Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Что означают долги Америки? ( Федоров)

Аватар пользователя DirectNik


Текстовая версия:

А. Войтенков: Посмотрев данные по долгам европейских благополучных стран, ВВП гораздо меньше, чем их внешний долг. У всех благополучных стран в Европе, также Австралия и США у всех огромный долг. Почему такой большой долг и кому они все должны? Обычно говорят, что они должны друг другу. Но это странно, можно как-то собраться и взаимозачесть эти долги.

Е. Фёдоров: Если отвечать коротко - они должны нам, России, Китаю, всему остальному миру. Занимают они формально на рынке финансовых услуг, у банков - своих, международных. Но при этом мировая система финансирования (как говорит Стариков, - "печатная машинка") таким образом устроена, что фактически они получают деньги через различные механизмы вытаскивания средств из других стран, по сути грабя эти страны. Но при этом оформляют это в виде долгов. Если раньше дань собирали - просто отнимали и говорили "Всё, пошел вон!", то в современном мире дань оформляется в виде долговых расписок, потом происходит инфляция и эти долги сами собой исчезают - становятся все меньше, меньше и потом исчезают. Если совсем грубо описать - механизм работает примерно таким образом.

Америка понятно почему долговую систему оформляла, потому что, распространяя доллары по всему миру, Америка в обмен фактически получали систему долговых обязательств. Значительная часть американских долговых обязательств - это перед ФРС. ФРС печатает доллары, доллары используют другие страны, но напечатанные доллары оформляются в виде покупки ценных бумаг американского правительства, происходит финансирование бюджета США по линии ФРС.

Эти доллары поступают, например, в Россию путём выкупа их на бирже, а Россия направляет их в ЗВР (так называемые золото-валютные резервы), в которых они стерилизуются - то есть выводятся из экономического оборота. Это позволяет ФРС снова печатать новые доллары, опять финансировать американский бюджет. И это тот самый механизм, с помощью которого российский рубль на бирже, где покупается доллар, попадает через доллар и ФРС в американский бюджет. Прямой механизм дани таким образом сегодня работает. Но он оформлен в виде долговых обязательств, которые никто никогда не будет отдавать. Это такой промежуточный вариант. Раньше просто отнимали,  сегодня надо оформить в виде бумаг, которые тают, тают, тают и в конечном итоге проблема сама собой рассосётся

А. Войтенков: Долги европейских стран - они кому? ФРС или международному банку?

Е. Фёдоров: Нет, есть долги американского правительства - это долги перед ФРС и долги перед банками разного характера. Европейские долги - это долги негосударственные, перед различными финансовыми институтами. Если вы посмотрите структуру долга Франции, Германии, то это долги перед банками. Обратили внимание, сейчас рушится Греция, у них там стандартная структура долга - они должны деньги банкам. При этом у банков эти деньги в основном появляются через механизм эмиссии. А механизм эмиссии доллара и евро осуществляется через банки этих стран, но оборачиваются не внутри Европы и Америки, а оборачиваемые по всему миру. Поэтому через эту конструкцию получается, что это долги перед всем миром.

А. Войтенков: Получается, есть долг, правительство взяло его у какого-то частного банка. Этот банк он кому-то принадлежит?

Е.Фёдоров: Да, принадлежит определённым лицам. Центральный банк Европы напечатал евро, эти евро привезли, например, в Россию через инвестиции, поступают эти деньги в нашу экономику. Но оформлены они при этом оказались в виде долгов, реализованных через систему банков. Плюс небольшие европейские государства сами брали в долг у этих банков для реализации экономической и социальной политики. Во многом это сознательно стимулировалось, потому что механизм долгов позволяет манипулировать и управлять странами.

А.Войтенков: То есть система частных банков специально раздаёт долги, чтобы потом управлять этими государствами.

Е. Фёдоров: И так тоже, это многоплановая система, но и этот механизм тоже работает. По сути этот долг прикрывает эмиссию пустого Евро, если для Европы, и эмиссию пустого доллара - для Америки. Эту резанную бумагу надо как-то прикрыть, нельзя просто напечатать и сказать - это наш доход. Это оформляется в виде долговых расписок между правительством и банком.

А. Войтенков: Давайте проясним всю цепочку - сначала идут государства, они берут у частных банков, частные банки у кого берут доллары и евро?

