Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Ювенальная юстиция в действии

Аватар пользователя x-notch

Глаша (Елена Чалкина) -московский режиссер мультипликационных фильмов, режиссер малых форм кино, рекламист, эксперт по рекламе и просто хороший человек, известный в России и далеко за ее пределами. Заканчила Высшие режиссерские курсы на ТО "Экран" и Школу рекламного искусства Юрия Грымова. Многолетний бессменный видеооператор большинства мероприятий, проводимых партией "Демократический Выбор" оказалась в беде. Вот ее история.(Текст Е. Чалкиной)

Нет, вы не увидите здесь ни леденящих кровь преступлений, и не узнаете никаких тайн. Эта история абсолютно проста и банальна. Из разряда - "С каждым может случиться". И в этом ее ужас. Потому что, как ни крути, живем мы с вами в России...

Давайте для начала обратимся с Семейному Кодексу.
Статья 1.СК РФ 

Семья, материнство, отцовство и детство в Российской Федерации находятся под защитой государства. Семейное законодательство исходит из необходимости укрепления семьи, построения семейных отношений на чувствах взаимной любви и уважения, взаимопомощи и ответственности перед семьей всех ее членов, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в дела семьи, обеспечения беспрепятственного осуществления членами семьи своих прав, возможности судебной защиты этих прав.

Итак, в конце июня сего года ко мне в дом явились четыре дамы, представились сотрудниками Центра социальной помощи семье и детям (ЦСПСиД), где я состою как многодетная и одинокая мать, и попросили разрешения(!) осмотреть дом для оказания необходимой мне помощи.
Напомню, в доме начинался ремонт и дети на тот момент жили в деревне.
Что они видели, как себя вели, и что было потом, я подробно описала здесь - http://rufinik.livejournal.com/9451.html
Среди "дам" присутствовали;
Иванчак Валентина Васильевна, ведущий специалист, инспектор Комиссии по делам несовершеннолетних (КДН)
Образцова Татьяна Михаловна, сотрудник ЦСПСиД, член комиссии по делам несовершеннолетних.
Остальных дам не называю, ибо в нашей истории они были лишь "массовкой".
Перед визитом Иванчак Валентина Васильевна запросила из школы характеристику на моих детей.
Оба классных руководителя охарактеризовали моих детей и меня, как родителя крайне положительно.

Далее события развивались следующим образом.
Названные "дамы" составили некий акт (я его не видела!), на основании которого в районное отделение полиции пришло  постановление из КДН о привлечении меня к ответственности по ст. 5.35


[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 5] [Статья 5.35]

 1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних
Комментарии к статье -5. Под обязанностями родителей по воспитанию своих детей по смыслу ст. 63 СК понимается забота о физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования.

По КОАП это "преступление" наказывается штрафом или арестом на 5 суток.
На практике, постановление об административном нарушении по ст. 5.35 КОАП является констатацией факта угрозы жизни и здоровья ребенка.

Смотрим  СК РФ.
Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью

1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.

Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации.(например, КДН)

(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)

Комментарий к статье 77 кодекса  
1. Степень опасности общения ребенка с родителями может быть разной.Кроме того, в одних случаях ее могут смягчать окружающие ребенка члены его семьи, в других - очевидно, что ребенок на грани гибели. Именно для разрешения таких ситуаций предназначена ст.77 СК, которая позволяет органам опеки и попечительства отобрать ребенка у родителей (одного из них) немедленно. Хотя п.1 ст.77 СК говорит только о праве этих органов, надо полагать, что налицо их профессиональная обязанность спасти ребенка с помощью отобрания в упрощенном административном порядке. При этом не имеет значения, наступили или нет негативные последствия такой опасности. Важно одно - она существует.
Правовым основанием такого отобрания служит постановление (распоряжение) органа местного самоуправления, в котором, во-первых, констатируется факт пребывания несовершеннолетнего в крайне опасной для его жизни или здоровья обстановке, во-вторых, дается указание о немедленном его отобрании. В основу такого постановления (распоряжения) должен быть положен акт обследования условий жизни ребенка, составленный по фактическому месту его нахождения и подписанный представителем органов опеки и попечительства, управомоченного защищать права ребенка.


Напомню, детей в доме не было.
И еще напомню, о существовании "Акта" я узнала случайно через месяц после его составления.

