11 причина "молчания" Вселенной - фильтры научной предубежденности

Аватар пользователя prometey2013

      В недавней статье  «10 причин, почему молчит Вселенная»  было предложено ряд интригующих гипотез. От «звёздных войн» до перехода в энергетическое состояние, и виртуальности нашей вселенной— фантазия автора развернулась на полную. Однако в этом перечне отсутствует одна, возможно, ключевая  11 причина. Она заключается не в законах физики, а в особенностях нашего собственного мышления. Речь идёт о глубоко укоренённой предубеждённости официальной науки, её своеобразном фильтре, который отсекает любые данные, не укладывающиеся в парадигму исключительно естественного происхождения всех наблюдаемых явлений. Фактически, Вселенная может вовсе не молчать – мы можем просто не хотеть или не быть готовыми услышать то, что не соответствует нашим догмам.

     История науки знает множество примеров, когда шокирующие аномалии, бросавшие вызов пониманию, впоследствии аккуратно встраивались в картину мира с помощью сугубо естественных объяснений. Классический пример – квазары. В 1960-е годы эти невероятно мощные и далёкие источники энергии были полной загадкой; их свойства казались почти невозможными, что порождало самые смелые гипотезы, вплоть до версий об искусственных «маяках» сверхцивилизаций. Однако научный мейнстрим взял чёткий курс на поиск естественной причины – и в итоге нашёл её, объяснив феномен активными ядрами галактик со сверхмассивными чёрными дырами. Путь от «непознанного, возможно, артефакта» к «сложному, но природному объекту» стал стандартным сценарием.

     Сегодня мы наблюдаем похожую историю с межзвёздными объектами, такими как Оумуамуа или комета 3I/ATLAS. Их аномальные характеристики – форма, траектория, ускорение – заставили часть учёных, вроде астрофизика Ави Лёба, осторожно предположить, что мы могли столкнуться с артефактом внеземной технологии, своеобразным космическим зондом или его обломком. Но основная реакция академического сообщества была предсказуемой: не исследовать в первую очередь эту возможность, а срочно искать новые, пусть и экзотические, естественные объяснения. Выдвигались гипотезы о выбросах газов из нестандартного льда, о давлении солнечного света на необычно лёгкую структуру – всё что угодно, лишь бы не пересекать черту «ненаучной» спекуляции о чужом разуме.

     Это приводит нас к фундаментальному вопросу: а что вообще должно произойти, чтобы учёные единогласно признали факт контакта? Допустим, мы обнаружим идеально повторяющийся радиосигнал из глубин галактики, несущий в себе простую математическую последовательность. Скорее всего, его объявят уникальной пульсацией нейтронной звезды со странной модуляцией. Представьте, что телескопы зафиксируют чёткую геометрическую структуру, затмевающую далёкую звезду по сложному алгоритму. Это, без сомнения, объяснят редчайшим естественным скоплением пыли и обломков. Найдём ли мы техногенный предмет в нетронутых слоях лунного грунта – его сочтут результатом причудливой кристаллизации или земным загрязнением. Можно поставить тот же вопрос и по другому - что такого должна создать инопланетная цивилизация, чтобы это НЕЛЬЗЯ было объяснить естественным путем?

     Можно пойти ещё дальше: если завтра на Красной площади приземлится  звездолёт и из него выйдут представители иной цивилизации, то высока вероятность, что значительная часть академического сообщества первым делом объявит это грандиозной мистификацией, массовым психозом, неизвестным природным феноменом или секретной земной технологией. Это кажется абсурдом, но именно так работает защитный механизм парадигмы: система настолько настроена на отсев «невозможного», что готова отрицать реальность, не укладывающуюся в её рамки. "Человеческое, слишком человеческое!" А мы еще ругаем ИИ за недостаток ума, не замечая в "своем глазу" бревна предубежденности. И это в науке, я уже молчу за политические споры. 

