11 причина "молчания" Вселенной - фильтры научной предубежденности

Аватар пользователя prometey2013

      В недавней статье  «10 причин, почему молчит Вселенная»  было предложено ряд интригующих гипотез. От «звёздных войн» до перехода в энергетическое состояние, и виртуальности нашей вселенной— фантазия автора развернулась на полную. Однако в этом перечне отсутствует одна, возможно, ключевая  11 причина. Она заключается не в законах физики, а в особенностях нашего собственного мышления. Речь идёт о глубоко укоренённой предубеждённости официальной науки, её своеобразном фильтре, который отсекает любые данные, не укладывающиеся в парадигму исключительно естественного происхождения всех наблюдаемых явлений. Фактически, Вселенная может вовсе не молчать – мы можем просто не хотеть или не быть готовыми услышать то, что не соответствует нашим догмам.

     История науки знает множество примеров, когда шокирующие аномалии, бросавшие вызов пониманию, впоследствии аккуратно встраивались в картину мира с помощью сугубо естественных объяснений. Классический пример – квазары. В 1960-е годы эти невероятно мощные и далёкие источники энергии были полной загадкой; их свойства казались почти невозможными, что порождало самые смелые гипотезы, вплоть до версий об искусственных «маяках» сверхцивилизаций. Однако научный мейнстрим взял чёткий курс на поиск естественной причины – и в итоге нашёл её, объяснив феномен активными ядрами галактик со сверхмассивными чёрными дырами. Путь от «непознанного, возможно, артефакта» к «сложному, но природному объекту» стал стандартным сценарием.

     Сегодня мы наблюдаем похожую историю с межзвёздными объектами, такими как Оумуамуа или комета 3I/ATLAS. Их аномальные характеристики – форма, траектория, ускорение – заставили часть учёных, вроде астрофизика Ави Лёба, осторожно предположить, что мы могли столкнуться с артефактом внеземной технологии, своеобразным космическим зондом или его обломком. Но основная реакция академического сообщества была предсказуемой: не исследовать в первую очередь эту возможность, а срочно искать новые, пусть и экзотические, естественные объяснения. Выдвигались гипотезы о выбросах газов из нестандартного льда, о давлении солнечного света на необычно лёгкую структуру – всё что угодно, лишь бы не пересекать черту «ненаучной» спекуляции о чужом разуме.

     Это приводит нас к фундаментальному вопросу: а что вообще должно произойти, чтобы учёные единогласно признали факт контакта? Допустим, мы обнаружим идеально повторяющийся радиосигнал из глубин галактики, несущий в себе простую математическую последовательность. Скорее всего, его объявят уникальной пульсацией нейтронной звезды со странной модуляцией. Представьте, что телескопы зафиксируют чёткую геометрическую структуру, затмевающую далёкую звезду по сложному алгоритму. Это, без сомнения, объяснят редчайшим естественным скоплением пыли и обломков. Найдём ли мы техногенный предмет в нетронутых слоях лунного грунта – его сочтут результатом причудливой кристаллизации или земным загрязнением. Можно поставить тот же вопрос и по другому - что такого должна создать инопланетная цивилизация, чтобы это НЕЛЬЗЯ было объяснить естественным путем?

     Можно пойти ещё дальше: если завтра на Красной площади приземлится  звездолёт и из него выйдут представители иной цивилизации, то высока вероятность, что значительная часть академического сообщества первым делом объявит это грандиозной мистификацией, массовым психозом, неизвестным природным феноменом или секретной земной технологией. Это кажется абсурдом, но именно так работает защитный механизм парадигмы: система настолько настроена на отсев «невозможного», что готова отрицать реальность, не укладывающуюся в её рамки. "Человеческое, слишком человеческое!" А мы еще ругаем ИИ за недостаток ума, не замечая в "своем глазу" бревна предубежденности. И это в науке, я уже молчу за политические споры. 

     Тот же самый фильтр десятилетиями применяется и к загадкам земной истории. Великие пирамиды Гизы, геоглифы Наски, Мегалиты Баальбека, древнеиндийские тексты с описанием летательных аппаратов (виман) и множество других артефактов– эти феномены получили в академической науке сугубо земные, порой натянутые объяснения. Гипотеза палеоконтакта, предлагающая рассматривать их как возможные следы взаимодействия с высокоразвитой цивилизацией, память о которой сохранилась в мифах о богах, была отброшена на обочину. Причина коренится в истории: современная наука отвоёвывала авторитет в борьбе с религиозным мировоззрением, доказывая, что всему есть естественная причина без вмешательства богов. В этой победоносной борьбе был отброшен не только мистицизм, но и потенциально рациональное зерно некоторых древних преданий. К тому времени, когда идея палеоконтакта оформилась в XX веке, менять устоявшиеся академические догмы стало неудобно и рисковано для научных репутаций.

