Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

сравнение цен и сервиса в самолетах и купе поездов самара-москва с направлением берлин-париж

Аватар пользователя hvv

Люди в интернетах стонут, что купе у РЖД очень дорогие. Рассмотрим поезда на маршруте Самара-Москве и маршруте Берлин-Париж. Все скриншоты сделаны 19 ноября, для цен на поездку 21 ноября.

Купе на один из самых удобных поездов самара-москва  - 68ой поезд (1000км по прямой, в пути примерно 15 часов) -стоит 2200р (50 евро) за верхнюю полку, и 2900 (65 евро) за нижнюю:





Полез посмотреть, что предлагает дойчбан для поезда Берлин-Париж:

Сами можете глянуть варианты на http://db.de - вот берлин-париж, цена за купе на поезд без пересадок 99 евро (еда не включена), с 1 пересадкой 119 евро (4600р), расстояние по прямой 870км, первый вариант без пересадки - идет 14.5 часов.





Вот полная расблюдовка цен для безпересадочного случая по ценам в разных купе (первая колонка - не смотреть, там какую-то скидочную карту надо покупать и прочая мутота). 1 строчка - это сидячее место, ее не смотрим. Но даже если с ней - лежачее место в 4х местном купе стоит 99 евро.


Вот тут инфа о типах мест sleeper и couchette с чертежами отсеков. Вкратце - couchette это 6-ти или 4х местное купе (полки в 3 яруса) без сортира. Sleeper - это купе с умывальником. Economy sleeper - 4х местное, обычный sleeper - 3х местный, и еще есть душ и сортир (душа и сортира НЕТ в economy sleeper).

Вот фотка 6-местной скотовозки couchette, больше фоток по этой ссылке:


А вот sleeper с сортиром (полки складываются, поэтому оно может вмещать от 1 до 4 людей):


Для туриста ночной поезд - это отличная возможность сэкономить на отеле (который стоит от 50 до 100 евро в сутки за номер), поэтому даже с такими запредельными ценами это выгодно.

И в частности с db.de засада - электронных билетов на международные направления нет, они после покупки билета на их сайте должны прислать билет на почтовый адрес. При этом в РФ они ПРОСТО не шлют билеты даже если доплатишь им лимон баксов! Приходится выбирать опцию "забрать на немецкой почте в ящике до востребования". Что в случае рейса "париж-берлин" например приводит к тому, что получить билет нереально (например если вы в париж приезжаете из рф, а оттуда хотите поездом ехать в берлин). Поэтому единственный вариант именно на такой рейс - это покупать билет на рейс париж-берлин у французских ЖД, у которых почему-то цены выше!

Вот если пойти на сайт французских жд http://en.voyages-sncf.com , то цена будет 144 евро за couchette (это аналог купе) и 169 за 3-х спальное купе с сортиром.


Вайфая за любые деньги на поезде париж-берлин тоже не видно (на некоторых поездах по маршруту самара-москва, в частности на поезде 09 он есть, стоит 400р в сутки).


До кучи авиарейсы с aviasales.ru:

Берлин-париж на то же число



Самолет самара-москва на те же даты:


Хоть расстояние самара-мск и больше, самолет летит в среднем БЫСТРЕЕ!

Но самолет это плохой вариант так как помимо в среднем 2х часов лета, на добирание в аэропорт надо 1 час, 1 час на досмотр, 1 час - на добирание из аэропорта, итого в сумме надо 5 часов. И соотвественно придется платить за отель - за ночь в москве (от 40 евро) или 50-60 евро - за отель в париже. А в случае приезда утром поездом (и отъезда обратно вечером) - за отель платить не потребуется.


Конечно удивляет наличие сидячих мест на ночной поезд берлин-париж - какой дурак будет ехать 13 часов сидя.


Но в целом получается, что из Самары в Мск ехать дешевле, и вроде как сервиса может быть даже больше получаешь, если достается новый вагон.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(22:41:27 / 20-11-2013)

а зарплаты пассажиров будем сравнивать?

Аватар пользователя sashaizrussi
sashaizrussi(4 года 5 месяцев)(22:56:32 / 20-11-2013)

хорошее замечание

Аватар пользователя plaksivaya_tryapka
plaksivaya_tryapka(5 лет 11 месяцев)(23:02:09 / 20-11-2013)

я бы даже сказал обязательное

Аватар пользователя Dim_26
Dim_26(5 лет 8 месяцев)(23:11:07 / 20-11-2013)

А зарплаты в Париже или Берлине ? А может в Бухаресте ? А может пособия по безработице сравним ? А налоги и стоимость кредитов, социальные отчисления,цену образования тоже будем сравнивать ? Что ещё надо сравнить применительнро к стоимости билетов ???