     Тот же самый фильтр десятилетиями применяется и к загадкам земной истории. Великие пирамиды Гизы, геоглифы Наски, Мегалиты Баальбека, древнеиндийские тексты с описанием летательных аппаратов (виман) и множество других артефактов– эти феномены получили в академической науке сугубо земные, порой натянутые объяснения. Гипотеза палеоконтакта, предлагающая рассматривать их как возможные следы взаимодействия с высокоразвитой цивилизацией, память о которой сохранилась в мифах о богах, была отброшена на обочину. Причина коренится в истории: современная наука отвоёвывала авторитет в борьбе с религиозным мировоззрением, доказывая, что всему есть естественная причина без вмешательства богов. В этой победоносной борьбе был отброшен не только мистицизм, но и потенциально рациональное зерно некоторых древних преданий. К тому времени, когда идея палеоконтакта оформилась в XX веке, менять устоявшиеся академические догмы стало неудобно и рисковано для научных репутаций.

    И здесь мы подходим к самому важному последствию такой предубеждённости: она не просто искажает наше видение прошлого, но и активно блокирует потенциальные открытия будущего. Практическая ценность гипотезы палеоконтакта – в её эвристической силе. Она задаёт конкретные направления для поиска: следы нехарактерных для эпохи технологий обработки, неизвестные материалы, следы скачкообразного развития знаний. Если же априори считать такое невозможным, то и целенаправленно искать никто не будет. А раз не ищут, то и не находят. Получается порочный круг, где отсутствие доказательств, порождённое отказом от их поиска, выдаётся за окончательное доказательство отсутствия самого явления.

    Яркой иллюстрацией того, как прорывается этот круг, служит открытие Трои. Гомеровский город многие учёные своего времени считали красивым вымыслом. Но Генрих Шлиман, дилетант и энтузиаст, действуя вопреки скепсису академического сообщества, поверил древним текстам как путеводителю и провёл раскопки. Его методы сегодня критикуют, но невозможно отрицать сам факт грандиозного открытия, которое стало возможным только благодаря готовности усомниться в устоявшемся консенсусе.
И да, не будь на это у Шлимана солидного капитала  и желания его потратить на науку, то вряд ли бы эти раскопки могли состояться. 

    Таким образом, одна из ключевых причин «Великого Молчания» может иметь не астрофизическую, а социокультурную природу. Проблема не в том, что сигналов нет, а в том, что наши интеллектуальные институции, охраняя границы дозволенного, могут систематически их не замечать или отфильтровывать. Чтобы по-настоящему начать вслушиваться в космос, нам, возможно, потребуется не столько более чувствительная аппаратура, сколько  интеллектуальная смелость – готовность легитимизировать «еретические» исследовательские программы и проверять смелые гипотезы без страха перед насмешками. Возможно, именно такой, по-шлимановски дерзкий подход, свободный от пут предубеждений, и окажется тем самым инструментом, который наконец позволит нам расслышать голоса в, казалось бы, безмолвной Вселенной. В противном случае «молчание» может навсегда остаться не загадкой космоса, а следствием нашей собственной, добровольно избранной глухоты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Будем исходить из мейнстрима. Смотрите, Земля появилась 5 миллиардов лет назад. Жизнь на ней - около 4-х. Сколько-нибудь развитые животные в нашем бытовом понимании - 500 миллионов (по порядку цифр, не важно). Какое-то подобие человека - несколько миллионов. Пирамидам в Египте, условно 5 тысяч лет. А современная цивилизация, способная слушать радиоволны и летать по воздуху - от силы 200 лет. 

То бишь, реальный технический прогресс занял ничтожные (что-то вроде 0.00001%) доли процента в сравнении с общей продолжительностью жизни на земле, каковая жизнь развивалась с кучей случайностей, вроде всяких астероидов и изменений климата, миллиарды лет.