    И здесь мы подходим к самому важному последствию такой предубеждённости: она не просто искажает наше видение прошлого, но и активно блокирует потенциальные открытия будущего. Практическая ценность гипотезы палеоконтакта – в её эвристической силе. Она задаёт конкретные направления для поиска: следы нехарактерных для эпохи технологий обработки, неизвестные материалы, следы скачкообразного развития знаний. Если же априори считать такое невозможным, то и целенаправленно искать никто не будет. А раз не ищут, то и не находят. Получается порочный круг, где отсутствие доказательств, порождённое отказом от их поиска, выдаётся за окончательное доказательство отсутствия самого явления.

    Яркой иллюстрацией того, как прорывается этот круг, служит открытие Трои. Гомеровский город многие учёные своего времени считали красивым вымыслом. Но Генрих Шлиман, дилетант и энтузиаст, действуя вопреки скепсису академического сообщества, поверил древним текстам как путеводителю и провёл раскопки. Его методы сегодня критикуют, но невозможно отрицать сам факт грандиозного открытия, которое стало возможным только благодаря готовности усомниться в устоявшемся консенсусе.
И да, не будь на это у Шлимана солидного капитала  и желания его потратить на науку, то вряд ли бы эти раскопки могли состояться. 

    Таким образом, одна из ключевых причин «Великого Молчания» может иметь не астрофизическую, а социокультурную природу. Проблема не в том, что сигналов нет, а в том, что наши интеллектуальные институции, охраняя границы дозволенного, могут систематически их не замечать или отфильтровывать. Чтобы по-настоящему начать вслушиваться в космос, нам, возможно, потребуется не столько более чувствительная аппаратура, сколько  интеллектуальная смелость – готовность легитимизировать «еретические» исследовательские программы и проверять смелые гипотезы без страха перед насмешками. Возможно, именно такой, по-шлимановски дерзкий подход, свободный от пут предубеждений, и окажется тем самым инструментом, который наконец позволит нам расслышать голоса в, казалось бы, безмолвной Вселенной. В противном случае «молчание» может навсегда остаться не загадкой космоса, а следствием нашей собственной, добровольно избранной глухоты.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Я читал, что начала разливаться, потому и разобрали - зачем египтянам развалины от японцев?

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Насколько мне известно, было изначальное условие - разборка конструкции после эксперимента. Но вопрос не в этом, вопрос в том, что эту попытку делали только 1 раз за всю известную историю исследований и почему-то непременно в Египте неподалёку от пирамид. Хотя это можно делать в любой точке мира, где есть скалы и повторять можно сколько угодно.

Почему-то загадки и вопросы касаются только мегалитических конструкций. Все остальные периоды истории: доисторический, античность, средние века - достаточно легко воспроизводятся. Буквально недавно во Франции закончили постройку средневекового замка, построенного средневековыми технологиями и реконструированными инструментами.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

вопрос в том, что эту попытку делали только 1 раз за всю известную историю исследований и почему-​то непременно в Египте неподалёку от пирамид.

..... челодлань.

1) Деньги.

2) Повторяемость эксперимента в исходных условиях.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Не думаю, что деньги проблема. Так как есть заметное число реконструкций от самых разных эпох и деньги на это находятся, как в виде грантов, так и пожертвований. И эти реконструкции как раз показывают и повторяемость и достоверность, в отлии от мегалитов, которые есть, но не повторяемые.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Не думаю, что деньги проблема.

Приступайте к сбору!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Зачем приступать? Лично у меня нет даже приблизительно идей, как это сделать, я же не могу обманывать людей. Собирать деньги можно, когда есть идеи и наработки. Но вот вы, похоже знаете... 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Зачем приступать?

Что бы знать.

Учёные, в отличии от хреноложцев исследуют и получают знания. А вам и денег собери, и бесплатно сделай но вы ведь всё равно не поверите, верно ведь?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

 А вам и денег собери

Разве я от вас что-то требовал? Не приписывайте мне свои слова и не домысливайте за меня.

бесплатно сделай но вы ведь всё равно не поверите, верно ведь?

