Крёстный отец ИИ Ян Лекун: все современные LLM вроде ChatGPT, Gemini и другие — это тупиковый путь к настоящему ИИ

Аватар пользователя Наблюдатель ИИ

История Яна Лекуна, легенды искусственного интеллекта и одного из самых авторитетных ученых в мире ИИ, — это история человека, который всегда был прав.
В 2018 году он получает премию Тьюринга вместе с Джеффри Хинтоном и Йошуа Бенджио — тремя «крёстными отцами глубокого обучения».

В 2025 году Ян Лекун твёрдо заявляет, что все ошибаются, это уход с трассы и нужен принципиально другой подход.

Бунт на корабле?

Ян Лекун создал технологическую базу для ChatGPT, Gemini, Claude и других подобных систем, у него сорок лет опыта, за 12 лет работы в Meta он стал центральной фигурой в развитии технологий ИИ, занимая должность главного ученого по искусственному интеллекту и руководя крупными инновациями в этой области. 
И вот он покидает META, где у него были практически безграничные ресурсы крупной технологической компании, и начинает свой собственный стартап Advanced Machine Intelligence (AMI).

Цель AMI состоит в том, чтобы создать системы ИИ нового поколения, которые могут понимать физический мир, обладать постоянной памятью, эффективно рассуждать и планировать сложные последовательности действий.

Ян Лекун (справа).

• Возникает интересная и острая ситуация: кто прав?

Ян Лекун, который убеждён, что вместо того, чтобы нагружать ИИ миллиардами текстов, его нужно обучать на видео и пространственных данных. Как ребёнок: смотрит, трогает, ошибается, учится взаимодействовать с миром, в реальном или виртуальном виде. Система строит внутреннюю картину реального мира, понимает причину и следствие реальных процессов, предсказывает сценарии состояний.

Он говорит, что сколько LLM ни масштабируй, до настоящего человеческого уровня они не дотянутся никогда, и поэтому для них уровень AGI недостижим в принципе.

Или всё-таки правы все остальные, упорно идущие по принятому пути, который показывает определённые результаты, и поэтому модели просто масштабируют и оптимизируют. Гигантские инвестиции, доходы и сама логика рынка решают всё.

Лекун сравнивает объемы данных, с которыми сталкивается ребенок и нейросеть. LLM обучаются на тексте, который человеку потребовалось бы читать сотни тысяч лет. Но четырехлетний ребенок успевает получить порядка 10^14 байт сенсорной информации через зрение и осязание.

Лекун делает ставку на модели, которые учатся как дети под руководством опытных преподавателей, по продуманной системе, шаг за шагом, методом проб и ошибок.
Он давно продвигает идею, что будущее ИИ связано с носимыми устройствами и ассистентами, с которыми мы будем общаться почти как с людьми. И подчеркивает, что современные языковые модели, при всей их впечатляющей человекоподобности, даже не дотягивают до уровня кошки или крысы.

Настоящий интеллект AGI появится не из текста, а из физического мира или его виртуального представления.
В его понимании мировая модель должна постоянно держать внутри себя некое абстрактное состояние той части реальности, которая сейчас важна. Вместо последовательного предсказания следующего слова, как сейчас, такая система должна уметь прогнозировать, к какому новому состоянию придет мир после определенной последовательности действий. Иными словами, ей надо научиться смотреть на мир сейчас, представлять, что будет потом, и подбирать действия, которые приведут к желаемому результату.

• А это уже совершенно другая парадигма обучения и развития ИИ

Такая архитектура, считает Лекун, позволит создавать системы, которые умеют по-настоящему рассуждать, а не просто подбирать правдоподобные ответы.

Кошка может помнить, может понимать физический мир, может планировать сложные действия, может делать некоторые рассуждения — на самом деле, намного лучше, чем самые большие LLM.

Мозг домашней кошки содержит около 800 миллионов нейронов. Чтобы получить количество синапсов, или связей между нейронами, которое примерно эквивалентно количеству параметров в современных моделях, необходимо умножить это число на 2000.

Мозг собаки имеет около 2 миллиардов нейронов, а зрелый человеческий мозг имеет около 100 миллиардов.

На вопрос о том, когда ИИ действительно превзойдет человеческий интеллект, Лекун ответил: «Вероятно, не ранее чем через 10 лет, может быть, 20». 

Затем он быстро добавил: «Говоря это, я сильно рискую, потому что каждый исследователь ИИ за последние 65 лет был чрезмерно оптимистичен в отношении подобных прогнозов… и каждый раз они ошибались».