Поэтому, если другие разумные жизни вообще есть, будет удивительно не то, что они более или менее развиты, чем мы, а то, что они будут на схожем технологическом уровне. Я бы сказал, это статистически невозможно. Они либо давно загнулись, либо еще не появились. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Причем если мысленно продолжить линию прогресса, то на смену медленным людям должны у нас прийти более быстрые роботы и ИИ. После чего прогресс может еще и кратно ускорится (просто по тому, что ИИ думает быстрее). 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Надеюсь, что нет :) не люблю я эти прогрессы, они человеку места не оставляют. А трансгуманизмы с железяками и прочим ии меня не трогают ну никак.

Ну да ладно, это мои тараканы, а в контексте ускорения прогресса предложил бы послушать старую лекцию Липунова в Политехническом музее. Он старикашка вредный, но иногда и дело говорит. (Владимир Липунов "Великое молчание Вселенной" - легко ищется).

Аватар пользователя Сергей Ольховский

М-да... Насчет краткого мига прогресса, вы правы. Есть над чем подумать... пока время есть.smile1.gif

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 4 месяца)

Сколько лет наша цивилизация может посылать сигналы в космос ? лет 70-т? И что это для эволюции? К тому же когда он дойдут до тех кто сможет их принять, нашей цивилизации скорее всего уже давно не будет. А если после нас останется искусственный разум, то будут ли ему вообще интересны отсталые биологические цивилизации?

Например, даже я, если бы была возможность существования в виде сгустка энергии и свободного перемещения предпочла бы просто изучать вселенную перемещаясь о звезды к звезде, а не вмешиваться в ход чужой истории устанавливая контакт с внеземными цивилизациями. А уж что предпочтет настоящий ИИ и представить трудно.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Рассказывают байку об одном островном племени. Они были искренне уверены что они одни на всей планете. Когда к ним приплыли с большой земли и спросили: " Ну как же так: над вами уже сколько лет самолёт летал. Пролетал каждый день ровно в 13-49. Поршневой, жужжал не по детски.

-Ну так люди же летать не умеют был их ответ. Потому это природное явление, которое нам посылает Бог, чтобы мы раскаялись в своих грехах".

Вот так и у нас похоже происходит

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Если теории зарождения жизни и ее самоорганизации разложить и классифицировать раздавая премиальные баллы, то на первом месте окажется божественная теория. И тут самый непонятный вопрос - почему человечество ( его ученая часть) так старательно бежит от этой теории и цепляется за самую невероятную по сложности и длительности…? Разжевали и в рот положили - глотай, нет - выплевываем и придумываем свое.

Аватар пользователя Пролетарий1961
Пролетарий1961(6 месяцев 4 недели)

Если предположить)) что жизнь ну хотя бы)) взять общепонятную нам биологическую, самозарождается во Вселенной, ладно)) а как  при всем разнообразии та даже многообразии)) той же биологической жизни на Земле, как зарождается Разум?  Или он тоже как то самозарождаетсяsmile23.gif Ведь даже по временным меркам нашей Земли, разумный примат) появился или самозародился или ещё как то  буквально вчера))

Пс/ пока набирал на смартфоне текст,  столько нового успели написать))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Да какой там разум... вы новости читаете? smile3.gif

Аватар пользователя Пролетарий1961
Пролетарий1961(6 месяцев 4 недели)

Намекаете на то что пошел обратный прцесс и скоро опять на деревьяsmile7.gif

По Вселенским меркам прошло совсем мало времени, щитай)) да и считать даже нечего нет такой еденицы измерения))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Намекаю, что ничего особенного в разуме нету. Просто инструмент выживания. Вроде, мы умнее бобра, но уже на промежутке в тысячу лет оно неизвестно, как обернется. А звоночки нехорошие.

Аватар пользователя Пролетарий1961
Пролетарий1961(6 месяцев 4 недели)

Ну да-нуда)) муравьи поумнеют)) дельфины тоже)) люди поглупеют и тд и тп метод проб и ошибок. Идет экспиримент, не будем мешать))

Есть версия что шанс был и у некоторых видов динозавров поумнеть)) получить)) разум.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Общепринятая гипотеза для создания вселенной? Это равно фразе «весь мир с нами” или «все цивилизованное человечество» у политиков. Иначе говоря смысла не несёт.