И вот, 13 сентября в дом является еще одна комиссия. Опять же представляются сотрудниками ЦСПСиД. об этом здесь - http://rufinik.livejournal.com/15634.html
Комиссия составляет Акт обследования жилищных условий в котором "с моих слов" указывается, что квартира "в стадии ремонта", что о местонахождении детей я "сообщить отказалась" и что показать комнату детей отказалась "под предлогом ремонта".
На следующий день я прихожу в ЦСПСиД, к директору и говорю, что накануне ко мне явились "якобы" сотрудники центра, что документы предъявить они отказались, и я прямо немедленно хочу убедиться в существовании этих сотрудников и увидеть своими глазами документы, регламентирующие их деятельность, и подтверждающие из право входить в мой дом и задавать вопросы, например, о моем месячном доходе или о местонахождении моих детей. Ну, и другие "невинные" вопросы.
Директор вызывает Образцову Татьяну Михайловну, бывшую у меня накануне.
И меня интересует лишь один вопрос - с какого такого перепуга, и на каком остновании меня избрали жертвой? В чем, бля, моя ВИНА???? Почему, не смотря на отсутствие каких-либо объективных поводов для пристального внимания к моей семье, ко мне продолжает "тянуться народ"?? Что не удовлетворило первую комиссию?
Татьяна Михайловна рассказывает, что вторая комиссия была по звонку из КДН, в частности - уже известной нам Иванчак Валентины Васильевны
-
Да, мы видели, что у вас все в порядке, да, характеристики на детей хорошие! Ну мы не виноваты! Мы же должны подчиняться!
Обе дамы предельно вежливы и предупредительны. И всеми силами стараются оправдать свои действия.. ​И, кстати, никиах документов о том, что Центр имеет право "осматривать помещение" тоже не оказалось. Центр действовал по указанию КДН. 
Итог вчерашней встречи -
- Простите, что мы доставили Вам беспокойство.
Ого! Это называется - "беспокойство"!

Но, теперь я знаю все нужные мне фамилии и адреса, по которым и отправляюсь в понедельник.
А причина всех этих событий до смешного проста - "Был сигнал".....

То есть, для того, чтобы у вас немедленно и на законных основаеиях забрали ребенка достаточно всего 3 пункта:
1. Сигнал в органы опеки или комиссию по делам несовершеннолетних. ЛЮБОЙ сигнал - письменный, устный, анонимный, от родителей, учителей, соседей, и вовсе незнакомых вам людей.
2. Составление акта обследования условий жизни  ребенка. Что написано в Акте - вообще не важно. Что такое - угроза жизни и здоровью - на "взгляд" определяет тетенька из комиссии. 
3. Привлечении вас к административной ответственности по статье 5.35 на основании Постановления КДН или органов опеки.

И, маленький нюанс. Постановление о привлечении к ответственности действует 2 месяца, и затем аннулируется.  Соответственно, теряют силу все акты, на основании которых КДН высылает Постановление.
Благодаля моему участковому, третий пункт выполнен не был. Не привлекли меня к ответственности. 

Казалось бы, можно спокойно выдохнуть и жить дальше. Постановление аннулировано, акт недействителен...
Один вопрос покоя не дает - зачем понадобилось КДН составлять новый Акт? 
Кто на них так давит?


Но я не волнуюсь, нет!  Я в бешенстве!

Я не волнуюсь! Я ведь под защитой государства, не так ли?

Отсюда: http://rufinik.livejournal.com/16232.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(09:35:10 / 09-10-2012)

ну-с, начнём!!!

1) при чём тут ЮЮ, если все действия происходят на основании уже принятых законов, которые ещё не ЮЮ?

2) гражданка-герой рассказа не знает законов, граждане из разных организаций этим попользовались, при чём тут ЮЮ?

3) гражданке надо быть бдительнее, кого попало в квартиру не пускать, требовать протоколы для ознакомления, прочтения её прав и обязанностей, прав и обязанностей проверяющих и прочее.

ещё, анонимные доносы проверяются только по средним и тяжким преступлениям

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 11 месяцев)(09:36:50 / 09-10-2012)

Вопросов много можно задавать..

Вот реальный факт применения юю в нашей жизни.

Мне кажется, комментарии излишни.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(09:41:53 / 09-10-2012)

степеньХ ты уж определись, ЮЮ это закон о патронате, или вообще все законы касающиеся детей? Сначала ты говорил что ЮЮ это закон о патронате, сейчас говоришь что ЮЮ это вообще все законы про детей.

>Вот реальный факт применения юю в нашей жизни.

это реальный факт юридической и человеческой дремучести, пускать в квартиру не знамо кого, не спрося документов, не требуя протокола...

