Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

АШ-YouTube

Анализ практики социального патроната в Европе

Аватар пользователя dormendo

Неполживое видео (в передаче участвуют лоббисты ювенальной юстиции, в т.ч. Астахов):

http://www.youtube.com/watch?v=tratOvfAICo

Транскрипция материала взята отсюда: http://eot-su.livejournal.com/620061.html


5:40 – детей отбирают без решения суда.
6:12 – решения об отъеме детей принимают бездетные женщины, с уровнем образования не выше техникума.
7:02 – финский Минздрав официально рекомендует изымать детей из русских семей.
7:44 – решение об отъеме детей может быть принято дистанционно, без знакомства с родителями и их оповещения.
8:23 – если русская семья хочет свозить детей из Финляндии в Россию, то это причина для изъятия детей из семьи.
10:37 – только 8% детей удается вернуть в семьи, после изъятия.
11:04 – анонимный донос и бездоказательное «подозрение» – это причины для изъятия детей из семьи, без решения суда.
11:52 – все меры сосредоточенны на изъятии детей, деньги выделяются только на изъятие детей, а не поддержку семей.
12:20 – основные причины изъятия детей: шлепок, неопрятная одежда, национальность семьи, вероисповедание семьи, особенно православие (в частности, соблюдение поста).
14:34 – с детьми запрещают говорить по-русски.
15:25 – аналогичная ситуация в других Скандинавских странах, Германии, Франции, Италии, Австралии, США, Канаде и т.д.
19:14 – финансирование служб социального патроната зависит от количества изъятых детей, с «поголовной» оплатой.
24:20 – коррупционные схемы в изъятии детей.
27:13 – большинство изъятых детей в последствии не могут найти работу, имеют проблемы с наркотиками и алкоголизмом, попадают в тюрьму.
27:38 – в Норвегии люди, воспитанные в рамках социального патроната, поражаются в правах: у них отбирают детей сразу после родов, так как: «воспитанные в рамках социального патроната не могут быть нормальными родителями». Кроме того, люди, воспитанные в рамках социального патроната не могут получать образовательные кредиты и т.д., так как «не могут быть нормальным гражданами».
29:17 – биологическая семья, на современном этапе развития общества, не имеет значения.
33:05 – родителям предлагают отдавать детей в нетрадиционные «семьи» лесбиянок и гомосексуалистов.
Обратите внимание, как Астахов и Ениколопов завертели хвостами, когда речь зашла о введении ювенального патроната в России.

Лоббисты Ювенальной юстиции сейчас пытаются ввести в России аналогичный социальные патронат (ювенальную юстицию), подробнее об этом – здесь.


Попытка продавить введение Ювенальной юстиции в нашей стране привела к широкому гражданскому протесту (Суть времени, АРКС, РПЦ и т.д.), включающему в себя все элементы конституционной борьбы гражданского общества за свои права.


1) Сбор подписей более 141 тысячи граждан против ювенальных законопроектов

2) Проведение митингов и пикетов по всей России, в общей сложности около 100 уличных акций протеста.
3) Детальная независимая экспертиза ювенальных законопроектов.
4) Деятели науки и культуры выступили с открытым письмом против введения Ювенальной юстиции. Затем к ним присоединился еще ряд крупных ученых и деятелей культуры из ряда регионов России.

В ответ лоббисты Ювенальной юстиции могут противопоставить только наглую, беспардонную ложь и применение административного ресурса.

В феврале 2012 года Путин обещал обязательное рассмотрение в Госдуме тех общественных инициатив, которые соберут 100 тысяч подписей («активное право»). Движение Суть Времени собрало более 141 тысячи подписей.
Сдержит ли Путин свое слово? Или власть плюнет в лицо гражданскому обществу и победит «педофильское лобби»?