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(7 лет 6 месяцев)

Шлиману клад Приама делали в Одессе. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 2 месяца)

На Малой Арнаутской!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 года 8 месяцев)

порочный круг, где отсутствие доказательств, порождённое отказом от их поиска, выдаётся за окончательное доказательство отсутствия самого явления.

Дайте-ка ссылочки на цитируемые научные статьи, где пишут, что инопланетян нет, потому что нет доказательств их существования.

Никто так не считает. В этом и состоит неожиданность. Мы практически уверены, что жизнь должна существовать вокруг в Галактике, но Вселенная молчит. 

Такой бред пишете. Зачем

может иметь не астрофизическую, а социокультурную природу

Может иметь, а может не иметь.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Посмотрите дебаты официалов и альтернативщиков вокруг происхождения пирамид и следов обработки камня, который, как они считают, был результатом машинной обработки. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Дайте-ка ссылочки на цитируемые научные статьи, где пишут, что инопланетян нет, потому что нет доказательств их существования.

Это все равно как предлагать указать ссылки на статьи, где доказывалось бы, что нет Бога или скажем души. Если такие статьи и были, то лет 100-200 назад, когда психологи от понятия души отказались. А теперь это принимается просто за аксиому.
И убедиться в этом просто - попробуйте опубликовать статью, где написано, что инопланетяне есть (хотя бы как гипотезу)  и посмотрите на реакцию рецензентов. 
Кстати, на счет доказательств того, что Земля движется по естественным причинам. У Ньютона изначально не получалось доказать, что эта самая орбита может миллиарды лет сохраняться сама без Божественного вмешательства. Получалось, что Бог подкручивать земную орбиту словно часовщик подкручивает часы, чтобы они не остановились. В биологии креационизм тоже был до эволюции вполне себе признаваемой теорией. 

Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 года 8 месяцев)

Опять бред пишете. 

у меня нет доказательств, что они есть, чтобы писать статью. Но это не является доказательством их отсутствия.

И моя статья будет справедливо раскритикована за бездоказательную презумпцию существования. 

Лично я считаю, что древние мегалиты и описания летательных аппаратов — это доказательство существования атлантов и гипербореев, которые воевали между собой. А вовсе не аннунаков. 

что нет Бога или скажем души... Сейчас это принимается за аксиому.

Наука не утверждает что Бога нет. Наука всего лишь не считает нужным учитывать его в исследованиях. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

http://alpha.sinp.msu.ru/~panov/

Вот вам вполне себе ученый который, в том числе, занимается поиском инопланетян.....

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 3 месяца)

Вы сейчас глупость говорите!!!

Вот вам - сказали бы "нечто", ну например, то что вы не привыкли слышать, например "упустили некоторые элементы в формуле гравитации" - вы бы сказали что "ученые все посчитали, есть формула "g", и все, а ты раз такое говоришь - неуч". И это сааааамое лучшее доказательство того, что все стали "глухи к новому", просто потому что удобнее не рассматривать "новое", какое бы глупое и неподходящее под стройный уклад не было. Проще отмахнуться чем перепроверить пару сотен раз для исключения ошибки. И так во всем. И так со всеми считающими себя "образованными".

А между тем - множество людей, которые игнорируют "законченность" знаний - делают новые вещи, которые не вписываются в модели физики или других наук. Просто берут и делают! Пока все "умные ученые" не слышат и не видят "новых неучтенных или проигнорированных данных".

Может иметь, а может не иметь.

Вы же не собираетесь проверять, при этом претендуя на "окончательные знания". Вот и вся ситуация... а правильный ответ  был бы "ЩАС ПРОВЕРИМ".

