Axios: Администрация Трампа тайно консультируется с Россией, чтобы разработать новый план по прекращению войны на Украине, сообщили Axios официальные лица США и России.
Почему это важно: План США из 28 пунктов вдохновлён успешными усилиями президента Трампа по достижению соглашения по Газе. Высокопоставленный российский чиновник заявил Axios, что настроен оптимистично по отношению к плану. Пока неясно, как к нему отнесутся Украина и её европейские сторонники.
Подробности: Источники Axios сообщили, что 28 пунктов плана можно разделить на четыре основные категории: мир на Украине, гарантии безопасности, безопасность в Европе и будущие отношения США с Россией и Украиной.
- Неясно, как план подходит к таким спорным вопросам, как территориальный контроль на востоке Украины, где российские войска продвигаются вперед, но по-прежнему контролируют гораздо меньше территории, чем требует Кремль.
За кулисами: По словам американского чиновника, спецпредставитель Трампа Стив Виткофф руководит разработкой плана и подробно обсудил его с российским спецпредставителем Кириллом Дмитриевым.
- Дмитриев, который управляет суверенным фондом благосостояния России, а также принимает активное участие в дипломатических переговорах по Украине, рассказал в интервью Axios в понедельник, что провел три дня вместе с Виткоффом и другими членами команды Трампа, когда Дмитриев посетил Майами с 24 по 26 октября.
- Дмитриев выразил оптимизм относительно шансов на успех сделки, поскольку, в отличие от прошлых попыток, «мы чувствуем, что российская позиция действительно услышана».
С другой стороны: Виткофф должен был встретиться с президентом Украины Владимиром Зеленским в среду в Турции, но отложил свою поездку, сообщили украинские и американские официальные лица.
- Украинский чиновник подтвердил Axios, что Виткофф обсудил этот план с советником Зеленского по национальной безопасности Рустемом Умеровым на встрече в Майами в начале этой недели.
- «Мы знаем, что американцы над чем-то работают», — заявил украинский чиновник.
- «Президент ясно дал понять, что пришло время прекратить убийства и заключить сделку о завершении войны. Президент Трамп считает, что есть шанс положить конец этой бессмысленной войне, если проявить гибкость», — сообщил Axios представитель Белого дома.
Состояние дел: Дмитриев сообщил Axios, что основная идея заключается в том, чтобы взять принципы, согласованные Трампом и президентом России Владимиром Путиным на Аляске в августе, и подготовить предложение «по урегулированию украинского конфликта, а также по восстановлению отношений между США и Россией [и] решению проблем безопасности России».
- «На самом деле это гораздо более широкая концепция, по сути, спрашивающая: «Как нам наконец-то обеспечить долгосрочную безопасность в Европе, а не только на Украине?» — сказал он.
- По словам Дмитриева, цель состоит в том, чтобы подготовить письменный документ по этому вопросу до следующей встречи Трампа и Путина. Планы проведения саммита лидеров в Будапеште пока отложены.
Точка трения: Дмитриев заявил, что эти усилия совершенно не связаны с возглавляемой Великобританией попыткой разработать мирный план для Украины по образцу плана Газы, который, по его словам, не имеет шансов на успех, поскольку игнорирует позицию России.
- Российский посланник заявил, что американская сторона сейчас разъясняет «преимущества» своего нынешнего подхода украинцам и европейцам.
- «Это происходит на фоне того, что Россия определенно добилась дополнительных успехов на поле боя», — добавил он, отметив, что влияние Москвы растет.
На что обратить внимание: Американский чиновник подтвердил, что Белый дом начал информировать о новом плане не только украинских, но и европейских чиновников.
- Чиновник заявил, что Белый дом считает, что есть реальный шанс привлечь на свою сторону украинцев и европейцев, и что план будет адаптироваться на основе предложений различных сторон.
- «Мы считаем, что сейчас самое подходящее время для реализации этого плана. Но обе стороны должны быть практичными и реалистичными», — заявил американский чиновник.
Комментарии
Собственно, можно было только заголовок и оставить, дальше вода.
Очередной тайный план, который как обычно не реализуется.
Похоже, мнение Оберкоммандо ЕС никого не интересует. Как и Украины... Решают без них.
И даже больше, без пиндосов, на земле. Все решит русский солдат.
И это так. Все мирные планы запада которые нам доводилось видеть, сводились к усилению давления на Россию. Этот не станет исключением.
На самом деле, движение на земле выгодно всем. России - приближает выполнение целей СВО, Западу - чем меньше Украины, тем меньше нужно платить.
Западу не очень-то, платить-то меньше, а возврат от прошлых вложений - где?
Где-то в будущих доходах от побед, они играют в долгую.
Не могут играть в долгую люди, которые переизбираются раз в 4 года.
Ну и побед тоже не намечается ни в ближней, ни в дальней перспективе.
Это был сарказм.