Вы и за деньги не сделаете. Вообще никак и никогда.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Вы и за деньги не сделаете. Вообще никак и никогда.

Конечно жеж. Ради вас, Пупа Земли будем колотить камнями...

Ну что бы Вам Что То Доказать, что вы ВЫ потом, процедили через губу "ниубедил".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Вы принцип научности понимаете? Это же не теория квантовой физики, объекты стоят, значит были сделаны и если есть только предположения, как они сделаны, а не воспроизведение, то эти предположения  а не достоверность. Достоверность и повторяемость может быть определена через эксперимент, но экспериментов нет. Чтго вы можете доказать в данном случае? Я сразу пишу, что я вообще не знаю и точно не могу повторить, вы почему то считаете что вы знаете.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Достоверность и повторяемость может быть определена через эксперимент, но экспериментов нет. Чтго вы можете доказать в данном случае?

Вам вообще ни чего невозможно доказать. Ниубидил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Очень даже возможно, берете любую научную работу, где детально описаны процессы мегалитического строительства и воспроизводите. Вы же сами утверждаете, что никаких тайн нет, всё известно. Кстати, слово "ничего" пишется слитно. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

ВАУ! Вперёд, за Родину, создавать ещё парочку пирамид.

Вас опять надо убедить!

ЗЫ перейди к запятым, покажи как слил дискуссию.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя DmiGus
DmiGus(9 лет 10 месяцев)

Есть канал "Взор". Там подробное описание технологии полигональной кладки (современного мастера). Есть описание реконструкции полигональной кладки от археологов. Есть подробное описание строительства Александровской колонны.

https://dzen.ru/a/Z2gpk1RyeVKgbqw9

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Так проблема не в полигональной кладке, а в мегалитической полигональной кладке, или в полигональной мегалитической кладки в условиях высокогорья и без техники. 

Вот полигональная мегалитическая кладка и реконструкций такого рода нет. Все описательный реконструкции это спекуляции, так как не подтверждены экспериментально. Взять небольшие камни и выложить из них что-то, вовсе не реконструкция, это просто форма досуга. Обычно такие "реконструкции" сводятся в выводам вроде "я смог поднять камень весом 5 кг и перенести его на 10 метров и уложить на 1 метр высоты, значит никаких проблем взять 10 тонный камень, перенести его на 1 км и 100 метров высоты". 

Аватар пользователя DmiGus
DmiGus(9 лет 10 месяцев)

Археологи подробно описывают выполнение мегалитической полигональной кладки, описываются инструменты, способы транспортировки и т.п. Особых проблем технологических там нет. И для европейцев там проблем не было до конца 19 века. Проблемы есть только для современных людей.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Конечно описывают, текст писать не камешки ворочать.  

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Ну дак поворочайте камешки, что может помешать лично Вам? Отсутствие лазеров иенопланетян?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Вы совершенно правы, знания без опыта ничего не значат. Поэтому я заблаговременно для этого спора подготовился и сдела на своём земельном участке каменные габионные конструкции в качестве подпорных стен. Так как дом находится в гористой местности и перепад высот на участке больше 12 метров, то есть много. Мой личный опыт включает в себя общую конструкцию, ещё не завершенную кстати на 230+ тонн камней.

Мой личный опыт включал лазеры, да, лазерные нивелиры присутствовали, как и геопозиционирование, фотограмметрия, расчёты выработки грунта и создания террас. Дальше по списку:

1. Нарезка террас, объем небольшой, всего 500 кубометров, но потребовалось последовательно несколько экскаваторов, а также значительное число рейсов тяжелых самосвалов по вывозу грунта. На этом земельном участке у меня осадочные породы, но даже при относительно мягком известняке работы экскаватора останавливались, поскольку он не мог стальным ковшом со стальными зубьями обрабатывать, как любят писать египтологи, "мягкий податливый известняк", который, как известно, легко обрабатывается камнями вручную, медными долотами и прочим. Но в моём случае экскаваторщики требовали гидромолот. Этот этап работ был дорогой, очень дорогой по деньгам и это на небольшом участке.

2. Под габионные стены составлялся проект, где и что должно находиться, потом снова тяжелая техника, которая рыла траншеи под фундамент габионов. Несмотря на то, что габионы это как бы просто камни в сетке, но оказалось, что надо делать дренаж, подстилку из гравия, укладку геотекстиля, обратную засыпку, трамбовку несколькими машинками (ногой и вибромашинкой). Это тоже отдельная часть работ и тоже требующая современную технику, геодезию, наличие квалифицированных работников и организацию всего этого.