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 3 месяца)

Такой бред пишете. Зачем

Вот я щас бред напишу!

Вы же не будете отрицать, что магниты притягиваются значительно сильнее, чем не магниты? А как это (материал тела, которое участвует в формуле гравитации) учтено в формуле? А никак.
Но постойте, гравитация, согласно определению:

Формула силы притяжения (гравитации) согласно закону всемирного тяготения Исаака Ньютона выглядит так: F = G × (m1 × m2) / r², где: 

  • F — сила притяжения;
  • G — гравитационная постоянная (6,674×10−11 Н·м²/кг²);
  • m1 и m2 — массы тел;
  • r — расстояние между центрами масс этих тел.

И где тут учет материала? :) Темболее - постоянная... НЕТ НИЧЕГО ПОСТОЯННОГО!!!! Это только видимость для человека, на самом деле - везде идут процессы!!! Или это тоже будете отрицать?

А как быть с изменением полярности магнита, и куда девается тогда ваша гравитация? А кто нибудь проводил исследование больших объектов, типа "магнитосферы планеты", с целью выснить к чему она притягивается и от чего отталкивается?

Просто не нужно утверждать то чего не проверяли, и уж тем более не нужно отмахиваться от попытки "необразованных людей" - просто поучаствовать, подсказав нечто, чего еще не рассматривали образованные люди, в контексте рассматриваемой проблемы. НУЖНО УЧЕСТЬ И ПРОВЕРИТЬ, и только потом выдать ответ, "поступившая информация должна быть учтена в формуле или нет".

А вы все сразу пишете то что приведено в цитате в начале комментария....

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(5 лет 10 месяцев)

А почему электромагнитные явления должны учитываться в формуле гравитации???

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 3 месяца)

А почему не должны? И магнетизм - это не электромагнетизм!!!

Магнетизм — это концепция, которая описывает магнитные поля и силы, действующие между магнитами, когда они отталкивают или притягивают друг друга. Магнетизм возникает из-за выравнивания атомов в материале.
Электромагнетизм — это раздел физики, который изучает взаимодействие между электрическими и магнитными полями. Он охватывает поведение зарядов, независимо от того, находятся ли они в состоянии покоя (статическое электричество) или в движении относительно наблюдателя и/или друг друга.

А в формуле гравитации - "ТЕЛО", а кто сказал что тело не должно быть магнитом? Это вообще не отражено в формуле гравитации. А почему!? Вот где в формуле - состав самого тела? Где свойства самого тела, кроме его массы? Ведь у любого тела множество свойств. А что будет если будет массивное но маленькое тело? Ну например сверхплотное, диаметром в пару мм, и огромное, но по массе - равно первому телу.. Что будет к чему притягиваться? А если состав изменить? А если учесть что нужно считать от "центра масс" тел, следовательно центр массы первого сверхплотного тела - будет значительно меньше, чем второго тела, просто потому что расстояние от центра массы до крайней точки тела - будет значительно больше!

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(9 лет 11 месяцев)

Предубеждённость официальной науки возникла не на пустом месте: настоящих учёных просто не достаточно для того чтобы в каждый момент времени опровергать очередной бред очередного "новорхоноложца". Причём учёные может быть даже и не против, - против госуправление, потому что оно весь этот балаган должно оплачивать. Потому и выставляются фильтры грубой очистки, типа "больше никаких патентов на вечный двигатель" или "больше никакого финансирования по внеземному разуму".

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Что тут сказать. В третьем Рейхе, где сидели люди без нравственных ограничений, но совсем не дураки, эти вопросы спонсировали. Не исключаю, что тайно их спонсируют и сейчас. 

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 3 месяца)

Именно что на пустом!!! Если недостаточно настоящих ученых, то как вы можете говорить про непустое место... это именно что "не проведенные исследования", но ответы есть уже щас.... гениальный подход.. прям научный.

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(9 лет 11 месяцев)

Вообще не понял, что Вы хотели сказать. Эмоцию вижу, а вот смысл считать не могу.