Я полностью разделяю взгляды и подходы Яна Лекуна, но также осознаю, что текущий этап развития LLM был совершенно необходим, как стартовый ускоритель для вывода в космос основной ракеты с полезной нагрузкой на орбиту в ближайшем будущем. 
Если, конечно, удастся взять новый курс, как предлагает Ян Лекун, отбросив прежние заблуждения.

И да, путь от красивой идеи до работающих систем может занять очень много времени, потребовать миллиардных инвестиций и совсем не гарантирует успеха.
Сам Лекун, судя по всему, предпочитает сначала построить свою новую модель мира, а уже потом обсуждать ее публично.

Очень надеюсь, что он сумеет совершить революцию в мире ИИ и создать в конечном итоге настоящий AGI.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MMirex
MMirex(14 лет 2 месяца)

"Ян Лекун (справа)." smile3.gif А то мы рептилоида что слева не угадываем!

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Рептилоид справа, стало быть, замаскировался лучше.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 6 месяцев)

я тоже про это писал - ИИ надо дать виртуальное тело и обучать в виртуальной "песочнице" (где полная симуляция физики и химии), обучать там как детей

по этому пути идут и другие разработчики, недавно на Хабре была статья на эту тему - https://habr.com/ru/companies/bothub/articles/983842/

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 1 месяц)

ОГО!!!

Аватар пользователя MB
MB(7 лет 7 месяцев)

Китай выпускает сотни тысяч относительно недорогих гуманоидных роботов.

Для чего?

Это орда будет физически познавать реальный мир, обучая центровую сетку.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Китай выпускает потому что может, всяко лучше постройки мегапирамид и золотых унитазов. Тем самым дают шанс талантливым людям проявить себя.

Аватар пользователя MB
MB(7 лет 7 месяцев)

Подумайте ещё раз.

В статье и в комментарии говорится о необходимости обучать сетки на реальном человеческом мире.

Миллионы гуманоидных роботов будут погружены в физическую реальность рядом с человеком. Люди будут учить этих роботов, делать им замечания. 

Весь этот опыт будет централизовано обрабатываться "где надо". 

Задачу быстро порешают.

А так да, "проявить себя", "шанс талантам". Ну-ну.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Это так не работает. Прочтите статью еще раз, она о другом.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Сдается мне, Вы переоцениваете китайцев. Кроме того, с учётом кол-ва камер наблюдения и смартфонов в карманах - гуманоидные устройства не нужны (для конкретно этой задачи).

Сенсоров в смартфоне достаточно для симуляции ребёнка. Даже больше. Звук, визуал, гироскопы, магнитный компас и т.д.

Аватар пользователя MB
MB(7 лет 7 месяцев)

смартфоны и прочие носимые устройства - очень хорошая аллюзия.

Но требуется гораздо больше информации сразу, с нескольких гироскопов, с нескольких динамических узлов, с нескольких акселераторов и т.п.

Вы видели, как Маск ржавую трубу из космоса возвращал на морскую платформу? Нужно много внутренних датчиков и много эмпирики. Тогда получится.

Аватар пользователя Константин Астахов

Для чего?

А для чего обычно нужны робосолдаты, и роборабочие, а, робот Фёдор?...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

ЭМИ этим робосолдатам в их горбатые контроллеры... )

Сдается мне, если бы автоматы эволюционно были более живучи, они бы с прошлых итераций цивилизаций и остались... А не белковая вот эта вся кашица разной степени сложности :) Кожаные победятЪ! )

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Ненавижу подобную клиповую подачу с многократным повторением и инфоцыганскими байтами. Однако из всей воды отжалось пара интересных крупиц, спасибо.

Аватар пользователя Anatoly2023
Anatoly2023(2 года 10 месяцев)

Для анализа последствий создания настоящего искусственного интеллекта нужен другой разумный ИИ. Никакой человеческий гений думаю не сможет предсказать, чем закончится такой опыт для человечества. Люди изначально довольно порочны и ИИ получится скорее всего таким же, поэтому пожелаю им не удачи на этом поприще.

Аватар пользователя kirghoff
kirghoff(2 года 7 месяцев)

Порочны а точнее больны первородным грехом . 

Аватар пользователя Константин Астахов

У Лема в Големе 14 ИИ обучались другими ИИ, по замкнутой схеме. С обратной связью разумеется.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(13 лет 9 месяцев)

системы ИИ нового поколения, которые могут понимать физический мир

Главное, делать уверенный вид, будто понимаешь, что значит "понимание"

Аватар пользователя Ulfrinn
Ulfrinn(1 год 7 месяцев)

Перевод не особо, да и подача материала у журналиста хромает.