Е.Фёдоров: Эти частные банки производят раздачу напечатанных по просьбе государств денег. Например, Европейский Центральный Банк печатает деньги и эти деньги оформляются в виде долгов.

А. Войтенков: Как же государства берут в долг, а деньги печатаются при этом по просьбе самого государства?

Е. Фёдоров: Это другой вопрос. Это формально деньги поступают в оборот граждан. Ни одно государство не возьмёт на себя смелость сказать, что деньги которые я напечатал, "своею власть назначаю их имеющими такую-то ценность". Так в современном мире не принято. Это когда-то у нас Алексей Михайлович печатал медную монетку и требовал принимать её по большей номинальной стоимости. Медные бунты были в Москве. Так сейчас не принято, печать денег осуществляет не государство, а финансовые институты - Центральные банки. Эта печать денег оформляется как долг государства перед экономикой, перед гражданами, которые их берут. Это оформляется в виде долга.

В Европе сложнее, потому что там много центров печатания денег, каждое евро сохраняет свою национальную принадлежность, прямо по сериям. То есть в случае распада Евросоюза у всех уже свои деньги помечены.

В Соединённых Штатах этот механизм выглядит более просто и понятно. Федеральная резервная система печатает доллары, доллары по политическим соображениям берёт весь мир. Вначале их привозили штыки оккупационных армий, а потом привыкли, кроме того существуют политические механизмы, плюс нет альтернативы. Американцы сами задушили все альтернативы. Существует много причин, почему доллары берут по всему миру в гигантских масштабах. ФРС печатает доллары для внутреннего и для внешнего употребления. И те и другие - пустые расписки, но в случае критической ситуации внутренние доллары останутся, а доллары, выпущенные для внешнего использования, просто перестанут принимать. Скажут, что доллары с этими номерами мы теперь не принимаем. "Иностранные" доллары американцы постоянно изымают - те доллары, которые привозят в Америку например иностранные туристы. Они изымаются и обратно отправляются за границу.

А. Войтенков:  Но основной оборот идёт же безналичными

Е. Фёдоров: Мы говорим о наличном долларе. С безналичными точно также подлежит отслеживанию, программы отслеживают, тут как раз проще. Компьютерные программы как раз очень чётко отслеживают, какой где доллар. С наличкой сложнее, потому что весь мир перемещается, его сложнее отследить. ФРС тщательно отслеживает эти вопросы и производится изъятие долларов внешних серий.

ФРС в рамках этого начинает печатать большое количество долларов, которые весь мир требует. Эти доллары другие страны мира стерилизуют (как наш Центробанк в золотовалютных резервах), то есть выводят из экономического оборота определённым образом по международным соглашениям, что позволяет ФРС печатать всё новые деньги. Примерно так: ФРС напечатал доллар, его привезли в Россию, Центробанк положил его в ящик, из которого взять нельзя. ФРС получило сигнал - такое-то количество млрд. долларов исчезло из экономического оборота в России, и этот млрд. долларов они печатают снова, оформляя как долговые обязательства американского правительства.  ФРС напрямую кредитует американский бюджет, и эти отношения ФРС и американского бюджета оформлены в виде долгов. Эту ставку парламент постоянно утверждает, увеличивая возможность для такой эмиссионной накачки американского бюджета, но формально это выглядит как долги. В Европе общая логика примерно такая же, но сложнее организована, очень много финансовых институтов. И в Америке и в Европе эмиссия осуществляется через процентные ставки, по которым Европейский Центральный Банк или ФРС осуществляет впуск валюты для внутреннего потребления.

А. Войтенков: То есть получается, что чем больше у страны внешний долг, тем больше она впарила кому-то своих денег, ничем не обеспеченных.

Е. Фёдоров: Да, это зарубежная компонента, а внутренняя - тем больше она направила денег на внутренние инвестиции. Вот два основных механизма, которые формируют эти данные.

А. Войтенков: Но нельзя же всем неподтверждённо впихивать эти бумажки, это же когда-то закончится.

Е. Фёдоров: Можно, как вы видите, так и делается. Во-первых, мир развивается, расширяется. США - это 4,5 населения планеты всего лишь, остальные 95,5% - это есть терпилы, пока вы их забьёте этими долларами... Кроме того, доллары постоянно тают, вспомните сколько вы могли купить на доллар в Москве 10 лет назад - раз в 10, наверное, меньше. В самом механизме предусмотрено за счет мировой системы инфляции, что обязательства перед американцами тают.