Ну почему же. Их громкое хоровое одобрение плана США и трогательные песни про президента мира очень даже будут кстати Трампу. Сейчас можно потянуть за всяких миндичей и умеровых, на поверхность всплывут дела и Урсулы, и Жопезы Барелли, и вся свора шавок вдруг окажется коррупционерами. Так что, по команде, песню запевай.
Тайно разрабатывают ... Зелехряка что ли опасаюься ?
Ну конечно, прям так и бегут "официальные лица США и России" поделиться информацией с аксиос, аж волосы назад! Интересно только, зачем им (официальным лицам) делиться чем бы то ни было c хрен пойми каким изданием типа Speed Инфо?
Кирилл Дмитриев сделал репосы этой публикации Axios у себя в твиттере:
Соответственно подтвердил свои слова для интервью Axios.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
> Белый дом считает, что есть реальный шанс привлечь на свою сторону украинцев
Смехота. Хохлы по свистку из Вашингтона на задние лапки встанут за секунду. Хоть капитуляцию подпишут, хоть в атаку пойдут.
Для меня загадка, чо их трамп не отправит брать польшу и германь, если цель развал европы. Не спалить а именно развалить..
гарантии безопасности - кому, от кого и чего они стоят? смешно
безопасность в Европе - и в чьём понимании та "безопасность" рассматриваться должна?
будущие отношения США с Россией и Украиной - што??? украину сохранить таки обе стороны хотят? (рискну издаля предположить про Медведчук без дела воландаться устал.. на царствие просится?)
Волнуйтесь, подробности письмом.
Не понятно только, а зачем США нужна "долгосрочная безопасность в Европе"?
Примерно так?
Все пучком. ВСУ перемалывается , ресурсы их спонсоров расходуются. Переговоры готовятся. потом начнутся и будут какое то время продолжаться. И так пока задачи определенные темнейшим не будут достигнуты.
И сколько жизней наших парней ты готов отдать за расходование ресурсов укроспонсоров?
Сколько наших детей оставить сиротами?
Вместо того, что бы прекратить украину через украинскую энкргетику через выбивание подстанций ПС-750, отправляем наших ребят в штурмы.
Такое может закончится только сохранением украины с огромными их территориями, выходом к морю и нацисткой идеологией.
Т.е. тот опыт отвода войск от Киева, в результате чего СВО продолжается гораздо дольше, чем могло продолжаться, вас ничему не научил? Что это такое серенькое на карте?
Энергетика планомерно выбивается.
Думаю, оратор не про отойти и замириться - а про серьезно вдарить, не перемалывая вдолгую - и укра, и себя.
Что до энергетики - выбивается она очень осторожно (если кто не заметил).
Нападающая сторона обычно несет потери в отношении 3:1 с обороняющимися. Поэтому с целью сбережения жизней целесообразнее сидеть в окопах и методично перемалывать укроп. И продвигаться вперед только тогда, когда на данной территории укроп заканчивается. На СВО примерно так все и происходит, никто не ставит целью "взять Покровск к Новому году".
В современной войне как раз сидя в глухой обороне в окопах и несут основные потери.
Кстати да. Дроны в этом вопросе перевернули все.
Не только дроны, но ФАБы прилетают по опорникам. Если артиллерией ковырять, то долго и ненадежно, а высокоточное оружие с одного прилета выносит.
Если вы не поняли, то "сидеть в окопах" - это было иносказательно. Понятно, что если сидеть на одном месте, то прилетит дрон и скинет неприятное. Я хотел сказать, что не надо проводит атаки и наступления. как в Великую Отечественную. Надо методично зачищать местность от укропа и только потом туда заходить.
Вы явно не понимаете логику наступлений. Атакующий несет повышенные затраты - которые окупаются (!!!) выбитой или пленной живой силой, захваченной техникой, ликвидацией укреп-районов.
Классический пример, Сталинградская битва. Наши безвозвратные потери 479 тыс., немецкие (включая союзников) - 1,5 млн.
Возможны ли сегодня подобные операции пока не известно - никто не пробовал.
Что я понял, чего не понял, это мне решать. Я написал именно то, что написать хотел. Как в ВОВ уже не получится, вам просто достаточную для этого группировку собрать в зоне боевых действий не дадут. Разнесут в тылу еще по дороге. Поэтому и атаки малыми группами по несколько человек после разведки и зачистки позиций протвника. Потому и соотношения прошлых войн не работают.
1) Если кто не заметил, никто в окопах не сидит - наступления идут везде. Причем обычными штурмами, не дожидаясь "когда на данной территории укроп заканчивается". Разумеется с предварительным прореживаем насколько возможно - ну так это и раньше было (артподготовка). Так что Ваша логика здесь мимо.
2) Взять Покровск задача уверен таки была, и не к НГ, а раньше. Насколько я вижу, было намерение отчитаться по Покровску и Купянску к планировавшейся встрече в Венгрии, но там отложилось - потом пиндосы запустили коррупционный скандал в Киеве - и пока он не отыграет спешки точно нет.