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(23:16:03 / 20-11-2013)

ответил чуть выше

Аватар пользователя Производственник

сравнивай. Со всеми тратами.

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(5 лет 2 месяца)(23:55:31 / 20-11-2013)

Нет, в этом посте - не будем. Потому что перевозчика не волнуют и не должны волновать отношения пассажиров с работодателями.

Хотите сравнить зарплаты - делайте отдельный пост именно про зарплаты.

Аватар пользователя Борей
Борей(4 года 10 месяцев)(12:52:12 / 21-11-2013)
Аватар пользователя Vanek
Vanek(5 лет 10 месяцев)(10:10:10 / 22-11-2013)
сравнивать предлагаете до вычета обязательных платежей (налоги, квартплата и пр.) или после?
Аватар пользователя Капитан
Капитан(5 лет 9 месяцев)(22:41:28 / 20-11-2013)

Народу надо чтоб вообще не только бесплатно, но чтоб и приплачивали.

И то будут стонать, что мало.

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(00:35:58 / 21-11-2013)

Не тот народ достался.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(5 лет 9 месяцев)(22:51:41 / 20-11-2013)

Правильно пишется "6-местное" или "шестиместное":

"Вкратце, couchette — это 6- или 4-местное купе."

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(23:01:35 / 20-11-2013)

а вот мой любимый поезд  Москва-Чебоксары, на то же 21-е число. Расстояние по прямой 600 км, по жд  - 770 км вроде бы. Расстоние меньше, чем до Самары, но дороже. Можете сказать- "но он же фирменный". Только других нет, безальтернативный.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(23:10:41 / 20-11-2013)

Только других нет, безальтернативный.
Может плохо искал? Ещё два показать или справишься?

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(23:33:16 / 20-11-2013)

дни недели по которым ходит эта якобы "альтернатива" показать или справишься? А время отправления/прибытия? Не знаю ни кого(из работающих людей) на ЭТОМ бы ездил.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(23:44:35 / 20-11-2013)

А к подъезду Вам поезд не подать? Пойманный на вранье пытается выкручиваться.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(23:51:12 / 20-11-2013)

каждый день ходит единственнный поезд 053/054.  Где другие?

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:57:31 / 20-11-2013)

141/142 ходит через день...

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(00:01:40 / 21-11-2013)

вот и я о том же. уже не вариант. и время в пути 15 часов - 19 век.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:06:02 / 21-11-2013)

За то, останавливается в каждой "деревне"... так что он тоже - нужен.

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(00:15:07 / 21-11-2013)

Альтернатива, т.е. выбор - есть. Только не всех другой вариант устраивает. И билет будет стоить дешевле, если заранее планировать поездку.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:12:07 / 20-11-2013)

700 км - очень оптимально для плацкарты... А фирменный - это всегда лучше, чем не фирменный.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(23:34:12 / 20-11-2013)

фирменный конечно лучше. Но мне без разницы как он, если в нем только спать, а не днем ехать.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(23:52:36 / 20-11-2013)

Ну... в фирменных и белье получше, да и туалеты - поцивилизованнее... да и на верхней полке - из окна в ухо не дует.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(00:00:10 / 21-11-2013)

наверно  мне везло на нефирменные или я не привередливый:) Вот туалеты - да! никаких тебе "санитарных зон". Но опять таки, ночью туалет не нужен :) (Я всё про свой любимый ночной маршрут Москва<-> Чебоксары)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:04:34 / 21-11-2013)

Но утром... когда будете подъезжать к точке - можете и не успеть в туалет попасть... ибо поезд на санитарную зону наедет и ву-а-ля... поэтому - нужно проснуться почти ночью, и сделать всё за ранее ;)

На самом деле - Россия огромная и в пространстве и во времени, и поезда - разные... Я предпочитаю, исключительно фирменные.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(00:10:06 / 21-11-2013)

ок, про длинные маршруты с Вами соглашусь. А ради одной ночи платить  4 тысячи - перебор.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:14:34 / 21-11-2013)

Эт да... но, плацкарта за одну ночь стока не спросит... Обычно, за одну ночь ~1500 рублей... ваш поезд за плацкарту стоит 1 662.80 рублей, а купе 1 814.50 - 2 354.50 ...