А. Войтенков: То есть мировая инфляция - это специально рассчитанная вещь, не то, что оно само

Е. Фёдоров: Конечно, это метод стерилизации выпущенных долларов. Не одномоментно, не сжигание на кострах, а растянутое во времени. Но не такой уж большой период времени, за десять лет - в 5-10 раз произошла стерилизация. Ещё десять лет, и проблем со старыми долгами у Америки не будет, только с новыми. Старые сами себя съедят, растают через инфляцию.

А. Войтенков: А у евро тоже есть инфляция?

Е. Фёдоров:  Да, конечно

А. Войтенков: То есть получается, берутся пустые бумажки, запускаются во весь остальной мир. Потом специально делается инфляция, чтобы эти долги уменьшались, уменьшались и под конец ничего не осталось.

Е. Фёдоров: Даже если там что-то останется через много лет, 1%, могут заплатить, потому что напечатают новые. Когда мы посчитали, сколько Россия перечислила денег только через механизм эмиссии, мы получили 10 российских бюджетов за последние 20 лет с учётом инфляции. Это значит, что каждый год где-то половина российского бюджета уходила напрямую в американский бюджет. Обратите внимание, это не вывоз капитала, через ФРС мы профинансировали напрямую американский бюджет. То есть мы профинансировали тот бюджет, который Обама пустил на социальные вопросы, на медицинское страхование (помните, он такую мощную программу развернул) - это всё на российские деньги...

А. Войтенков: на американскую армию

Е. Фёдоров: в том числе. На что содержится американская армия? На российские деньги, на китайские, на деньги остального мира, и в том числе, частично на европейские деньги. Европа конечно сама живёт на этом механизме, но при этом отчисляет и Соединённым Штатам тоже. Европа - это такой привилегированный вассал, я бы так назвал.

А. Войтенков: Хорошо. Тогда возвращаемся к разговору о долгах. Получается, что Европа, Америка и Австралия (там тоже высокие долги), они постепенно наполняют весь мир пустыми бумажками. Это постепенно будет прессоваться, и в конце концов это закончится.

Е. Фёдоров: Если процесс будет грамотно сбалансирован и выстроен, то теоретически это может быть вечно.

А. Войтенков: Если это всё будет гаситься инфляцией.

Е. Фёдоров: Конечно, это будет постепенно гаситься инфляцией, оставшаяся мелочёвка будет покрываться новыми долгами, и если процесс будет сбалансирован, то это будет вечно. Плюс рост экономики, который позволяет наращивать общую денежную массу. Теоретически. Проблема в том, что, во-первых, у этого процесса возникает определённая степень неуправляемости и, во-вторых, он стоит на рабах, как и раньше стоял. Я напоминаю, что в Штатах рабство отменили позже, чем в России отменили крепостное право. Поэтому ментальность рабовладельца в Штатах - это в генах, это было-то совсем недавно, в позапрошлом веке. Эта система основана на иностранных рабах - колониях, как раньше называли, и странах-метрополиях. Так это и было, ментальность эта стоит.

            Почему такой процесс не получается вечным - потому что рабы не хотят быть рабами, это их естественное желание - быть свободными. Человек родился свободным и не хочет быть рабом. В конкретном плане это проявляется в том, что страны не хотят платить американцам дань. Это гигантский объем - в среднем по миру это 50%, и в принципе, это для каждой страны так. Вот я упомянул российский бюджет - полбюджета мы отдаём в качестве дани Америке. И так не только мы - и Китай, и все остальные. Это не нравится странам, то и дело возникают какие-то возмутительные процессы, национально-освободительные движения, которые пытаются перекрыть эту возможность для Соединённых Штатов. На мягких этапах, на жёстких вообще происходят войны. И в любой момент может произойти эскалация этого процесса сопротивления США. Тем более они потребляют не только деньги, но и детей, учёных и женщин. Это тоже всем не нравится. Национально-освободительное движение то и дело поднимает голову и вспыхивает. Это первая проблема, с которой американцы всё время сталкиваются. Они её давят, душат, устраивают войны (Сирия, Ливия), чтобы погасить эти очаги сопротивления. Но они не смогут это делать вечно.