Кстати говоря, сам Покровск уже все неделю как, без двух кварталов частного сектора - две недели как, а сейчас в работе лишь Мирноградский карман. Т.е. задача к предполагавшейся встрече взять Покровск была выполнена.
Если мне не изменяет память, то в Великую Отечественную ВСЯ УССР была освобождена примерно за 1,5-2 года - с зимы 1943 по осень 1944 г. Сейчас темпы наступления на порядки ниже, что говорит о гораздо более тщательной зачистке территории перед наступлением.
Нет. Точно в цель.
Я не случайно взял Покровск в кавычки - в Великую Отечественную такие цели перед армией ставились, сейчас - практически нет, населенные пункты берутся как получается, а не к какой-то дате.
Ну расскажите это фронтовикам, они поржут.
Причина другая - 10-15-20 км перед ЛБС - мертвая зона, где кроме как совсем мелкими группами передвигаться невозможно, и при неподавленных дронах противника даже 1 человек на километр фронта в окопе (и дроноводы чуть в тылу) - серьезное препятствие. Закарья Алиев не даст соврать.
Политикам расскажите - они тоже поржут. И командиры с липовыми отчетами о взятии н/п тоже поржут (они ж их не просто так пишут, да?). А потом поржут сквозь слезы штурмовики, которых шлют брать то, что по отчетам уже давно наше - плюс то, что поставлена задача взять сверх того. Или Вы думаете, что ГШ говорит командирам - "ну возьмите там что получится, не выйдет - ну и ладно"? )))
жёлто-синей швали одесский порт достанется?
а виселицы перед Домом профсоюзов встанут?
План по спасению украины
Тайный план должен выглядеть как-то так:
Гениальный план по прекращению войны на Уркаине для США
Следующие пункты опциональны, но будут выгодны и США, и РФ:
Внезапно откроют второй фронт, чтоб было куда бежать обервайзерам.
Ну, если хохлов поставят в позицию палестинцев, почему бы и нет. Вот только ИМХО не может на бУкре быть промежуточных состояний, не потянет Запад ее после войны. То есть, как только процесс самоубийства замедлится, начнется коллапс всего. Я не очень хорошо знаю тамошнюю кормовую базу, но, если есть хотя бы два разных источника дохода, их хозяева раздерут экономику напополам.
С помощью этой войны Запад пытается остановить собственный коллапс, который уже давно начался. По задачу спасения собственного гегемонизма, Запад ломает всю сложившуюся мировую систему стабильности. Западная модель мироустройства себя уже полностью изжила, а создать какую то новую, в которой Запад продолжит управлять всеми процессами в мире для своей выгоды, Запад уже не может, вот и пытается через хаос хоть немного продлить свою агонию.
И на следующий день Трамп все согласованное позабудет,как это у него случалось уже не раз. Даже не раз, а каждый раз. Зато будет помнить что мы ему что то якобы должны.
Главный вопрос для достижения мира, вопрос безопасности России от НАТО. А вот этот вопрос Трамп старательно избегает даже поминать, предлагая все что угодно, кроме вопроса безопасности России. Все делается так, что Россия должна взять на себя обязательства перед США, США на себя никаких обязательств не берут, далее Россия должна начать договариваться с Европой с учетом взятых на себя обязательств перед США. Вопрос безопасности, это ни в каком виде НАТО на Украине не должно быть, никакого расширения, Украина демилитаризуется, оставляя минимум вооружения и личного состава, из власти должны уйти все, кто как либо поддержал нацистский режим на Украине. А если нет, то нет.
В свете опыта последних лет, какова цена подобных письменных документов? Это мы еще зачем то пытаемся соблюдать правила игры, когда играем с явными шулерами.
Очертания завершения конфликта пока не просматриваются. Пока украинская власть, и, что самое интересное, большая часть укрообщества заинтересована в войне, нет основы для её завершения.
Если прекратить финансирование, то укра быстро развалится. Но геропа на это не пойдёт.
Украинская власть вообще ничего не решает. Это давно змц председатель, который делает вид что чем то руководит.
То в Брюсселе многие чиновники и политики быстро оголодают. Эта волйна, это уникальная кормушка для них. Можно ворочать миллиардами почти ничем не рискуя, и почти ничего не делая.
Интересно, если провести на укропе референдум, то кто победит, партия войны или мира. Что-то нет никакой уверенности за мир.
РФ нужно спокойствие и безопасность на десятилетия. Поэтому будем идти до Днепра ещё долго.
И что вам Днепр даст? Нужно Западу надолго отбить охоту решать все через силу.
Мне вот интересно, когда взорвется напечатанная финансовая бомба в ЕС.
Или европские элиты по пути порчи денег.
Тайный план он настолько тайный что чиновники США и России по секретному секрету рассказали о нем журналистам. Учти читатель что план тайным так что никому о нем не рассказывай.