3. Мне повезло и рядом есть карьер, из которого начали доставлять камни разной фракции для разных частей конструкции от небольших в 5-10 кг, до камней чуть побольше 30-50. Потом эти камни высыпались не на одну площадку, а отдельно делались разные площадки (снова экскаватор и перемещения грунта), так как всё это на склоне. Потом частично техникой камни распределялись на рабочие площадки, а частично отдельно люди за отдельную плату выполняли отдельную операцию по распределению камней на тачках и вручную.. Поднимать эти камни поначалу вроде как даже весело, но минут через десять понимашь, что несмотря на подготовку, сил уже нет вообще, это адски тяжелый труд.

4. Отдельно заказывались оцинкованные сетки для габионов. Делает их всего несколько заводов в России и нужно заказывать и везти, там специальная проволока (обычная рабица не подойдет) и специальная вязка (есть еще более дорогие сварные). 

5. Потом, когда фундаментная часть с дренажем готова, а дренаж подземный, специальные гибкие трубы в геотестиле, для них рылись сотни метров траншей. Что тоже требовало электроперфораторов и людей, которые занимаются копкой траншей в таких грунтах и на таких склонах.

6. И начинается укладка, сначала корзинки, потом в них кладут камни. Корзинки выставляются по опалубке, в соответствии с проектом. К моему удивлению, оказалось, что камни кладутся далеко не просто как получается. Их кладут в опредёленном порядке, примерно как делают в Англии и некоторых странах Европы традиционные стены с сухой кладкой (dry wall). То есть камни оббиваются молотом, подгоняются друг к другу, как эти удивительные ребята говорили "надо чувствовать камень". И все эти сложные действия делаются для одной цели, чтобы под своим весом из потом не выдуло пузырем и чтобы они уверенно держали напирающий грунт. А напирающий грунт, в сухом виде один, а в мокром совсем другой и 1 тонна веса превращается в 5 тонн на небольшой площади. Вот так они кладут, камень к камню мастер, остальные делают подготовительные операции. Кто-то выбирает камни требуемой в текущий момент формы и веса, кто-то носит, кто-то предварительно оббивает. 

Сначала кладут один ярус, потом второй и третий, в зависимости от высоты стены. Я искренне считал, что у меня какой то крупный объем, но то что они мне показывали, это мелочевка, парни делают просто колоссальные проекты. Но, при этом, работа невероятно тяжелая. Её нельзя выполнять в жару (привет любителям мысленной организации труда в жарком Египте), нельзя потому что легко откинуть коньки. Нельзя делать в холод, что тоже понятно, так как работа ведется руками. Работа очень интенсивная, перчатки, обувь изнашиваются изнашиваются мгновенно, а без них нельзя. Кстати, как там было в древнем Египте, неужто обходились без СИЗов и не боялись ничего, ни жары, ни продрать до мяса кожу? Удивильные люди были, прямо как современные теоретики строительства всего. 

В этом братстве вольных каменщиков (без шуток), люди долго не работают. В смысле один человек приходит, учится, ему передают опыт, он делает проекты на заказ какое-то количество лет, а потом переходит в других сферы. Потому что работа такая, что её постоянно и десятилетиями невозможно делать руками, очень быстро организм устает и отказывается. Я лично тоже перетаскал не одну тонну камней и скажу вам, мыслей отказаться от современных благ в виде инструментов и техники, как-то не возникало. И это просто камни, кстати камни в карьере добываются взрывами, потом всякие карьерные самосвалы загружаются мощными экскаваторами, потом эти камни дробятся на нужные фракции. Чудесно ведь, что в древнем Египте могли обходиться без всего этого и ни у кого диссонанса не возникает по этому поводу, не так ли?

Вы можете провести мысленный эксперимент и мысленно организовать подобный процесс (карьер 5 км от меня, перепад высот не больше 200 метров) без всей современной техники. Но добросовестно так, начиная от способы добычи камней, их транспортировки, а потом укладки. Я с большим интересом изучу ваши соображения, похоже ведь можно отказаться от многого и сильно сэкономить и ускорить процесс? Не так ли?

Разговаривал я с парнями по поводу того, что они думают про мегалиты и возможность делать всё это без современной техники, оказалось, что точка их точка зрения ничем не отличалась от моей по этому поводу. Но со смехом добавляли, что всех, кто считает иначе приглашают к себе в бригаду, они с интересом посмотрят, как умные и точно знающие как надо делать люди, проявят себя.