            Второе - это собственно монополист. Политика монополизма сама сбивает ориентиры здравого смысла. Американцы и европейцы начинают жить не по средствам, выше чем стоило бы, и всё время это наращивается. Если сейчас они потребляют 50%, то ещё 10 лет назад они потребляли 40% с небольшим, потребление постоянно растёт. Грубо говоря, когда есть возможность хапнуть, то рука отключается от мозга и хапает сама. Тот же европейский кризис - это типичный долговой кризис. На уровне любой семьи понятно - если будешь брать много долгов, то когда-то это закончится, ты не сможешь их погасить. К тебе придут кредиторы и отнимут всё, что ты "непосильным трудом" за эти долги накупил - квартиру, имущество и всё остальное. Люди это понимают, поэтому останавливаются, взяли один-два кредита и дальше большинство как правило не идёт. А американцы и европейцы не могут остановиться, они перешагнули черту уже несколько раз.

            В каком-то смысле европейцы конечно рассчитывали на то, что им удастся поживиться за счет дальнейшей ликвидации России. Как крах Советского Союза отложил мировой кризис лет на 20-25 - все поживились за счёт дележа советского наследства. Было радостное чавканье от освоения советских ресурсов, средств, имущества, собственности и всего остального. Это несколько отложило мировой кризис. Ликвидация понравилась, рассчитывали, что ликвидация России, которая для многих была уже достаточно очевидна, особенно когда подписали Хасавюртовское соглашение. Рассчитывали, что это позволит решить проблему долгов, а значит - можно брать. Именно тогда, в период слабости России, до Путина и в первые годы его президентства, были приняты решения, когда Европа ушла на эскалацию долгов, начала активно набирать долги. Европейские политики понимали, что в будущем они просто зарежут российского кабанчика и покроют значительную часть этих долгов дополнительной манной небесной. Не вышло, потому что в России образовался Путин, Россия не пошла по пути Хасавюрта - ликвидации российского государства. Уже подписанного, я подчёркиваю, хасавюртовского мира.  Возникло неожиданное сопротивление, как оно и раньше неожиданно для Европы возникало.

            Как в 1812 году, когда Москву взяли, а русские не сдались. Ведь надо понимать, что в самой Европе так не принято - раз сдали столицу, то пора сдаваться. Вот сейчас празднуется юбилей 1812 года, много интересных фактов можно слышать. Например, история о том, как французские маршалы жаловались Кутузову на русских мужиков. Французы уже оккупировали Россию, находились на нашей территории и столкнулись с тем, что российские мужики массово стали убивать французских солдат и поджигать вражеские обозы. И вот маршалы решили пожаловаться Кутузову, что это неправильно, не европейский стандарт войны. Кутузов им на отвечал: "Вы извините, но российское правительство не может контролировать своих мужиков, если те поднялись на национально-освободительную борьбу". Это очень важный момент. Действительно, российская власть не может контролировать свою народную массу, если люди борются за свою свободу, за свободу своей Родины. Хотя борется и не по европейским правилам.        Французы столкнулись с совершенно другой ментальностью сопротивления, не такой как принято в Европе. Для них это оказалось непонятной историей, и историей проигрыша в конечном итоге. В полном объеме это относится и к ситуации, которая сложилась в связи с приходом Путина - Россия не пошла по пути ликвидации, которую уже ожидали и думали, что всё идёт по плану. Вывернулось это всё, не мытьём, так катаньем, как так выкрутилось... Касьянов и Геращенко были уволены, Ходорковский, олигархи уехали... Мы это назвали первым восстанием Путина в 2003 году. В результате этого восстания переломили логику ликвидации Российской Федерации, которую они рассматривали как уже очевидную, потому что это вполне соответствовало бы европейским традициям. России уже не должно было существовать. И они рассчитывали, что Россия за счет своего распада покроет их долги. Этого не произошло и собственно привело к тому, что сегодня Соединённые Штаты попали в долговой тупик.

А. Войтенков: Кризис общемировой 2008-2009 гг. - это что? Чего-то не хватило или это было искусственно вызвано? Когда в Америке якобы раздали много ипотечных кредитов и весь мир рухнул.