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(00:30:43 / 21-11-2013)

Можно автобусом за 800-1100 р и всего 11 часов.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:35:04 / 21-11-2013)

А после нужно ещё 8 часов, что б прийти в себя и привести в порядок затёкшие части человека...

Аватар пользователя vavat
vavat(5 лет 3 недели)(00:49:50 / 21-11-2013)

Не пробовали на Камчатку или Чукотку летать? Ну а если кто-то желает на выходные в Чебоксары ездить с комфортом, то нужно платить.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(00:52:13 / 21-11-2013)

А чё там платить... плацкарта 1.6 касаря стоит, ну.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(08:07:18 / 21-11-2013)

ок, за комфорт надо платить. Возвращаемся к чем у начали: почему за ночной комфорт до Чебоксар надо платить больше, чем за аналогичную поездку до Самары(при том что до Самары гораздо дальше)?

Аватар пользователя pewrick
pewrick(5 лет 10 месяцев)(00:49:08 / 21-11-2013)

можно, только какое отношение автобусные перевозки имеют к РЖД? Вернее имеют - благодаря РЖД очень сильно развились ;) В те же Чебоксары каждый день ходит десятки автобусов, куча ИП кормится с этого. Суммарно перевозят больше, чем РЖД(моё субъективное мнение).

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(5 лет 5 месяцев)(18:57:35 / 21-11-2013)

фирменный - это всегда лучше, чем не фирменный

Не факт.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(23:33:40 / 20-11-2013)

Москва-Старый Оскол a.k.a «Приосколье». Время в пути: 11 ч. 23 мин. Купе - 2465 руб. Плацкартный - 1662 руб. Люкс - 4164 руб. Есть, как минимум, 2 альтернативных поезда, не считая вариантов через Белгород и Воронеж. До сих пор нарадоваться не могу, что сделали его фирменным и качество вагонов и обслуживания поднялось на порядок. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(4 года 8 месяцев)(23:13:45 / 20-11-2013)

Спасибо. Интересный обзор.

Конечно удивляет наличие сидячих мест на ночной поезд берлин-париж - какой дурак будет ехать 13 часов сидя.

Ну что сказать... В Питер из Москвы в 80-е ездили. Правда всего 8 часов, но с "живой водой" и преферансом легко катило. Даже незаметно. Думаю, что и 13 выдержали бы по молодости. Зато стоимость проезда - всего 4 рубля. :) Вы таки думаете, что сейчас в Европе нет тех, кто поедет? :)

Аватар пользователя Dmitri
Dmitri(5 лет 7 месяцев)(23:12:12 / 20-11-2013)

Купейные вагоны - большая редкость в Европе. Основная масса - вагоны с сидячими местами, даже если надо и 13 часов и более сидеть. Если у нас на каждом вокзале куча поездов со спальными местами(купе, мягкие и т.д.), то в Европе их надо еще поискать.

Это связано в большей степени с небольшими расстояниями, куча людей далеко не ездит. Второе - дорого, а следовательно летают самолетами.

Та же ситуация и в США.

Аватар пользователя Simych
Simych(5 лет 9 месяцев)(23:36:58 / 20-11-2013)

душа требует справедливости -сходил  по ссылке Вот тут инфа о типах мест sleeper и couchette

увидел там картинку 

пытаюсь понять зачем они смотрят друг на друга через спальную полку, если мужик видит в лучшем случае правый глаз и волосы тетки, а тетке виден только край локтя. Кругом обман!

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(00:34:34 / 21-11-2013)

Всё это не имеет значения. Один маршрут - внутри одной страны, другой - международный.

Я бы предложил сравнить Париж-Берлин с маршрутом Смоленск-Варшава. Или Москва-Вильнюс. Но лучше всего, конечно, Санкт-Петербург-Хельсинки.

Аватар пользователя Dominic
Dominic(4 года 5 месяцев)(01:37:14 / 21-11-2013)

Считаю некорректным сравнивать вообще Германию и Россию.

