Почему умные люди на самом деле глупы

Аватар пользователя ib
Человеческий мозг – причудливая штука. Столкнувшись с новой неизвестной ситуацией, он почти всегда забрасывает тщательный анализ, и вместо этого обращается к набору ментальных шаблонов – что почти всегда ведёт к неправильному решению. И, по-видимому, чем вы умнее, тем скорее вы сделаете подобную ошибку.
Недавнее исследование, опубликованное в «Journal of Personality and Social Psychology», говорит, что вы можете быть чрезвычайно умны и при этом всё равно пасть жертвой ошибки, когда дело касается простых проблем – по причине искажений в суждении, известных как «когнитивное предубеждение».
Чтобы разобраться с этим, команда исследователей из Университета Торонто дала 482 студентам опросник классических проблем предубеждений. Вот пример вопроса из него:

Бита и мяч стоят доллар и десять центов. Бита стоит на доллар больше, чем мяч. Сколько стоит мяч?

Если вы поспешите, то можете предположить, что мяч стоит десять центов. Но это не верно – он стоит пять центов. Если вы пошли по неверному пути, значит, ваш мозг выбрал шаблон, который с его точки зрения имеет смысл, совершенно выбросив из головы математику. (Если вы считаете, что любой, кто сумел ошибиться в этом вопросе – невежа, то имейте в виду: более пятидесяти процентов студентов Гарварда, Принстона, и Массачусетского технологического института дали неверные ответы.)
Исследователи также оценили феномен, известный как «якорная предубеждённость», но в чём они действительно были заинтересованы в данном случае – так это в изучении того, как предубеждённость коррелирует с интеллектом. Так что они разбавили тесты когнитивными проверками.
Результаты оказались нервирующими. Во-первых, осведомлённость о склонности к предубеждениям не помогает. Как объяснили исследователи: «Люди, которые знали о своих предубеждениях, не оказались лучше в их преодолении».
И, похоже, что интеллект делает вещи только хуже. В своей статье учёные разъясняют, что «Участники с более глубокими когнитивными способностями показали и более обширные слепые зоны в своих предубеждениях». А фактически – и это наблюдение подтвердилось на многих различных предубеждениях – люди, которые дольше размышляли над задачами, оказались ещё больше склонны делать ошибки.
Так что же происходит? Почему умные люди иногда показывают себя такими глупыми? К сожалению, никто точно не знает. Лучшая из имеющихся гипотез предполагает, что это связано с тем, как мы воспринимаем себя и других. Упрощённо, тот способ, которым мы обрабатываем информацию, по предположению некоторых учёных, позволяет нам проще замечать предубеждение в суждениях других людей, чем в своих собственных.
В результате, нет полной ясности – что же можно предпринять, чтобы решить эту проблему.

Какие же они в Америке тупые! А еще их ВУЗы первые в рейтинге. Вы тоже решили задачку неправильно? Все люди братья

http://mixstuff.ru/archives/2023

Комментарии

Аватар пользователя Александр1976
Александр1976(11 лет 6 месяцев)

Суть в том,что он заходил в метро с одного и того же входа? Правильно ли я понял?  Мне нужен житейский ответ,а не теория. Хотя читаю и нахожу для себя новое на АФ давно,зарегился только по этой "глупой" причине.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

с одного и того же, никакой конспирологии...Кстати, если подумать, опять-таки это не важно, если станция одна и та же

Аватар пользователя Александр1976
Александр1976(11 лет 6 месяцев)

Станция то одна. А разница в том, где стоит пассажир. Если поезда,допустим, приходят одновременно,то для пассажира,который стоит в начале платформы - первым будет поезд идуший с его стороны,а для пассажира стоящего в конце платформы- первым прибудет поезд с его стороны(естественно если им пофиг в какую сторону ехать),хотя поезда то на самом деле по факту остановились вплоть до сотых одновременно.  И если Ландау спускался в метро всегда с одного входа,то есть вероятность,что ласки одной из любововниц ему надоели больше объятий другой.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Ответ уже давно опубликован на первой странице Комрадасом, он первый.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

ответ очевидно неверен, так как вводит нечто, чего в первоначальном условии не было - а именно, что какое-то значение имеет время остановки поездов на станции. Формулировка "идет в метро и садится в первый ПРИШЕДШИЙ состав, в любую сторону" означает, что время стоянки не играет вообще никакой роли - он не сядет в поезд, который уже стоит. Также вводится нечто теоретически возможное, но на практике практически нереализуемое - что расписание движения поездов в обе стороны жестко синхронизовано с одинаковыми временными соотношениями 365 дней в году, например: приходит поезд в сторону А - одна минута - приходит поезд в сторону В - три минуты - приходит поезд в сторону А - одна минута- приходит поезд в сторону В - и т.д. В таком случае, действительно, в одну сторону он будет садиться чаще, чем в другую, ровно в три раза. Если Ландау подразумевал такой ответ, то это типичный случай задач "с вывертом" - когда на самом деле "подразумеваемые" условия задачи реконструируются из ответа. В реальности, разумеется, таких "каменных" расписаний в метро не бывает, и все бы размазалось случайным образом.
Возможную причину возникновения анизотропии с учетом реальных условий московского метро я дал ниже, но там, конечно, такое замечательное соотношение строго не получишь - разве что случайно, что, впрочем, ничему не противоречит))).