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 12 месяцев)

Написавший статью понятия не имеет, как работает наука.  Любые факты, не укладывающиеся в текущую научную картину, учёный воспринимает с великой радостью - это шанс на открытия, на нобелевки и славу.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

А вот и не любые. Свежие примеры - открытие странного излучения Леонидом  Уруцкоевым. Где его нобелевка?
И почему Филиппу Земмельвейсу вместо  нобелевки выписали направление в дурку, где он и погиб? признали его уже посмертно. И это как бы  не единичный случай. 
Или возьмем математику. Почему сразу не признали автора теории групп (забыл как звали - погиб в молодости на дуэле),
Или геометрию Лобачевского? 

Аватар пользователя Ритор
Ритор(3 года 8 месяцев)

Почему сразу не признали автора теории групп (забыл как звали - погиб в молодости на дуэле),
Или геометрию Лобачевского? 

Потому что наука может ошибаться. Дальше что?

То, что сразу не признали Лобачевского и ошиблись, не означает, что надо сейчас бежать признавать инопланетян, не имея доказательств. 

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 6 дней)

 Потому что наука может ошибаться. Дальше что?

То, что утвержение 

Любые факты, не укладывающиеся в текущую научную картину, учёный воспринимает с великой радостью

явно ошибочно.

Принимаются только новые факты, укладывающиеся в текущую научную картину, и позволяющие её уточнить в какой-то части.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Как минимум риск очень высок. Могут дать нобелевку (теоретически), а могут и изгнать из мейнстрима с лишением всех должностей и званий. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 месяца)

Принимаются только новые факты, укладывающиеся в текущую научную картину, и позволяющие её уточнить в какой-то части.

Вы действительно не понимаете как работает наука. Любые факты не укладывающиеся в официальную науку принмаются с радостью, действительно. ФАКТЫ. А не домыслы. Домыслы действительно отвергаются. Потому что научный метод велит критично относиться к тому что ХОЧЕТСЯ видеть в первую очередь в непонятном явлении. Потому что у людей есть склонность видеть то что хочется видеть, а не то что есть на самом деле. И нормальные ученые, у которых мозг еще не атрофировался, в первую очередь стараются объяснить непонятное поведение очередной странной кометы именно естественными явлениями, а не так желаемыми ими же инопланетянами. И только если этого сделать не получится, они начнут прыгать от радости и заявлять что да, пришельцы приближаются

Ну а шарлатаны, желающие бабла и внимания, и старики в маразме (не осуждаю, все там будем) конечно же везде будут видеть то что им зочется видеть. Анунаков

Критичное отношение к миру, начинается в первую очередь с себя и со своих желаний и убеждений

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Критичное отношение к миру, начинается в первую очередь с себя и со своих желаний и убеждений.

Так критичность должны быть ко всему, а не только к доводам ЗА существование инопланетян. А у нас к таким доводам гиперкритичное отношение, а к противоположным - некритичное.  Вот придумают официалы, как и зачем аборигены создали геоглифы Наска и любое самое абсурдное объяснение принимается уже потому, что "не могли же инопланетяне построить". В итоге тут двойные и тройные стандарты возникают.

 Любые факты не укладывающиеся в официальную науку принмаются с радостью, действительно. ФАКТЫ. А не домыслы. 

Наблюдение шаровой молнии - это факт или не факт? И чем он хуже факта наблюдения взрыва сверхновой. Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 месяца)

А у нас к таким доводам гиперкритичное отношение, а к противоположным - некритичное

Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств. Все правильно. Потому что слишком хорошо известно негативное влияние свойство человека видеть то что ему хочется видеть.

И про некритичное отношение к "официальным" версиям не надо тут. В экспертно среде срачи по любому поводу до небес поднимаются. Просто они скучные для неспециалистов, им Анунаков подавай

Наблюдение шаровой молнии - это факт или не факт? И чем он хуже факта наблюдения взрыва сверхновой. Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. 