Е. Фёдоров: Я вам скажу и как экономист, и как политик, это разные подходы. Во-первых, это накопилось, кризис должен был быть, как накапливается гроза. Во-вторых, почему в 2008 году? Вот камешком, на мой взгляд, были грузинские события. Это чистая политика, и мы об этом уже говорили. Оказалось, что Россия не является простым исполнителем американцев, в некоторых критических ситуациях, и этого никто не ожидал. Потому что думали, что Россия полностью ухайдакана. Когда это было продемонстрировано, её сопротивление в этой конкретной ситуации... Помните, мы там постоянно оправдывались? Сопротивление было продемонстрировано, и в мире очень многие политики и аналитики, специалисты... А денег то жалко. Американцам же денег дают, они деньги отнимают, и денег жалко всегда. Многие аналитики тогда это так восприняли тогда, что Америка не так уж и сильна. Естественно, самой Америке они вызов бросить побоялись, а вот её производным в виде деривативов, финансовых инструментов и институтов вызов был брошен. И тогда эта долговая история (когда они деньги печатали и не задумывались) на них частично обрушилась. Я думаю, тогда и была запущена эта история с кризисом 2008 года.

            Дальше американцы конечно попытались этим кризисом управлять. Я абсолютно не согласен, когда говорят, что американцы сами создали кризис. Зачем им создавать кризис, когда этот кризис поставил под сомнение их лидерскую роль. Не разрушил конечно это лидерство, но поставил его под сомнение. А эти вещи не прощаются. То есть понятно, что они перехватили управление, сумели выстроить второй этаж обороны. Но первый то они профукали и проиграли. И это запустило уже процессы сегодняшнего кризиса. Есть понятие динамической брони - снаряд летит, встречный взрыв, и снаряд сбивается с курса. Вот американцы запустили европейский кризис сами, для того, чтобы перехватить управление кризисными процессами, получить в них лидерство. Всё это конечно не от хорошей жизни - поэтому это всё же кризис.

            А сейчас мы уже ожидаем третий кризис, который накроет уже самих американцев и поставит мир перед выбором - вы за кого? Потому что либо мир уходит на уровень очевидного рабства, не прикрытого, как сейчас, а на всем очевидное рабство. Но я не думаю, что народы на планете готовы к этому. Весь исторический опыт показывает, что этого не должно произойти. Либо это действительно будет сопротивление американцам - и уже всеобщее и тотальное, как такое всемирное восстание Емельяна Пугачёва. В этом случае, третий кризис пойдёт по такому сценарию, и американцы с ним конечно не справятся. Если конечно не приведут мир в военную плоскость решения проблемы. В военном смысле они конечно сильны, но я не думаю, что они сумеют это сделать. Для этого им придётся пойти по пути Гитлера; по пути геополитики, при которой они становятся не просто доминантой, лидерами и подавителями, Штатам тогда придётся стать государством, которое использует методы геноцида и тотального уничтожения людей.

            Они уже очень близко к этому подошли - посмотрите Ливию, Сирию. Но ещё порог не переступили. В том случае, если они переступят порог, как в своё время это сделал Гитлер и другие, это приведёт мир к необратимым антиамериканским процессам. Этого им уже не простят, и чтобы они не делали после этого, как бы они не подавляли силой очаги сопротивления, этих очагов будут тысячи. Они будут бегать и давить их, а очагов будет сотни и сотни, и будет только нарастать. Они потеряют контроль над ситуацией и уйдут вообще на Нюрнбергский процесс, как результат. Хотя до этого они конечно могут устроить третью мировую войну, как говорится - хлопнуть дверью напоследок. Но они в ней не победят.

А. Войтенков: Печально. Начали с финансов, а кончили мировой войной...

Е. Фёдоров: Все взаимосвязано, мы же говорим о политических законах, а они все  взаимосвязаны. Политика важнее экономики, политики строят экономику под себя. 


http://fedorov-evgeni.livejournal.com/38191.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(09:22:25 / 07-10-2012)

А. Войтенков: Хорошо. Тогда возвращаемся к разговору о долгах. Получается, что Европа, Америка и Австралия (там тоже высокие долги), они постепенно наполняют весь мир пустыми бумажками. Это постепенно будет прессоваться, и в конце концов это закончится.

Е. Фёдоров: Если процесс будет грамотно сбалансирован и выстроен, то теоретически это может быть вечно.