1. По какой то необъяснимой причине у меня выдает минимальный ценник для 2-го класса на ICE Берлин-Париж в 194 евро и это сейчас. Можно сравнить с внутренними рейсами. Дюссельдорф - Франкфурт = 240км. Сейчас предлагают по 56 евро минималку. При этом в июле цена была в 119 евро (правда с арендой велика на весь день в пункте назначения, на сколько помню туда-обратно без всяких велосипедов и халявных поездок на местном общественном транспорте стоил 159 или 179 евро). Для сравнения в том же июле авиаперелет Москва-Дюссельдорф стоил 6300рублей туда-обратно. 240км, это до Твери.

2. Надо смотреть на чем они зарабатывают бабло. Ценник на 1 билет на местную собаку например Дюссельдорф - Кетвиг стоит сейчас 14,5 евро, в июле стоил 24 евро. Это 30км. Подвижной состав на этой ветке был достаточно ухожен. Немного расписан графити, и с механическим приводом открывания дверей - 2 ручки пружинного механизма, без электропривода. Местный проездной на сутки стоил 49,95 евро (правда позволял ехать семье до 5-и человек, они естественно должны быть вписаны в билет). Позволял ездить на собаках и экспрессах местного значения.

3. Подвижной состав. мягкие седушки, в большей части мне попадались на местных собаках 2-х этажные вагончики с 1-м и 2-м классом, либо сквозные одноэтажные. Сортир в каждом вагоне в двухэатажных. Сидящих мест мало ввиду узости подвижного состава. Ездить удобно если вагон пустой. Покатавшись в час пик я проклял эти вагоны. Уж лучше б наши собаки. Сидячих мест мало. Прохода вообще почти нет, лесенки спуска во второй класс и подъема в первый вообще доставляют аццкий батхерт когда надо пройти через мясо. В итоге стоять нормально можно на посадочной площадке (перед выходом) в двухэтажных вагонах, соответственно сами понимаете как удобно из них выходить. В сквозных одноэтажных вообще жопа.

4. Затраты на эксплуатацию. Земля. Я прилетал туда, там уже неделю шел дождь, не совсем конечно без перерыва, но каждый день поливал. Представляете что у нас в МСК будет с зелеными островками, в парках и на газонах? Наступил и утонул в грязи. У них вода будто не впитывается вообще. Идешь по земле как по асфальту и хоть бы следы от протектора подошфы в глине оставались - нихрена. Выходил на станции в пригороде дюсселя на перегоне между дюсселем и кёльном - так вот поезда ICE и прочие составы, катающиеся 250км/ч идут по рельсам с деревянными шпалами. Они конечно не везде такие, где новые кладут там ЖБИ. Думаю что и расход гравия на подсыпку подушки у них пониже чем у нас.

5. Опоздания. Я конечно там читал, что ввиду крЫзиса они посокращали диспетчеров на ЖД и у них из-за этого проблемы, но меня, как клиента собственно как это должно волновать? По расписанию пришла только собака из/до аэропорта и собаки во всякой глуши +-5 минут. На линии дюссель-кёльн-дуйсбург-ессен за неделю не было ни 1 поезда пришедшего вовремя. Самые большие опоздания были не больше 40 минут правда. Соответственно если ты едешь на местных собаках или экспрессах с пересадкой никого не волнует что ты опоздал на стыковочный поезд. На дальняках IC ICE ты за опоздание поезда можешь получить возврат части суммы за билет. По этому все местные отсасывали, потому что всегда пропускают дальняки и наплевать насколько он опаздывает. Из-за этого на платформах скапливались толпы примерно как у нас на октябрьском направлении, но надо учитывать что местные собаки у них короткие и места в них мало.

6. Мусор на путях примерно в том же количестве что и у нас, местами больше, местами меньше.

У них можно многому поучиться (например вагоны для велосипедистов, да и вообще вся велосипедная инфраструктура, но у них правда под 70% трафика это велосипедисты, так что спрос приличный), но транспорт у них очень дорогой. При средней ЗП в 1300 евро в месяц, из которых половина уходит за жилье, платить еще 200 евро за проездной на собаку и хз сколько еще за трамвай имхо оооочень дорого.

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(5 лет 8 месяцев)(13:14:00 / 21-11-2013)

Собака - роскошь. Скажем нет собакам и кошкам.

А в 1992 году можно было ездить. Шёне вохененде билет.

2 американца и я сдвинули сидячьи койки в одну трёхспальную и перекантовались. Немцы боялись войти - раса повелителей ночует. Стой в проходе и не горюй.

Комментарий администрации:  
*** Гнида ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...