Реальные истории из практики Ювенальной юстиции в пилотных регионах России

P.S. Тем временем, одновременно с попыткой ввести Ювенальную юстицию в России, в странах, где она уже применяется, прошли протесты против Ювенальной юстиции: в Лондоне, Берлине, других государствах ЕС, США, Канаде, странах Южной Америки и Африки.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 10 месяцев)(00:13:03 / 08-10-2012)

Самое умное, что могут делать лоббисты людоедских технологий и умники без семьи и детей - предъявлять текст очередного якобы невинного закона и строить на этом "закон ничего плохого не приносит" заключение о полезности всей движухи. Всё остальное из их арсенала - на уровне ужимок и совсем уж неприкрытой лжи. Нормальным же гражданам следует всегда смотреть на суть вещей и практику их применения. И поменьше верить доброхотам и "аналитикам".

 

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 3 месяца)(01:29:13 / 08-10-2012)

Мне непонятно только одно -- какова выгода для пропихивающих якобы людоедские законы о ювенальной юстиции? На мой взгляд варианты "они идиоты и тупо копируют иностранцев", "им хорошо заплатило мировое правительство", "они хотят создать новый орган и сесть в нем на госзарплату и шантаж" -- плоды воспаленного воображения. Хотелось бы почитать более реалистичные версии, хоть чем-нибудь подкрепленные.

С "базой в Ульяновске" и "вступлением в ВТО" темы протухли -- нужны свежие вбросы на тему недееспособности правительства?

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(01:44:04 / 08-10-2012)

Возникает конкретно прописанная сумма из госбюджета - на патронат...

Ее и будут осваивать.

Вместо того, чтобы кривые и неудалые семейства спасать, будут их рушить до основания.

Коренной вопрос-жилище. Многие семьи, живущие с детьми в бараках, в нездоровом окружении опустившихся людей,  можно было бы спасти.

Новый закон ничего не говорит о жилье для семей с детьми.

Аватар пользователя meps
meps(6 лет 3 месяца)(14:31:13 / 08-10-2012)

Интересно еще одно -- бюджеты выделены исключительно на аппарат и кнут, а будут ли выделяться на пряники? Скажем, пособия плохообеспеченным, какой-нибудь социальный найм и т.д.

Аватар пользователя SergePerm
SergePerm(5 лет 8 месяцев)(05:47:57 / 08-10-2012)

Финансовая выгода.

На Авантюре вкратце описал (как из разъяснений за чаем ;-) понял): http://www.avanturist.org/forum/topic/957/message/1504556#msg1504556

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus

Спасибо. Выглядит очень жизненно.

Аватар пользователя Meloren
Meloren(5 лет 8 месяцев)(02:16:27 / 08-10-2012)

Пытался исследовать вопрос заинтересованности общества проблемами ювенальной юстиции.

Начал с Сергея Пчелинцева. Весьма странный субъект. Финансовые источники неясны. Участвовал в митингах в разных городах России от Н.Новгорода до Калининграда видимо от КПРФ (неясно правда, его действительно исключили из рядов КПРФ или это наброс от противников Пчелинцева), что, как мне кажется, требует не малых финансовых средств (хотя бы на транспорт). Его официальные доходы разнорабочего в 10-15 тыс. при 3х малолетних детях явно недостаточны для таких моционов. Сейчас активно продвигает движение в защиту малоимущих семей, семей с детьми-инвалидами и помощи родителям, у которых отняли детей. Здорово напоминает комитет солдатских матерей - вроде бы и хорошее дело делают, но уж очень цель действий противоречивая.

Кто и для чего иницировал волну недовольства вопросами ЮЮ в России. Почему Кургинян поддержал эту волну, вроде бы трезвомыслящий политолог... Неужели и правда решил, что, если Навальному предложили теплое место, то и ему что-то денежное светит? 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(03:56:35 / 08-10-2012)

передайте кураторам: очередная операция по запугиванию провалилась. Которая уже ? Чем только не пугали.

Еще раз - прошу всех, можете не верить и мне - смотрите документы, думайте. Не рефлексируйте. И не только по этой пугалке. Они что-нибудь новое подкинут. Потому что у них нет времени и они зверски хотят разделить, поссорить и натравить жителей России по любому поводу. Но Дискредитировать власть -  это основная цель. x-noch тут проговорился где-то - удар по штабам. Какой-то полковник США, или что-то вроде, придумал. Уничтожение центра. Поищу, надо знать точнее. 