Вот наблюдение ее с радостью и принимается, коли не подлог. А объяснение ей в виде лучевого оружия анунаков это уже друго вопрос

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

На счет фактов. Читал в юности книгу "Омагничивание водных систем", где подробно описывалось как менялись свойства водных растворов при действии магнитного поля. Причем это и на практике активно использовалось, например, для очистки труб от отложений накипи. И вот проходит лет 10 и тут объявляется борец с лженаукой Панчин  и объявляет это все лженаукой. Аналогично, например, с иридодиагностикой. Так как же быть с признанием фактов наукой?
У меня вывод отсюда очень простой - фактом в науке считается то, что одобрено научным консенсусом на данный момент. А если консенсус изменился, то могут факты перестать считать фактами и наоборот. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 месяца)

Я вот погуглил и нашел короткое видео Панчина по поводу "памяти воды", но не про "намагничивание водных систем"... вы точно темы не перепутали?

Факты, ага...что я там говорил про "видим то, что хотим видеть"?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Потому что слишком хорошо известно негативное влияние свойство человека видеть то что ему хочется видеть.

Я хочу видеть объективную науку, которая ищет истину и рассматривает разные варианты. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 месяца)

Ракеты летают, турбины АЭС крутятся. Это результаты работы объективной науки. Объективной. В этом суть

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Турбины не обязательно крутятся так, как это описывают теории. Могут быть и расхождения. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(7 лет 2 месяца)

Были бы расхождения, они бы не крутились. При такой нагрузке, любой косяк в теории = поломка конструкции. И да, это естественно не только про турбины, а вообще про всё

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Ну хорошо - домыслы и факты. Историки считают историю наукой. По всему миру многие здания с засыпанными первыми этажами - это говорит об каком то катаклизме. Почему для историков отзвуки этого катаклизма домысел? Ведь засыпанные этажи зданий факт. Или история не наука ?

Аватар пользователя littorio
littorio(11 лет 12 месяцев)

Принимаются только новые факты, укладывающиеся в текущую научную картину

Факты принимаются всегда, и все. Объяснения - уже когда как, но стройные объяснения, надёжно подтверждаемые экспериментами, принимаются тоже всегда. И научная картина при этом корректируется, иногда радикально ("тектоника плит антинаучна" - "тектоника плит доказана").

Блин, мы живём в мире хайпа, когда они наоборот выдумывают новые гипотезы, занимаются шулерством с сигмами, вероятностями и составом контрольных групп, чтобы очередной фуфломицин сделать типа научным. Или Вселенную расплести на очередные фуфлоструны.

Учёные реально бьются в клетке "научной картины", грызя её прутья, и пытаясь то пробить её башкой, то пролезть наружу змеёй.

Аватар пользователя monk
monk(14 лет 6 дней)

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Факты принимаются всегда, и все.

Что вы скажите на счет фактов изложенных в книге Руперта Шелдрейка «Семь экспериментов, которые изменят мир»?
 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Ну так и Энштейн с лямба членом игрался, то всунет, то вынет.... Это не отменяет того что навигацией вы пользуетесь благодаря его теориям....

Ну и вообще, изначально его теорию тоже не сильно приняли, как и Минковского Лобачевского.... А многообразие Калаби-Яу до сих пор не все готовы принимать....

Аватар пользователя Pb164
Pb164(10 лет 3 месяца)

Ученый - да, а обыватель, считающий себя образованным - НЕТ, и будет гнобить любого, кто предоставит этому "знатоку науки" любую информацию.... и такое сплошь и рядом. Просто до ученых которые воспринимают - не достучаться, с ними нет прямой связи.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(7 лет 1 месяц)

вроде астрофизика Ави Лёба, осторожно предположить, что мы могли столкнуться с артефактом внеземной технологии,

осторожно предположить это не его стиль. коллеги начинают относится к нему как несколько сумасшедшему....

Страницы