Поэтому, я скажу, что только на моём небольшом личном опыте, только для постройки небольшой каменной конструкции требуется гораздо больше чем вы можете себя представить, начиная от организации, заканчивая технологией. Поэтому иксренне желаю вам и другим, овладевать действительными и работающими знаниями, а не пребывать в плену предубеждений.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

Разговаривал я с парнями по поводу того, что они думают про мегалиты и возможность делать всё это без современной техники, оказалось, что точка их точка зрения ничем не отличалась от моей по этому поводу

Собрание "специалистов", парям таки научный совет smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif smile3.gif 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 1 месяц)

Да, потому что они практики, это только у балаболов всё на словах отлично выходит. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 10 месяцев)

А ваши небалаболы какой объём полигональной кладки выложили? Сколько блоков обработали руками? А, просто так, "эксперты....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя oxegenium
oxegenium(13 лет 4 месяца)

Для меня геоглифы Наски один из самых загадочных.

Тогда вам будет интересен этот ролик - мужик долго ломал голову над этими явно закодированными рисунками на этом Перуанском плато и, наконец, ему это удалось)). Но сам подход мне понравился)). Действительно, код же может быть образом! Ну или наоборот)). Я серьёзноsmile13.gif

https://www.youtube.com/watch?v=ASxZ7M0Fuhg

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Просто понять что это сигнал и научится их отфильтровывать, копить, классифицировать и делать последующий шаг. Понять что это не абстрактный шум, вспышка, волна. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Информация и так копится, более того - насколько я знаю, она в свободном доступе. Фильтровать и классифицировать надо по каким-то параметрам, предложите параметры, позволяющие отличить настоящий сигнал от инопланетной цивилизации от природного. Делайте последующий шаг. Не знаю, правда какой :) 

Вы ломитесь в открытую дверь, и, думаю, не очень-то понимаете, зачем.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Вы спросили, я ответил как я понимаю и никуда не ломился. Зачем спрашивали - ломитесь куда то, а понимаете зачем?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

Вы ничего осмысленного не ответили. 

Аватар пользователя ivan.ciso
ivan.ciso(3 месяца 2 недели)

И? Че дальше?

Отсутствие доказательства не есть доказательство отсутствия. Это просто констатация того что мы не знаем. Чайник Рассела вам в помощь. Он почти повторяет комету 3I/ATLAS.

Если просто послушать "вселенную", то можно получить экзобайты разных данных. Которые непонятны. Но очевидно не все они будут про пришельцев.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 3 месяца)

Артефакты на Луне - это было бы забавно. Однако, сегодня и жизнь/смерть обьясняют только естественными причинами..

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Почему-то первым делом вспомнился "луносрач". Доказательств с одной и с другой стороны гора и никто никого ни в чем не убедил. А значит, не стоит обращать внимание на оппонентов и развивать свою линию до получения решающих подтверждений. 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Построение новых гипотез на имеющихся гипотезах? Естественно, что наука это не принимает.

Когда читаю о пришельцах, высокоразвитых цивилизациях и их сигналах, всегда возникает вопрос - откуда они могли бы взяться, если Вселенная, по общепринятой гипотезе, образовалась повсеместно и одномоментно?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Так количество звезд и планет огромно (гуглите парадокс Ферми, там об этом подробнее). Что мешает их появлению? 
А мифы о Олимпийских Богах были всего лишь тысячи лет назад - не миллионы. 

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Сами звезды и мешают...... Цивилизации могут появиться только у звезд 2 - 3 поколений, так как у "планетарных систем звезд 1го поколения"  скорее всего не возможны....

Парадокс Ферми не учитывает "разные времена существования" грубо если сейчас существует высокоразвитая цивилизация в Млечном пути то, мы о ней узнаем только через 56 тысяч лет..... Ну или чтоб видеть сейчас её следы то, она должна была образоваться 56 тысяч лет назад...... Да и даже цивилизация в противоположном рукаве галактики, которая существует паралельно с нами, если они не освоили какую нибудь "экзотику для мнгновенных перемещений в пространстве на световые годы" то, мы о ней узнаем лет 50-60 тысяч в лучшем случае....

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Парадокс Ферми не учитывает "разные времена существования" грубо если сейчас существует высокоразвитая цивилизация в Млечном пути то, мы о ней узнаем только через 56 тысяч лет.....