Потом им останется только дровишки - деньги и лживую информацию подкидывать. Чтобы разгоралось покруче. В идеале они хотят развал России - с гражданской войной или по-Беловежски. Думаю, предпочтут вначале по-Беловежски. Удобнее. Но не факт. Не преувеличиваю, преуменьшаю. Думайте.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 5 месяцев)(05:31:08 / 08-10-2012)

считаете не нужно чистить ряды?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(05:46:19 / 08-10-2012)

С чего это вдруг ? Конечно, нужно чистить. Но только на основе фактов, а не лживой заказухи. Этим с удовольствием как раз - враги воспользуются. Как при Ягоде, Ежове. Когда массу хороших людей такими доносами запихали в лагеря и расстреляли. Пока не взялись за этих "чистильщиков" и не расстреляли самих. А потом проверяли дела и лживо обвиненных возвращали с зон, тех, кто выжил. Того же Рокоссовского и многих других.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(6 лет 3 месяца)(07:37:25 / 08-10-2012)

Откуда у вас такой инфернальный идиотизм в связи с темой ЮЮ ?

Уже ведь десятки статей публиковали описывающих реальную практику ЮЮ в других странах. Практика от которой волосы дыбом встают. И это описываются страны, где прямо скажем, соблюдение законов воспринимается людьми более серьезно чем в России.

А теперь перенесите это на Россию, глубинку, какую-нить Псковскую область, какой-нить моно-городок, и представьте что там у руля такого соц.патроната встанет человек а-ля Маша Гессен, с пунктиком "поубивать бы всех этих пьяных русских". И получим полный пиздец, либо масса детей будет лишена какой-никакой семьи (сразу подумайте какие там будут условия в интернатах), либо какой-нить суровый мужик у которого отобрали детей, придет с калашом в эту контору и положит всех этих теток там.

Ну и нахрена нам это вообще надо? Проблем сейчас чтоли нет?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(08:08:51 / 08-10-2012)

причем тут другие страны ? У них совершенно другое законодательство. И этот закон абсолютно другой. Направленный на сохранение семьи. Думаете, я устану это в 30-й раз говорить. Не надейтесь. Не надо мне авторитетами совать неизвестных мне писак. Ниже смотрите моих писак, сомневаюсь, правда, что вам это поможет. У вас не прослеживается критическое мышление. Вы кидаете штампы, а не аргументируете нормативными документами. Покажите мне место в законе, в котором говорится о праве соц. патронаже лишать родительских прав. И, заодно на то, где у государственных служб опеки право контролировать семью изымается.

Я тоже могу дать линки, пожалуйста ( уже давал их, но не вижу смысла искать новые):

Вот придет "ЮЮ"...

http://www.rg.ru/2012/09/26/uvenal.html

Про ювенальную юстицию и её соответствие реальности, данной нам в ощущениях

http://bulochnikov.livejournal.com/829047.html

здесь люди просто слегка общаются

А вот здесь - спасибо банившему меня от страха "оппоненту" в прошлой ветке обсуждения, то что мы имеем сейчас. Без патроната - забирают:

Отнимают дочь у матери одиночки!!

http://www.youtube.com/watch?v=mi6qAw-V2dk&feature=related

Аватар пользователя Бедная Олечка

Какая-то странная постановка вопроса. Если вам предложат законодательно некого "старшего брата", который будет иметь право в любой момент к вам придти и проверить, допустим, не являетесь ли вы скрытым террористом или не дай Бог педофилом с неограниченными полномочиями, небось тоже заверещите. А ЮЮ фактически приставляет такого же надсмотрщика к любой семье. Прозвучало же насчёт "презумпции виновности семьи".

Опять же насторожила "серия убийств детей в семьях". Не было, не было (ну, или было, но мало), вдруг появилась - и сразу новые законы об ЮЮ.