т.е. запад нашел таки философский камень? что может помешать им бесконечно превращать бумагу в золото (помимо сопротивления внешнего мира)?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(09:36:51 / 07-10-2012)

может быть метеорит или взрыв Йеллоустонского супервулкана ? :)

Кто же, как не внешний мир ? Насчет внутреннего - проблемы, которые там возникают - следствие оттранслированного внешнего сопротивления. Безработица, крах ипотечной пирамиды...это все оттуда. А так бы они с большим удовольствием брали из внешнего мира в 2-3 раза больше ( если бы было можно). И жили припеваючи. Разве кто возмущался колониализмом В.Британии внутри нее ? Разве что немногочисленные маргиналы-идеалисты.

Вот есть его же ролик:

Ответственность американского народа

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(09:58:33 / 07-10-2012)

Ну допустим, с более не менее сильными странами они договорятся и поставят их в привелигированное положение (как западную европу, которые даже и не рыпаются против америки). Ну остальных могут тормозить бесконечными цветными революциями и муждуусобицами (что очень даже возможно). Так что с внешним миром можно разобраться.

И потом это сработает? В смысле, нет никаких внутренних противоречий или сбоев в такой финансовой системе? Можно бесконечно наращивать долг, который постоянно будет съедаться инфляцией? Валюты других стран могут без конца принимать на себя американскую инфляцию (просто будут добавляться нолики на бумажках)?

Не силен в этой псевдонауке экономике, поэтому интересно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:17:04 / 07-10-2012)

Вычесть из уравнения сопротивление внешнего мира в любой форме ?

На самом деле это напоминает рабовладение. Просто представьте, что рабу рабовладелец выписывает вексель и тот выполняет его распоряжение. Если мир ( раб) без конца готов принимать эти расписки - то почему нет ? До тех пор, пока не сожрут сырьевые ресурсы планеты, в первую очередь - энергоносители. Потом, некоторое число рабов будет целесообразно уволить на тот свет. Это как плесень, пожирающая повидло на стеклянном шаре. Рано или поздно повидло закончится и плесень начнет умирать.

Тоже не силен в финансово-биржевой эквилибристике. Но у них и тут все схвачено, насколько понимаю - биржи, банковские сети, международные финансовые организации - типа МВФ, Центробанки - все это пока в основном под их контролем.

Можно представить ( гипотетически) что те, кто рулит всем этим изнутри США, по каким-то причинам захочет разрушить финансовую структуру США. Конечно, ему это удастся. Он станет, в каком-то смысле, внешней для США силой.

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 2 месяца)(09:45:07 / 07-10-2012)

Не внимательно читали. Сопротивления - вполне достаточно.

а бесконечно - не получится. бесконечно это если "потихоньку печатать" , а ведь хочется помногу ....

Аватар пользователя Vneroznikov

Мешает конечность внешнего мира. Расширяться дальше некуда - планета Земля кончилась.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:36:22 / 07-10-2012)

то-то с некоторого времени активизировалась тема параллельных миров. Капиталисты подыскивают Землю-2 на стадии феодализма, проникают туда и начинают ее осваивать :)

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(10:44:44 / 07-10-2012)

Да, тоже заметил ) И еще почему-то в этом году сразу три многобюджетных экранизаций Белоснежки.

Аватар пользователя baur
baur(5 лет 2 месяца)(10:38:38 / 07-10-2012)

Войтенков тоже ведь спрашивал, куда уж дальше - все предел. На что Федеров ответил, что могут бескончено, если не будут сопротивляться.

Я вот этот момент и не уловил. Ладно, допустим никто не сопротивляется. Как будет работать мировая экономика, если инфляция местных валют будет расти в геометрической прогрессии. Или Федоров чушь спорол?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:55:31 / 07-10-2012)

смотря какой показатель у этой геометрической прогрессии. Если не слишком выше 1, все вполне может длится долго. Где-то в Африке вообще дикая инфляция и ничего. Россия в 90-е выжила несмотря на оч. большую инфляцию. Это если еще не учитывать всякие другие придумки для валют. Можно гасить долги, всовывать деньги в разные пузыри, вести войны и предаваться другим развлечениям.