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 11 месяцев)(09:59:20 / 09-10-2012)

Закон о патронате - часть юю

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:05:07 / 09-10-2012)

А влымываться в квартиру это нормально? Так должно и быть?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(10:06:32 / 09-10-2012)

написано, что гражданка-герой сама их впустила)))) при этом не спросила ни документов, ни разьяснения прав, таким же макаром к ней воры могли зайти

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:11:40 / 09-10-2012)

Выход - не впускать ювенальщиков и на порог. А зачем тогда вообще эта служба?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(10:16:08 / 09-10-2012)

можешь пускать, можешь не пускать, если будут основания (доносы соседей например) то с ними прийдёт участковый и ты их пустишь

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:18:57 / 09-10-2012)

А на суде тебе все это припомнять как "отказ от сотрудничества" и "злонамеренное противодействие"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(11:26:14 / 09-10-2012)

в праве РФ нет таких понятий, есть неподчинение, сопротивление, противодействие, нет никаких сотрудничества и злонамерений

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:28:36 / 09-10-2012)

А как же, "покаешься - скидка выйдет"? :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(11:52:45 / 09-10-2012)

явка с повинной или особый порядок?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(6 лет 9 месяцев)(19:22:33 / 09-10-2012)

ууу... еде не обьяснили тут просто решили использовать стратегию "салями" нарезав пакет законов так чтобы против всех не поулчилось протестовать или было уже западло и часть законов уже давно введена закон о патронате это только то что им руки развязывает

Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(6 лет 10 месяцев)(10:31:21 / 09-10-2012)

2) Сами то вы, гражданин, сколько законов знаете? Почему при разводе ребёнка в 99% оставляют с матерью, на основании какой статьи не подскажете например?  только давайте без гугленья, к тёте братва заявилась без приглашения и без объявления войны.

3) дак вот граждане и проявляют бдительность -- требуют Астахова засунуть обратно в Дом2, а остальных поборников ЮЮ засунуть языки в жопы.

А эту шнягу про "прочтения её прав и обязанностей, прав и обязанностей проверяющих и прочее" вы задвигайте где-нить на форуме "Общение с ГИБДД", там вас поймут. А остальным людям нахуя такой гос аппарат при котором простая тётя мать-одиночка должна бля оказывается нахуято по вечерам штудировать СК и ГК, не зная при  этом о десятках положений, законов и постановлений по которым собственно и ведётся реальная работа, вместо того что бы выспаться хоть раз в неделю... Вы случайно не еврей? Они любят сносить оппонентов потоком формально неопровержимых утверждений типа: "при покупке тухлых яиц требуйте у продавца санитарную книжку, сертификат и лицензию!"

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(11:27:56 / 09-10-2012)

>Вы случайно не еврей?

а ты случайно не антисемит?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(6 лет 10 месяцев)(11:47:03 / 09-10-2012)

а ты случайно не антисемит?

Вы так говорите, как будто это что-то плохое)))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(11:58:33 / 09-10-2012)

степеньХ считает что это плохо

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 11 месяцев)(12:22:31 / 09-10-2012)

Да, глупо, когда о человеке судят по национальности.

Аватар пользователя perlin
perlin(6 лет 2 месяца)(17:11:21 / 09-10-2012)

еврей это жизненое кредо.

иудеи это сектанты 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 10 месяцев)(09:51:06 / 09-10-2012)
Собственно, о том же, что и Сергей: ann-eg.livejournal.com/97789.html И таки да, налицо нарушения закона со стороны соцработников.
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 11 месяцев)(10:00:50 / 09-10-2012)

То-то и оно - закон еще не принят, а такие случаи происходят.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(10:04:32 / 09-10-2012)

тогда зачем ты выступаешь против патроната? выступай против существующих законов, так корректней будет. А такие случаи происходят от дремучести граждан с одной стороны и злоупотреблений с другой стороны

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:08:17 / 09-10-2012)

.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:08:41 / 09-10-2012)

.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:07:26 / 09-10-2012)

Надо выступать за существующий закон и против вводимого, который все это закрепляет. Потому что если его принять, безнаказанности беспредельщиков нечего будет противопоставить. Автор заметки так и делает.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(10:14:52 / 09-10-2012)

новый закон не закрепляет а дополняет. Автор заметки не знает своих прав и законов, в этом проблема а не в чём-то другом

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:17:31 / 09-10-2012)

Дополняет бесконтрольность органов опеки? Можно и так сказать.