И потом, если человек отстаивает свои естественные права - нормальной адекватной власти он помогает. Если нет - значит, всё-таки что-то не так с властью. Допустим, я за Путина, но если бы у меня отобрали ребёнка, то гори синим пламенем и Путин, и Москва, и опека, и полиция. Это надо понимать.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(11:13:32 / 08-10-2012)

Если вы называете это Большим Братом, поздравляю, он уже давно с вами. Не мешает ночными проверками ?


В настоящее время в соответствии со статьей 34 ГК РФ, статьей 121 СК РФ, статьей 6 Федерального закона "Об опеке и попечительстве" органами опеки и попечительства являются органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации. При этом в большинстве субъектов Российской Федерации (62 из 83, что составляет почти 75 %) на основании пункта 6 статьи 263 Федерального закона "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации" полномочия по опеке и попечительству переданы законами субъектов Российской Федерации органам местного самоуправления.

Отличие социального патроната от деятельности, которую ведут в настоящее время учреждения органов социальной защиты населения, состоит в том, что не ребенок "механически" перемещается в учреждение, в которое он помещается под надзор, а специалисты, в помощи которых нуждается ребенок и (или) его родители (родитель), получают право и возможность при наличии решения органа опеки и попечительства о необходимости назначения социального патроната проводить реабилитационную работу с проблемной семьей с целью изменения ситуации и предотвращения изъятия из нее ребенка. При этом социальный патронат будет осуществляться на этапе, когда сотрудничество с ребенком и его родителями еще является возможным и эффективным без разрыва семейных отношений.

В связи с тем, что социальный патронат представляет собой определенное вмешательство в семью, его осуществление будет возможно только с согласия родителей (законных представителей) и с учетом мнения несовершеннолетнего ребенка, достигшего 10-летнего возраста.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:06:04 / 08-10-2012)

В связи с тем, что социальный патронат представляет собой определенное вмешательство в семью, его осуществление будет возможно только с согласия родителей

В случае отказа от патроната ребенак из семьи будет изьят. Так что врать не надо.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(13:11:33 / 08-10-2012)

где это написано ?

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:17:14 / 08-10-2012)

В  пункте 3 статьи 2 законопроекта указано, что социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста.

Однако, пунктом 4 статьи 2 законопроекта предлагается предоставить право судам выносить решения об установлении социального патроната в случае, если не установлены достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

То есть, в случае отказа родителей от установления социального патроната, дело может быть передано в суд, который либо лишит их родительских прав, либо всё - равно назначит социальный патронат.

Понятно, что большинство родителей подпишут любое заявление под любыми условиями, лишь бы не потерять своего ребенка. Такое заявление никак нельзя считать добровольным, т.к. оно будет отобрано на кабальных условиях, в которые законопроект ставит родителей.

Это подлый закон и он составлен подло.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(13:21:51 / 08-10-2012)

бред. Чем это отличается от сегодняшней практики ? Есть и органы опеки и суды, лишающие родит. прав. Единственное - это улучшение. Вместо отъема ребенка, вам могут присудить патронаж. =

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:38:20 / 08-10-2012)

Нет. Патронат  назначается над теми семьями где недостаточно оснований для лишения родительских прав.

Формулировки для назначения патроната размыты до безобразия. То есть назначить патронат могут над любой семьей.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(14:16:39 / 08-10-2012)

во-первых, статья 8, а не 2. Во-вторых, там звучит формулировка:

"суд вправе в интересах несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении , вынести решение об установлении социального патроната."

Должно быть где-то прописано определение термина "социально опасное положение". И находим в ст. 8, п.1 :

"в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса Российской Федерации, установлено, что родители или иные законные представители несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав."

Лезем в статью 122 СК;

"1. Должностные лица учреждений (дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений и других учреждений) и иные граждане, располагающие сведениями о детях, указанных в пункте 1 статьи 121 настоящего Кодекса, обязаны сообщить об этом в органы опеки и попечительства по месту фактического нахождения детей.