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Занимательно, но ничто не мешало Ландау выходить с работы чуть раньше или чуть позже, или менять скорость ходьбы. Именно эти факторы вносят в задачку неопределенность. Смею утверждать - не решается
Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

Тут дело не в скорости походки, она абсолюно ничего не меняет, просто временной интервал между оправлением поезда к Соне и отравление поезда в Мане (попади он в это время - едет к Мане) в 3 раза меньше чем интервал от отравления поезда к Мане до отправления поезда к Соне (попади он в это время - едет к Соне). А это уже просто вероятности в какой период Ландау попадет на станцию.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

39 : 13 = 3. В три раз дольше стоит на перроне поезд одного направления, чем другого. В три раза больше поездов ходят на одном направлении (конец рабочего дня, час пик). Маня лучше в три раза)). 

 

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Ответ уже дан, см на север

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

Маня лучше! А полигамность заложенная природой толкала ученого к Соне. А все это хрень про вероятность, в данном примере))

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя slw068
slw068(12 лет 2 месяца)

В задаче не описывается выбор, когда оба поезда стоят на станции. И здесь как раз возникает лаг принятия решения.

Аватар пользователя Информатик
Информатик(11 лет 6 месяцев)

.

Страшный боян, причём перевранный (и зачем?).

Задача "Странное метро" входила в книжку математика-социолога Charles Frederick Mosteller "Fifty Challenging Problems in Probability with Solutions" (1965), неоднократно переиздававшейся на русском, да и в журнале "Квант" приводилась.

Формулировка этой задачи и её "решение" относятся к "аксиоматической [спекулятивной] теории вероятности", которая к реальному физическому миру имеет такое же отношение, как и Ктулху. Давно уже ищут как от этой теологии, "терроризирующей" физику "отделаться" (например, http://cmp.phys.msu.ru/jt/node/69).

Получить "такой результат" в реальной жизни "якобы Ландау" смог бы если бы он был идеальным сферическим конём, а в московском метро бы постоянно поддерживали бы вакуум :-)

.

Аватар пользователя maestro
maestro(12 лет 2 месяца)

А разве задачка очень сложная была? Уровень 3-го класа советской школы? Щя потестю на своих родных.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 2 месяца)

Мышление не должно быть шаблонным, а потому необходимо развивать гибкость ума с разносторонним образованием и всячески расширяя круг интересов. и учиться РАЗМЫШЛЯТЬ,  а не думать(у меня есть мысль и я ее думаю... как жвачку жую... - такого не надо!)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(11 лет 9 месяцев)

Мозг образованного  человека можно сравнить со степью покрытой дорогами с асфальтом и грунтовками (правильными путями, неправильными и кажущиеся таковыми). Сразу видно по какому пути надо идти, по какому не надо (и так ли это на самом деле?). 

 Мозг необразованного просто степь)) Путей не видно)) Плюс в том что и неправильных путей тоже не видно. Так что нельзя выбрать неправильный путь. Но можно выбрать неправильное направление).

 Образование это строительство путей в нашем мозгу. Нейронных связей. В последующей практике этих связей вы выберите заложенное "правильное" решение. Иногда эти решения оказываются "неправильными" на этот момент времени и в данном месте. Но это всего лишь станет еще одним "уроком" в институте жизни.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Мозг необразованного - такыр

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Про Ландау ответ не ясен.
Ко всему прочему случается чертовщина. Я хожу в гараж пару раз в неделю по одному и тому же пути, по дороге, по которой ходит один городской автобус с номером 10. Автобус ходит как ему хочется, без всякого графика. Между двумя конечными точками минут сорок.
Так вот, когда иду в гараж, всегда проезжает этот автобус. Сначала удивляло, теперь нервирует
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

"Про Ландау ответ не ясен. " - пока ответ никто не дал

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
А есть ответ? Я в аспирантах не ходил, думаю, что тот кто пытается ответить не дружит с юмором
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Конечно, есть естественный и всеми принимаемый логичный ответ, подумайте еще, Вы сами напросились, "назвались груздем"(с), своим постом)))

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Я с битой то прокололся ))) Нужно провести эксперимент. Бывает два поезда подходят одновременно. В какой падать?
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Уже другому писал: Несмотря на то, что одновременно может стоять два поезда на путях, физик садится в тот, КОТОРЫЙ РАНЬШЕ ПРИШЕЛ на платформу, с любой стороны. У него нет проблемы выбора из двух уже стоящих. Садится в тот, который раньше пришел. Хотя бы на миллионную долю секунды раньше - туда и падать

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 1 неделя)

Вход в метро один?