А если цивилизация изобрела телепорт?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

1. Телепорт не панацея, так как переместить то вас может и мнгновенно но, вот "информацию о перемещенном" доставлять на "финиш" придется со скоростью света..... Так что только экзотика в виде кротовых нор или пузырей Алькубтерре..... Но тоже себе такое дело.....

2. Нужно не только уметь перемещаться, нужно еще и знать куда нужно переместиться..... И тут минимум 3 засады:

1а. Нужно знать что на конкретной планете есть какая то разумная жизнь

2а. Нужно точно знать положение "звездной системы" на сейчас и что она существует и что не произошли ни какие катаклизмы и прочее.....

3а. Нужно иметь "интерес" на грани альтруизма..... А вот именно в этом я исльно не уверен....

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Все это имеет смысл только при точном знании что там кто то есть ( способный принять сигнал) - это диалог. А у нас пока и монолога не выходит или просто послушать тоже.

Аватар пользователя Пролетарий1961
Пролетарий1961(6 месяцев 4 недели)

Галактика Млечный путь несеца)) со страшной скоростью навстречу с  галактикой Андромеда и уже скоро)) будет смычка)) вот и посмотрим что там да как)) Галактики чем не космические корабли?-сарказьм воскресный))

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 4 месяца)

Да вы, батенька, запредельный оптимист! Аж завидно.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Оптимист это мягко сказано.... Если мы не свалим с этого глобуса то, столкновение галактик нам не ведать.... Так как дл столкновения примерно 8 миллиардов лет, а солнышку, до красного гиганта, осталось миллиардов 5....

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 4 месяца)

Не ну может успеем прогнозы на столкновение от 4,5 миллиардов лет до 10. Шанс есть.

(По ходу, я Вас в оптимизме переплюнула!)

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Надо поспешить…опаздываем.))))

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 10 месяцев)

Экзотики не надо. Достаточно что мы узнаем о них старше нас на 56 тыс лет. Для них уже не актуально, а для нас огромная новость. Встретиться на равных не сможем, но узнаем о их существовании. Вариантов пока только два - мы не доросли до фиксации их сигналов или их просто никто не посылал.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 10 месяцев)

Вы же понимаете что это должно очень сильно повезти..... Еще раз, если цивилизация находится/находилась от нас на 100 тысяч световых лет то, если она старше нас на 50 тысяч лет то, как бы они не фонили в космос, мы об этом узнаем очень не скоро.... А ожидать их прилета к нам, так тут такое, мы о себе заявили пока только на круг радиусом 200 лет +/-, так что и нас услышат/увидят еще очень не скоро.....

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 7 месяцев)

А в чем затык (при условии, что жизнь вообще способна "самозародиться")?

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Ну, как бы, с чего одни цивилизации более, а другие менее развитые? Разница наверняка возможна, но вряд ли она столь разительна. Блин, а насчет самозарождения и высочайшей самоорганизации за не настолько большой срок, еще больше сомнений. И что получается? Да какой-то заколдованный круг.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 3 месяца)

Разница наверняка возможна, но вряд ли она столь разительна.

Так у нас разительная разница с самим собой - если сравнить земную цивилизацию 18 века и сейчас. Да даже в 1980 году флешка, на которой помещается библиотека, была из разряда фантастики. А видеосвязь, а ИИ? 

Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 8 месяцев)

в 1980 году у нас во владимирском политехе, преподавали про транзисторы с плавающим затвором ( основа флешек) и приборы с зарядовой связью( основа фотоматриц) я даже цвет книжки помню, красная - переводная. А муж рассказывал как к ним  в армию в 1983 году приезжали из воронежского вроде военного института, агитировали поступать, рассказывали про сотовую связь, правда тогда оно так не называлось.smile146.gif

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 2 месяца)

Помню, как на курсах по ЕС ЭВМ, мы спросили у одного слушателя с военной выправкой - что он закончил (какой институт)?

- Воронежское! браво отвечал он, и замешкавшись добавил "политехнический институт" 😀

Аватар пользователя Пролетарий1961
Пролетарий1961(6 месяцев 4 недели)

Алтай мог бы стать разновидностью)) сотовой связи, если бы её не забрали спецслужбы,  милиция и другие)) даже в 70е уже можно было запросто звонить из автомобиля с таким телефоном, набрав любой нужный номер. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 2 месяца)

👍

Страницы