"Автор заметки не знает своих прав и законов, в этом проблема а не в чём-то другом" - Таких 90% России. Им надо вымереть, поскольку они не вписались в либерализм?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 5 месяцев)(10:19:59 / 09-10-2012)

им надо знать свои права и обязанности, РФ правовое государство, у нас цивилизация а не каменный век

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:22:26 / 09-10-2012)

А еще иметь кучу денег и времени на прохождение многоступенчатых судов.

Иначе - "не вписались в рынок, сами виноваты"

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(10:26:01 / 09-10-2012)

какое предложение-то ? Отменить законы ? Тогда какие ? Предложение озвучьте. Только не расплывчато - мы за мир во всем мире, а конкретно.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:27:57 / 09-10-2012)

Ключевое - ставить опеку под контроль государства. Без мантр "рынок сам все отрегулирует" Мы видим как он регулирует.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(10:37:36 / 09-10-2012)

а сейчас, значит, опека под рынком, вы утверждаете ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:39:49 / 09-10-2012)

Де Факто - да. С принятием закона о патронате, станет Де Юре.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(10:55:33 / 09-10-2012)

оставим патронат в стороне. Де юре сейчас за кем права опеки ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:01:31 / 09-10-2012)

За исполнительной властью.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(11:09:35 / 09-10-2012)

и что вы требуете, на основании вышеизложенного дела ? Наказать виновных ? Отменить существующие законы ЮВЕНАЛЬНОГОПРАВА ? Отобрать у существующих органов опеки ( вы сказали они - исполнительная власть) право ставить перед судом вопрос о лишении родительских прав у наркоманов и прочих неблагополучных родителей ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:15:25 / 09-10-2012)

Существующие законы - не трогать, дополнить подробными служебными инструкциями.

Существующие органы - реорганизовать. Если минимально - подчинить минздравсоцразвитию. Обязать последнее разработать четкие инструкции по работе и критерии неблагополучия. Обязать министерство публично отчитываться по проделанной работе в масштабах страны.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(11:28:50 / 09-10-2012)

что делать с детьми из ЗАВЕДОМО неблагополучных семей ? Существующее законодательство предполагает только один вариант - лишение родительских прав и изымание из семьи. Вы согласны оставить это в прежнем состоянии ? Только изъятие ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:32:48 / 09-10-2012)

Нет, патронат нужен. И это все должно быть прописано в инструкциях (см.выше)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(11:42:39 / 09-10-2012)

при чем тут инструкции - их можно применить только к существующим органам. У нас органов патроната в государственном масштабе нет. Проводится в Тюменской области ( с 2003-го или 2004-го) эксперимент по соц патронажу. И еще в 3 регионах страны.

Результат по Тюмени озвучен - 83 % семей, которые удалось сохранить путем патронажа.

Нужно расширять удачный эксперимент, создавая соц.патронат в масштабах страны, как полагаете ? Для этого нужен закон, чтобы патронаж действовал в правовом поле.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:47:29 / 09-10-2012)

Именно "создавать в масштабах страны". Централизованно. Государственно. А не хаотично, где каждый местный князек-цапок - царь и бог в своей вотчине.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(11:54:44 / 09-10-2012)

т.е., вы ЗА закон о соц. патронаже над неблагополучными семьями в общероссийском масштабе ? Я правильно поняп ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(11:56:40 / 09-10-2012)

За централизованную систему патроната.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(12:12:14 / 09-10-2012)

а для его функционирования - нужен закон. У нас просто нет органов патроната. Нужен закон, определяющий, что это такое. Иначе нам что - в неправовом поле работать ?

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(12:14:03 / 09-10-2012)

Да, нам нужен закон.

Аватар пользователя Dr. House
Dr. House(6 лет 8 месяцев)(15:25:23 / 09-10-2012)

Вот встречаются же разумные люди, способные слышать и думать...

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:25:59 / 09-10-2012)

.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 11 месяцев)(10:17:20 / 09-10-2012)

тогда зачем ты выступаешь против патроната?

Дабы не усугубить..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 7 месяцев)(10:22:58 / 09-10-2012)

мне вот интересно - озвучь для меня и остальных, пожалуйста, каково определение ювенальной юстиции ? В целом.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 10 месяцев)(10:47:46 / 09-10-2012)

Определения дать не могу. Но в моем понимании, ее основное свойство и признак "Защита прав детей" В отличие от "Защита материнства" и "Защита семьи"

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...