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Расстояние между станциями разные и поезд идущий к Мане стоит на станции в 3 раза дольше поезда идущего к Соне.

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
А это ничего не дает
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

serghey_mailcom, наверное глупо, но полагаю дело вовсе не в метро, а в расположении домов любовниц от станций метро. Видимо, они не так далеки друг от друга были, что были иные внешние условия, которые влияли на его сворот к тому или иному дому той или иной любовницы).

Аватар пользователя baa1964
baa1964(12 лет 3 месяца)

Дает. Вероятность попасть на поезд идущий к Мане в 3 раза выше.

Хотя правильней так ветка ведущая в сторону Мани в три раза короче ветки ведущей в сторону Сони.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Первое, неизотропность связана не с тем, в какую сторону чаще ходят поезда, а с тем, с какой стороны они раньше приходят. Или - относительно какого ты позже приходишь.

очевидно, в соответствии с обобщенно-работо-окончательным временем там были определенные паттерны пассажиропотока на вход и выход в станцию. Возможно, его скорость продвижения к перрону как-то зависела от этих паттернов (ну, например, когда куча народу валит навстречу, идти труднее). Соответственно, на случайность подхода к станции накладывался вот этот отбор по количеству народа, который вываливается из поезда, который подходит к станции, и до платформы он добирался позднее, когда шел навстречу потоку, который выходил из поезда, который пришел из центра (к примеру). Соответственно, до прихода следующего поезда в эту сторону в среднем должно было оставаться меньше времени.

Аватар пользователя Bolek
Bolek(12 лет 2 месяца)

У Мани была грудь на три размера больше.

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
serghey_mailcom, не томите. Я уже понял, умных здесь нет :) Есть только, те кто не боятся показаться не умными
Аватар пользователя shaastra
shaastra(12 лет 2 месяца)

умный таки нашелся. на предыдущей странице.

как бы ввелись два условия: частота движения поездов всегда одинаковая и разница в фазе движения тоже всегда одинаковая. тогда подвигав фазы можно найти ответ.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

Комрадос даже не стал спрашивать про эти подробности, он сразу понял, что задача качественная, а якобы упущенные детали ее перегружают. Это правильный стиль.

...В планиметрии, например, тоже много интересных задач и при их решении не требуется информация вне планиметрии. Там это не удивляет. Но зато какова сложность! Например, разделить отрезок с помощью только одного циркуля. Конечно, здесь предлагать такую задачу нельзя, хотя все учились в школе хорошо)))

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Есть два типа задач: математические, и как в жизни. Ответы часто разные.
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

пополам или на три части? ))

вообще-то такие задачи называются задачами "на сообразительность" и их решение заключается именно в том, чтобы угадать, что же там хитрый задачник скрыл из подразумеваемых условий, "которыми можно пренебречь". Не согласен насчет правильного стиля - к реальности они имеют малое отношение, как правило.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

1) пополам, но есть варианты и на какие-то N частей. Возможно, есть обощение, на сколько равных отрезков можно разделить данный отрезок, используя только циркуль (одна ножка с грифелем)))), типа такого

2) .

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

только циркуль - это явно не школьный курс. В школе - циркулем и линейкой. Ну да, можно на произвольное число частей разделить, метод из области проективной геометрии.

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

да, олимпиадная задачка

Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 3 месяца)

два бруска, одинаковых, один магнит, другой не магнит. Никаких приборов, ничего постороннего, только руки. Задача - определить, который из них магнит. Ломать бруски, кидать вдаль, топить в воде, раскрашивать, пробовать на вкус - бесполезно. Желаю успеха!

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

Есть ответы в интернете на обе задачи)) жаль)

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
А тот брусок который не магнит магнитится? Если в инете есть ответ, усложним. Два одинаковых куска стали. Один намагничен. Какой из них?
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

что первая что вторая задача малость, кажется, не совсем корректно была даны. К первой постоянно дополнения были важные, во второй оба бруска -металлические. 

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Угу. Не сказано как намагничен магнит. Если обычным способом - север-юг, решается элементарно. Если одни из полюсов внутри, или много полюсов, простое решение не прокатит.
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

ну на задачу с металлическими брусками ответ вот http://www.smekalka.pp.ru/physics/answer_physics_03.html 

Со стальными, как понимаю, другие процессы происходят. Задача есть, а ответ пока не найду)) Не технарь я(( 

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
По ссылке задачка не корректна: 1. Железных брусков не бывает, еще не научились делать чистое железо 2. Не сказано как именно намагничен брусок-магнит
Приведенный вариант ответа можно рассматривать лишь как частный случай
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

Даже возразить нечего) Не специалист)

Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

ib, Возможность силы измерять есть?))

Аватар пользователя ib
ib(11 лет 6 месяцев)
Только субъективно, то есть руками
Аватар пользователя Vfr_cbv
Vfr_cbv(12 лет 2 месяца)

Задача 3.3.)

Страницы