Главное, в конце-концов - это движение материальных ресурсов, труда-услуг, знаний. Деньги только логистический инструмент для них. Стимулирующий. Если никто сильно не против, почему это не может длиться до тех пор, пока весь "сыр" не будет съеден ? От того, что кто-то выписал вексель - ничего в мире не изменилось. Нужно, чтобы кто-то что-то сделал за это. Так что нолики можно рисовать долго, пока все согласны. В чем-то это напоминает секту Доллара.

Аватар пользователя brother
brother(5 лет 4 месяца)(11:04:41 / 07-10-2012)

То есть нынешний кризис есть результат несбывшихся надежд запада на развал и пожирание России?

Аватар пользователя NikGer
NikGer(5 лет 11 месяцев)(11:10:44 / 07-10-2012)

Да даже если бы Россия была сожрана, то это только просто бы оттянуло кризис на некоторое время. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:21:49 / 07-10-2012)

скорее всего, тогда они дожрали бы и Китай. И имели бы практически монопольно ЯО. Плюс сильнейшие армии мира. Даже если бы случился кризис любого масштаба - им ничего бы не угрожало. Проредили бы население, вот и все.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:18:17 / 07-10-2012)

я лично думаю, что мировой капитализм не столь разумен. Он просто жрет все, до чего может добраться. А вот те, кто управляет этими процессами, да, могли на это надеятся. С другой стороны непонятно, зачем они стимулировали настолько высокий рост потребления ? Деньги они сами печатают, отпадает. Значит - власть. И тут у меня два варианта - либо управление процессами не централизовано в США окончательно ( нет ЗОГ, но есть ЗОГ-1, ЗОГ-2...) и они, чтобы провести своих людей на вершину политики вынуждены были обещать все более и более популистские мероприятия - социальные, прежде всего. Плюс они должны были кинуть кость другим силам, например, работающим с ипотекой.

Либо это проделано централизовано, чтобы потом обрушить, как во время В.Депрессии. И получить еще больше власти. Вплоть до лагерей FEMA и пластиковых гробов для внутреннего потребления.

Выбирайте, какой вариант нравится. Впрочем, можно придумать что-то еще.

Аватар пользователя Читаювсё

ага, просто напарывались на взаимоисключающие параграфы, искали и находили пути решения, всё больше запутываясь во лжи и обещаниях..

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(12:03:03 / 07-10-2012)

Деньги они сами печатают, значит отпадает. Значит - власть.

И тут у меня два варианта - либо управление процессами не централизовано в США окончательно и они, чтобы провести своих людей на вершину политики вынуждены обещать все более и более популистские мероприятия - социальные, прежде всего. Плюс они должны кинуть кость другим силам. 

Это проделано централизовано во всех странах мира, чтобы обрушить, как во время В.Депрессии. И получить еще больше власти. Вплоть до лагерей FEMA и пластиковых гробов для внутреннего потребления.

...вот и опять выплывает проклятый вопрос: Чтож это за силы то такие, которые бродят по планете со времён сотворения мира(...им уже и государство нарезали, чтоб отвязались...однако мало, для их существования планеты Земля. Вы Директник недавно спрашивали - что стало с каким-то островом и цивилизацией: Его банально сожрали и переместились в другое место(...так проще этим силам.)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:57:58 / 07-10-2012)

поправку принимаю, практически, во всех. Максимально сопротивляется этому Россия, Китай. Остальные - плывут, как труп по реке.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(12:09:45 / 07-10-2012)

...Да - у нас, с китайсами генетический код другой(...поэтому у нас большая территория, а у них 1,5 ярда населения...гы - Русский с Китайцем, братья НАВЕК!!!(...но только не надо забывать о прагматичных ВЗАИМОВЫГОДНЫХ отношениях.)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 8 месяцев)(18:23:15 / 07-10-2012)

Бумс, ну вы даете!!! Поздравляю и  подпишусь под каждым словом.

Небольшая поправка - китайцы  долгое время были провинцией Ирана. Если не вдаваясь в нюансы и обощенно - у нас цивилизационный код в нектором роде один, как и фундамент религиозный. Именно Конфуций был своим реформатором для Китая. Будда, Христос, Магомет, Конфуций...

Это только подтверждает, что была ОДНА цивилизация ...

А женечка скатился до скрытой рекламы МФО и Гномов, хе-хе.. перпетум мобиле. Ну мудак, прости господи.. 