Орган опеки и попечительства в течение трех дней со дня получения таких сведений обязан провести обследование условий жизни ребенка и при установлении факта отсутствия попечения его родителей или его родственников обеспечить защиту прав и интересов ребенка до решения вопроса о его устройстве."

И. наконец, в ст. 121, п.1:

 "1. Защита прав и интересов детей в случаях смерти родителей, лишения их родительских прав, ограничения их в родительских правах, признания родителей недееспособными, болезни родителей, длительного отсутствия родителей, уклонения родителей от воспитания детей или от защиты их прав и интересов, в том числе при отказе родителей взять своих детей из образовательных организаций, медицинских организаций, организаций, оказывающих социальные услуги, или аналогичных организаций, при создании действиями или бездействием родителей условий, представляющих угрозу жизни или здоровью детей либо препятствующих их нормальному воспитанию и развитию, а также в других случаях отсутствия родительского попечения возлагается на органы опеки и попечительства.

Органы опеки и попечительства выявляют детей, оставшихся без попечения родителей, ведут учет таких детей и исходя из конкретных обстоятельств утраты попечения родителей избирают формы устройства детей, оставшихся без попечения родителей (статья 123 настоящего Кодекса), а также осуществляют последующий контроль за условиями их содержания, воспитания и образования.

Деятельность других, кроме органов опеки и попечительства, юридических и физических лиц по выявлению и устройству детей, оставшихся без попечения родителей, не допускается."


Не все прописано. Нет понятия нормального воспитания, развития и т.д. Но, во-первых, есть вещи, которые трудно формализовать, тем более, перечислить все - это может быть семья гомосеков, или там происходят оргии и т.д. не буду придумывать. Но ясно что перечислить их практически невозможно. Некоторые вещи должен устанавливать суд, из собственных нравственных и прочих соображений.

Во-вторых - максимум что грозит такой семье - патронат. Тем более, как и с любым судебным решением, оно может быть оспорено.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:19:21 / 08-10-2012)

Кстати вопрос, а у вас дети есть?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(13:23:31 / 08-10-2012)

да, есть. И уже взрослые. Еще вопросы ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 12 месяцев)(13:31:46 / 08-10-2012)

очевидно, следующий вопрос будет "вы хотите чтобы ваших внуков забрали в другую семью?"))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(13:37:33 / 08-10-2012)

просто мечтаю. Наверно я здесь и защищаю страшный патронаж, чтобы  забрали. Таков коварный план - переубедить всю Россию и сплавить внуков.

А еще я, по примеру т.Сталина, люблю пить кровь младенцев и запивать тотатитарным Киндзмараули.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:57:47 / 08-10-2012)

К чему этот сарказм. Есть конкретный закон. Есть родительские комитеты которые против него борются уже не один год. Но ведь есть факты. Есть пилотные регионы в России где вводилась ЮЮ есть её жертвы, есть мировой опыт когда детей отбирают за то что родители им новый велик не купили.

И тут вы нарисовались такой умный с идеей что ничего этот закон не значит и ничего не меняет. Все кругом дураки один вы анонимус всё знаете.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 12 месяцев)(14:11:38 / 08-10-2012)

степеньХ приводил пару примеров действия ЮЮ, на деле оказывалось, что действия властей были недостаточными, т.е. помимо изьятия ребёнка нужно было проводить проф.мерприятия с членами семьи, т.е. именно то, что закон о патронате и предусматрвиает

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(14:29:22 / 08-10-2012)

мировой опыт не канает. Закон в принципе другой. Про жертв такого закона мне ничего не известно, кроме воплей раздающихся из кургиняновской тусовки. И расходящихся волн. Прочие манипуляционные штуки на меня давно не действуют. Я должен либо поверить во что-то на основании анализа, либо не поверить. У вас эмоции зашкаливают, не давая трезво мыслить. А при внимательном рассмотрении обсуждений на форумах, выясняется, что в распространяемой информации - масса вранья и искажений. Я это не люблю. Степень доверия к источнику падает до нуля. Дальнейшие разговоры возможны только при предьявлении документов - законов, постановлений, актов и т.д. Надеюсь, ясна позиция ?