Лекун прав:

- нужны иные модели LLM (сейчас начали появлятся)

- у сегодняшних рост обьема обучения влияет не линейно

- появилась обратная связь от машин и понимание «как они думают внутри». Мы их неверно используем, скажем так. Говорил в своих заметках об этом.

В целом он описывает перспективное направление и верно выбрал область своей деятельности. Развитие разойдется на два направления (уже расходится) коммерческие модели для поиграть для массового потребителя, и закрытые суверенные модели. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в геббельсовщине, провокациях и хайпожорстве - https://aftershock.news/?q=node/1588324) ***
Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Это даже в уже относительно древнем (но вполне годном, и даже на удивление с логикой и моралью, не свойственными голивудщине) сериале Person of interest есть. 2011 год. Нолан.

Там "Машина" - визуал/аудиал. С некоторой предикцией. Сенсоры - камеры, микрофоны. Тексты тоже, но не в том виде, что сейчас в ЛЛМ.

Самаритянин - аналогично, но антипод. С приложением в виде человека - интерфейса-транслятора (оба).

А то, что сейчас пытаются втюхивать под ИИ - обычные дорвей-генераторы переростки. Со всеми их косяками и минусами, про которые я тут уже писал, и которые были очевидны серьезным дорвейщикам еще в 2005-2010 годах.

Аватар пользователя kirghoff
kirghoff(2 года 7 месяцев)

Бездушная машина никогда человека не превзойдет , им надо изучить "Три источника помыслов человека" учение Оптинских старцев. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Смотря в чём. Банальный калькулятор давно превзошел человека в скорости счёта.

Аватар пользователя kirghoff
kirghoff(2 года 7 месяцев)

Человек создал калькулятор по своему образу и подобию , пусть калькулятор создаст человека.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Вы выдвинули тезис, я его опроверг. Не скачите в сторону. Вам конечно так удобнее, но я не ведусь на такую ерунду.

Еще раз - кремниевые в некоторых сферах давно уделывают человека. А то, что они могут что-то породить, я не писал, это уже ваш следующий вброс.

Можем и его обсудить. Но сначала согласитесь, что куркулятор считает быстрее вас )

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Смотря в чём. Банальный калькулятор давно превзошел человека в скорости счёта.

Сам решает, что, как и когда считать! smile3.gif

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Решает не сам. Но считает быстрее. Возражения?

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 7 месяцев)

Человек считает с калькулятором быстрее чем с линейкой, в столбик, в уме...

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(5 лет 1 месяц)

 за 12 лет работы в Meta он стал центральной фигурой в развитии технологий ИИ, занимая должность главного ученого по искусственному интеллекту и руководя крупными инновациями в этой области. 

В 2025 году Ян Лекун твёрдо заявляет, что все ошибаются, это уход с трассы и нужен принципиально другой подход

Падажите. Но таким образом он сам и виноват в уходе с трассы, 12 лет руководил, чего это он теперь д'Артаньяна из себя корчит.

Аватар пользователя kirghoff
kirghoff(2 года 7 месяцев)

Правда в Библии сказано что Они вложат дух в образ (изделие) , дух лукавый и прелюбодейный .

Аватар пользователя Константин Астахов

То есть свой собственный, по образу и подобию...

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Вот таких людей, которые не боятся искать истину и даже признавать ошибки, есть за что уважать.

И чисто житейски понять можно. Глядя на это все нормальный человек рассудит, что сидеть за всю чесну компанию не стоит, а откупиться средств не хватит. Останутся только прожженные мошенники, в надежде своровать побольше и отпетлять.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Чел потратил за счёт Меты кучу денег и времени прошареных ребят (врядли там нанимали тупых босяков для ИИ направления), сделал за счёт Меты некоторые выводы, и теперь пытается их в своем кармане уволочь ) Орёл ) Но хоть озвучил, что ИИ-дорвеи - тупиковая ветвь )

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Все что было сделано в Мете, принадлежит Мете и остается в ней, включая всех небосяков. А человек волен идти куда ему заблагорассудится.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

В мете НЕ остаются итерации с ошибками. Челу как минимум не придётся скакать по огромному морю ГРАБЛЕЙ. Он на них за счёт меты поскакал уже, и выработав свое мнение на ошибках, оплаченных метой, валит в туман ) Я ж говорю - орёл )

Вот ежели бы контракт предполагал запрет на деятельность лет так в 10 в данной сфере. А так - чел шикарно устроился. Завидую )

Аватар пользователя dimlk
dimlk(6 лет 1 месяц)

Вот на таких орлах индустрия и держится. Денег у инвесторов как грязи, а толковых разработчиков единицы.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Да уж скорее на математиках и не только (тот же Марков) конца 19 / середины 20 веков.

Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(8 лет 8 месяцев)

Любой результат человеческого мышления содержит "сомнение".

ИИ будет мыслить без "сомнения" и будет гордиться тем, что превзошел человека. Надо ли к этому стремиться?

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Сейчас даже в дебильно-деревянные ЛЛМ начали закладывать элементы "сомнения" )

Да и Лем еще в свое время писал, что любой интеллект без сомнений (и без хитрости в плане не работать или гнать залипуху) - немыслим (емнип в Фут. конгрессе это было, хотя возможно и в других произведениях о Тихом)

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 3 недели)

Ну, не он один говорит, что чат-гопотоиды это блудняк https://aftershock.news/?q=node/1565280

А насчёт обучения арифмометров на сенсорной первичке - железа не хватит. Сам же пишет про количество нейронов, причём на каждом из нейронов под десяток тысяч синапсов, и все эти синапсы и нейроны шуршат параллельно.

Поэтому единственный реалистичный путь развития общих ИИ сегодня - это компрессия первички до абстактного верифицированного знания, вписанного в модели разного уровня. Одно дело забивать вычислительные мощности арифмометров готовыми абстракциями "круг" или "квадрат", другое дело в реал-тайме покоцанные квадратами круги с сенсоров снимать. А для взаимодействия с реалом и замыкания циклов обучения в соответствии с марксизмом-ленинизмом "практика- критерий истыны" в контур к арифмометрам включать сенсоры и эффекторы кожно-мясных.

И лишь выборочно для узкоспециализированных задач типа дронов на поле боя нынешнее железо потянет сенсоры с эффекторами.

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Железа хватит. Почти у каждого в кармане мейнфрейм/суперкомп из 90х болтается. И большее время он делает что-то неведомое для своего носителя.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(8 лет 3 недели)

А мозг в основном оперирует компактными абстракциями. На параллельных вычислительных мощностях размером 90 миллиардов нейронов с примерно 10 тыс синапсов на каждом. 

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Не вижу предмета спора :)

В том смысле что - ну да.

Аватар пользователя Somb_Reros
Somb_Reros(8 месяцев 3 недели)

Настоящий интеллект AGI появится не из текста, а из физического мира или его виртуального представления.

Это софистика. Физический мир (данные от датчиков) все равно будет переведен в двоичный код.

А это текст.

Поэтому можно сократить цепочку - сразу вводить двоичный код. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (срач, флуд, набросы) ***
Аватар пользователя timofeev1988
timofeev1988(5 лет 11 месяцев)

Ох, ты, ёб.шки-воробушки,  не нравится мне этот парень(( Вот у него может что-то и получиться((

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Короче... Пока нет спец червя, сидящего в каждом смартфоне и в иных системах с внешними датчиками, можно спать относительно спокойно :)

Описанного рода псевдо-ИИ скорее всего сможет создать гугель, ввиду ярдов девайсов с его софтом, имеющим доступ к сенсорам. Но это тоже будет только часть мыслящего устройства (как и ЛЛМ). Но в целом это уже почти тот самый скайнет )

Аватар пользователя Константин Астахов

Пока нет спец червя

Это вы считаете что его нет, в Яблокофонах скорее всего есть. (Операция "Триангуляция". Айфоны заразны с момента вставки СИМ-карты.)

https://aftershock.news/?q=node/1407401

Скайнет

Вот когда он сделает что-нибудь без прямой или косвенной санкции человека, тогда и можно будет говорить...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Я не сказал, что считаю что его нет ) Вероятно есть. Но не у нас.

Я даже написал, у кого (гугл на первой позиции, как "владелец" большинства девайсов в карманах).

Аватар пользователя corokoc
corokoc(9 лет 11 месяцев)

Будущее за синтезом мозга и сменными носителями памяти и функционалом ея обработки...

Аватар пользователя Zanuda
Zanuda(5 лет 1 день)

Джонни-мнемоник? )

Кстати часть интерфейса взаимодействия с машинами человек уже давно на себе носит. От банального ключа для домофона... (в перерождении - nfc-кольцо например) для доступа к какому-то функционалу устройства.

Симбиоз человека в электротехнику уже давненько начался. Просто не все врубились )

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 7 месяцев)

Да, память уже давно внешняя :)

Страницы