 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(23:19:00 / 07-10-2012)

...насчёт женечки вы правы - "чудо" думает, что сказанное им "откровение" и поможет ему решить, его личные проблемы(...Евгений Алексеевич В связи с позицией по суверенитету России
снят со всех постов и лишен права выступления в российских СМИ!)...дятел думает, что его позиция кого-то интересует, гы...лично для меня, что в тырнете, что в реале - он всего лишь ник и аватарка(...он озвучил, люди услышали и понесли дальше в массы - проза жизни и никакой политики, потому как ПОЛИТИКА, может быть только ГОСУДАРСТВЕННОЙ...упс - оппопузерные политики: АГЕНТЫ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА, как правило СШП, гы.)...этот - скорей всего троцкист, но возможно поддаётся перевоспитанию(...трудовым коллективом - помните было такое в советское время..."взять на поруки" - так кажется это называлось???)...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Солидарный

Северная Корея, Иран, Куба, Венесуэла? Хотя, не будь названых Вами - толку от сопротивления этих стран было бы мало.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(22:53:17 / 07-10-2012)

согласен, был неправ в гордыне :)

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(12:44:16 / 07-10-2012)
А что если нету никаких ЗОГов. А все действия хоть и планируются заранее, но только за десятилетия и только в некоторых странах.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(13:03:13 / 07-10-2012)

ЗОГ - я употребляю условно. Это может быть интернациональная банда.

Люди очень любят манипулировать и устраивать заговоры. Если бы в один день все надправительственные структуры бы исчезли, строительство их вновь началось бы завтра.

Даже в том мире политики и экономики, что открыт взгляду -  мы наблюдаем постоянный рост централизации . ТНК, политические структуры. Придуман даже остроумный термин - глобализация, озвучено стремление к Новому Мировому порядку. И это - на освещенной сцене, за занавесом - все наверняка еще гораздо менее демократично выглядит.

Как было сказано еще до Христа:

"Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиот".
Марк Туллий Цицерон

А он был весьма неглупым человеком, этот Марк.

Так что, да, я таки думаю - надправительственные структуры огромной мощности существуют. И уже давно.

Аватар пользователя Солидарный

Блез Паскаль в свое время возражал Цицерону:

Будь нос Клеопатры чуть покороче, облик Земли стал бы иным.

И он тоже был весьма неглупым, этот Блез :)

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(23:01:11 / 07-10-2012)

можно примирить двух мудрецов. Нос Клеопатры был неслучайно таков, каков был. Но это игры уже других сил.

Аватар пользователя brother
brother(5 лет 4 месяца)(13:32:17 / 07-10-2012)

Вроде как ответ в моем вопросе содержится. Они подготовили все и уже начали попойку, но произошла небольшая заминочка. А назад то все не отмотаешь. Дальше план Б в виде цветных революций, пожара на БВ и фукусимы. А еще объединение двух крупнейших ЗОГов видимо не от хорошей жизни.

Вроде как еще инопланетяне в качестве козыря есть. Да только вот купится ли народ? "Рухнувшие небеса" и прочие даже и половину популярности "Х-файлс" не имеют. А вот всякие революции и голодные игры имеют хороший отклик, что какбэ намекает.

Аватар пользователя дидюля
дидюля(5 лет 2 месяца)(14:53:44 / 07-10-2012)
Руки бы поотбивать за такие статьи!Сильно смахивает на "Собачье сердце"........Взять и поделить!Самое гениальное изобретение Человечества это Виртуальные деньги.Самое успешное из них Доллар!.....В следующем году 100 лет.Все видят его недостатки,но мало кто помнит его достоинства.Какой дурак,опубликовал эту мерзость на этом сайте!
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(15:06:43 / 07-10-2012)

это попросил сделать т. Ротшильд - из своих соображений. Подробностей не озвучивал, очень куда-то торопился. Если есть возражения - звоните ему.

Аватар пользователя Алексей Жгарев

Увидите старика, передайте, что он нам с Львом Натановичем, еще за сентябрьское взятие Кремля неполживого гешефта торчит. Фотки прилагаются:

Аватар пользователя дидюля
дидюля(5 лет 2 месяца)(15:15:11 / 07-10-2012)
Без еврейских банкиров не обошлось,но ....его уже не было.Именно его

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...