А то вы не анонимус. Это мое дело кем себе считать, не лезьте не в свое дело. Не меньше вашего имею прав. Нет, вы не точно сформулировали. Я не считаю, что этот закон ничего не меняет. Я считаю, что он меняет к лучшему.

Аватар пользователя Segart
Segart(5 лет 8 месяцев)(10:51:45 / 09-10-2012)

"мировой опыт не канает. Закон в принципе другой"

Ссылки на нормативные акты других стран в студию. Иначе это просто болтовня.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 4 месяца)(13:24:13 / 08-10-2012)

В случае отказа от патроната ребенак из семьи будет изьят. Так что врать не надо.

Ложь! Новых оснований для лишения или ограничения родительских прав новым законом не вводится.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(13:52:47 / 08-10-2012)

Тебе скажут  что в случае отказа от патроната судьбу твоих детей будет решать суд. А в суде отказ от сотрудничества с органами опеки будет восприниматься как отягчающее обстоятельство. И что ты согласишься на патронат или нет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 4 месяца)(13:58:47 / 08-10-2012)

Еще раз. Если есть повод отобрать детей - их отберут через суд и сейчас. Если этого повода нет - а с введением соцпатроната нового повода не появляется - то и после отказа от патроната повод не появится.

Аватар пользователя 07791547
07791547(6 лет 3 месяца)(14:07:35 / 08-10-2012)

Если повода нет то можно будет внедрить в семью ищейку которая будет этот повод искать. Отказ от сотрудничества всегда воспринимается судом  как отягчающее обстоятельство. Тут не надо ничего дополнительно вводить.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 12 месяцев)(14:13:02 / 08-10-2012)

что, помимо соцработника ещё и ищейке платить чтоли? и как её внедрять?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(10:52:50 / 08-10-2012)

Сами видите - и без патроната можно изъять ребеночка. Вообще многое можно сделать по имеющимся законам-федеральным и  местным.

Сегодня приемным родителям в Краснодарском коае платят зарплату.

"Число приемных родителей, получающих денежное вознаграждение, в 2011 году составило 2035 человек. Среднемесячный размер денежного вознаграждения приемного родителя – 18416,33 рубля. "

http://www.familykuban.ru/rodit160.html

И возмещаеют затраты на содержание детей

"Среднемесячный размер выплаты на содержание ребенка, оставшегося без попечения родителей, в 2011 году составил 7485,75 рубля." 

Поэтому сирот из детдомов-интернатов подразобрали. И это прекрасно, потому что детдом или интернат - ужасно дорогое заведение, а результаты, как бы ни старались педагоги, какие деньги бы не вкладывало государство и спонсоры - увы, детдомовские плохо адаптируются в жизни после выпуска.

"Численность детей, воспитывающихся в замещающих семьях, которым предоставлены ежемесячные выплаты на их содержание, составляет 12394  человек. "

"По состоянию на 1 января 2012 года на учете в региональном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей, состояло 1909  детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, которые требуют устройства в семьи. 

83 % из них – дети старше 7 лет, имеющие те или иные отклонения в физическом и (или) психическом развитии."

А работы а крае маловато, всегда скрытой безработицей славился юг РФ. Есть желающие поработать приемными родителями...

К  сожалению, не все из них святые люди.  То-есть, они наши, обычные люди, некоторые очень рвутся заработать, и уже в сети идет свара - семья набрала приемных детей и просит еще, а ей резонно отказывают... за сиротами уже в другие области гоняются. 

ПиСи.

Если бы половину указанных  средств направляли на помощь родной семье, в первую очередь многодетной, и предоставляли   социальное жилье, многие оступившиеся семьи можно было бы спасти.

Но в новом законе ничего не прописано насчет жилья  - только расплывчатые формулировки насчет содействия в устройстве на работу или устройстве детей в садики - кружки.

