. В этом смысле у нас больше исторического опыта. Мы научились извлекать из такого взаимодействия выгоду. Капитализм в чистом виде, как на западе, у нас еще не прижился - есть свое видение. Коммунизм тоже не прижился - мы знаем о его недостатках. Россия в каком-то смысле абсорбировала лучшее из диаметрально противоположных подходов и в этом наше преимущество. Его нужно развивать.

СВО - это разговор с Западом, а не с Украиной. Попытка расширить свое видение будущего на тех, кто двигает цивилизацию вперёд. К сожалению это возможно сделать только через кризис, как некую точку бифуркации общественного сознания. Все самое интересное начнется после завершения конфликта. Если, конечно, он закончится с не катастрофичным ущербом.. 

Аватар пользователя Sensatus
Sensatus(11 лет 4 недели)

Органично существовать вместе лучше чем воевать

К сожалению, Господь не знал этой истины, когда создавал наш мир. В результате в мире получились ограниченные ресурсы, которых на всех не хватает. И люди получились несовершенными, каждый стремится натянуть одеяло на себя и/или свою семью. Плюс ко всему, люди почему-то получились существами социальными и стали объединяться в коллективы сначала по родовому признаку, а сейчас по национальному. И в условиях ограниченности ресурсов теперь уже эти коллективы (в некоторых из которых десятки и сотни миллионов человек) начинают тянуть одеяло на себя. Еще раз акцентирую: так создано богом/природой/высшими силами.

Давайте простой вопрос. Сейчас в России ресурсов на одного жителя гораздо больше, чем практически в любой другой стране мира. Вы готовы органично (то есть бесплатно) поделиться половиной ресурсов с другими странами, тупо подарив их той же Европе, чтобы у всех было поровну? Или вы считаете, что мы должны защищать их от посягательств извне?

Страницы