Вот и показывают по ТВ ужасные страшилки с опустившимися родителями в трущобах...крайние случаи показывают, чтоб народ заглотил - мол, нужно и важно такие семьи патронировать. Там уж патронировать поздно... 

Проталкивают ЮЮ, применяя  весь нехитрый набор приемов убеждения.  

Так мои соседи - евреи стариков в Израиль вывезли-те, ветераны советской закалки, уезжать не хотели, а дети их стращали - тут вам глаза повыкалывают, будут погромы... на самом деле нужна была пенсия вееранская, неплохое подспорье семье на первое время..  

Когда придут проверять содержимое холодильника в Вашу семью, потому что соседка накапала -  мол, маловато продуктов покупают, или ребеночка с синяком-шишкой потащут на освидетельствование и беседу с психологом -тогда вспомните, как закон проталкивали.

А Вы молчали и одобряли...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(11:12:40 / 08-10-2012)

опять сплошные страшилки, ни малейшей попытки обращаться к нормативным документам.

вот из

ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКого ОБОСНОВАНИя к этому закону:



Примерная стоимость затрат на осуществление профилактической работы с 1 семьей в форме социального патроната в течение года в субъекте Российской Федерации (без учета основных средств, амортизации и аренды помещений, коммунальных услуг, так как данная работа должна осуществляться на базе уже существующих организаций) составляет 257420,2 рублей.

Это - при условии, что ребенок остается в семье. Если не останется - они теряют эти деньги. Нахрена им это надо ?

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(12:33:28 / 08-10-2012)

А Вам надо, чтобы дама с образованием не выше техникума входила в Вашу семью и проверяла, как вы детей воспитываете?

А также проверяла, чем кормите. А также учила ваших детей. куда позвонить, кому пожаловаться, если папа шлепнет по попе? Или мама не пустит на дискотеку? Или папа не купит новый телефон?

Глупость полнейшая...и разрушение семьи, разрушение авторитета родителей.

Верно Вы подметили - чтобы не потерять указанную сумму в 257 тысяч, установят опеку над Вашей семьей-надолго.  

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 12 месяцев)(12:41:31 / 08-10-2012)

>Верно Вы подметили - чтобы не потерять указанную сумму в 257 тысяч, установят опеку над Вашей семьей-надолго.

а потом прийдёт добрый дядя ревизор и если он обнаружит что патронат устанавливали безосновательно, в лучшем случае соцработник отдаст все деньги что он "заработал", в худшем - соцработник познакомится с добрыми дядями и тётями из СК и суда

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(12:53:06 / 08-10-2012)

Они договорятся. эти дяди и тети.

Тетя-социальщица напишет отчет и обоснует необходимость патроната. 

Делов-то...зайдут к вам в дом, увидят грязную детскую сандалию у входа или дырку на носочке у ребенка - все, кранты. Нарушение. Плохо следите за датьми. 

Я не сочиняю, сегодня так проверяют детдома,  по многу раз в месяц...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 12 месяцев)(13:15:14 / 08-10-2012)

> увидят грязную детскую сандалию у входа

не надо придумывать

>сегодня так проверяют детдома,  по многу раз в месяц

одни госорганы проверяют другие на эффективность использования бюджетных средств. Если соцработник склонен к установлению патроната, то проверяющий склонен к его отмене, в итоге имеем разумный баланс

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(12:56:03 / 08-10-2012)

и что ходят ? Всю душу истоптали ? Ведь и сейчас органы опеки имеют право делать то же самое.

О теперь вы меняете тренд ? Не отъем ребенка, а бесконечное лазание в ваши горшки - правильно ли вы кашку сварили ?

А вы не забыли - что без вашего разрешения этот патронат может идти лесом, а ? Он осуществляется только с вашего согласия.

Аватар пользователя arma
arma(6 лет 4 месяца)(13:00:32 / 08-10-2012)

На Вас слегка надавят-и согласитесь как миленький.

Комнатку ребеночку отдельную выделить не можете?

Тэээк-с ..или еще что-то подобное..."отдайте хоть одного ребеночка в приют" -уже сегодня говорят моеиу соседу, который осмелился четверых деток родить.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(13:10:21 / 08-10-2012)

у вас уже не орган патронажа получается, а бандитская бригада. И хотел бы я видеть, как на меня надавят. Я с братками не понаслышке с 91-го был знаком. Не по ТВ их видел, как некоторые. Было бы интересно посмотреть.

И, кстати, рассказы про соседей, друзей, которые видели карусели вбросов за Путина, тоже на Ленте наслушался. Очень напоминает то Вранье.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 5 месяцев)(22:36:32 / 08-10-2012)

то есть если к вам придет патронат, а вы будете против его вмешательства в вашу семью, то вы будете с ними разговаривать как с братками в 90-х?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(02:52:26 / 09-10-2012)

законных оснований им законодательство не дает. А если незаконно, то да, натюрлих - как с братками.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 5 месяцев)(05:47:12 / 09-10-2012)

ну представим ситуацию, у вас есть соседи ведь? или недоброжелатели? анонимку накатают и к вам на законных основаниях придет патронат, что делать будете?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(06:51:47 / 09-10-2012)

в чем отличие от дня сегодняшнего, лучше скажите ? Органы опеки точно так же могут прийти.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 5 месяцев)(18:35:33 / 09-10-2012)

тем что органы опеки приходят забирать по решению суда, а патронат будет приходить до решения суда......для того чтобы собрать доказательства для суда, чтобы забрать. А так конечно никакой разницы.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(18:57:16 / 09-10-2012)

если будут доказательства достаточные, конечно, нужно забирать. Одна загвоздка - патронат не заинтересован лишаться этой семьи в случае лишения род. прав - им хорошие деньги будет платить государство:

"Примерная стоимость затрат на осуществление профилактической работы с 1 семьей в форме социального патроната в течение года в субъекте Российской Федерации (без учета основных средств, амортизации и аренды помещений, коммунальных услуг, так как данная работа должна осуществляться на базе уже существующих организаций) составляет 257420,2 рублей.

Указанная сумма складывается из следующих показателей:

расходы на заработную плату 1 социального педагога, осуществляющего работу с 1 семьей в форме социального патроната, в год (из расчета средней величины ежемесячной оплаты труда социального педагога - 16668 рублей,
с учетом начисления на оплату труда 26,2%) - 252420,2 рублей
(16668 рублей х 1,262 х 12 месяцев);

стоимость накладных расходов на транспортные расходы и услуги связи в расчете на 1 социального педагога, осуществляющего социальный патронат, в год - 5000 рублей."

И еще:

В связи с тем, что социальный патронат представляет собой определенное вмешательство в семью, его осуществление будет возможно только с согласия родителей (законных представителей) и с учетом мнения несовершеннолетнего ребенка, достигшего 10-летнего возраста.

Аватар пользователя likeguest
likeguest(6 лет 5 месяцев)(20:42:21 / 09-10-2012)

о будущем спорить бесполезно. На бумаге оно всегда все хорошо и гладко, только в большинстве случаев всех несчастий является сам человек. Так называемый человеческий фактор. Мне больше интересны не цифры которые на это выделяются, в любом случае если семье помогают остаться семьей и наладить в ней нормальные отношения, помочь например одинокой матери с садиками и работой, а еще лучше не допускать ухода мужа от семьи (карать максимально жестко). Проблема всех наших законов - это злоупотребление положением. Вполне может так получиться, что чиновники попросту будут злоупотреблять своим положением, чтобы зарабатывать на соцпатронате. Убедить одинокую мать например или бедную семью установить над ней наблюдение, не такая уж невыполнимая задача.

Мало того, это только "жалкое начало" неизвестно какие законы будут дальше приниматься относительно этого вопроса. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 1 месяц)(20:50:52 / 09-10-2012)

в чем вопрос-то ? Раньше сразу забирали. Сейчас добавляется возможность не забирать.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...