Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Концессии госимущества. Что думаете?

Аватар пользователя auriga

Больницы сдадут в аренду

Московские медучреждения могут передать в управление частным компаниям по договору концессии. Концессионер инвестирует в материальное оснащение, ремонт и переоборудование и окупает свои затраты за счет оказания платных услуг.

О том, что московские власти планируют передавать имущество городских больниц в концессию, рассказал «Эху Москвы» заместитель мэра Москвы по социальному развитию Леонид Печатников. По его словам, выбирать концессионеров город будет через конкурс бизнес-планов. Победитель получит в управление больничное имущество и будет получать деньги от государства за обслуживание по программе ОМС, зарабатывая при этом на платных услугах.

Передача имущества будет основываться на законе «О концессионных соглашениях», который действует уже с 2005 года, но об активном использовании которого при организации медицины в столице заговорили только с приходом мэра Сергея Собянина.

Передача больниц в концессию — это само по себе правильное начинание, но все зависит от деталей, считает директор Института экономики здравоохранения НИУ-ВШЭ Лариса Попович.

«Например, в Болгарии развитие концессий привело к полному исчезновению бесплатной медицины, а в Канаде — наоборот, позволило поднять качество бесплатных услуг», — рассказывает она.

Главная опасность, по мнению Попович, кроется в том, что все изменения, связанные с концессиями, никак не обсуждаются с обществом, все происходит без общественной экспертизы. «В любом случае, сейчас передача в концессию будет затруднена из-за непроработанности законодательства», — уточняет она.

В России уже есть прецеденты частного управления государственной собственностью. Наибольшим спросом среди инвесторов пользуются родильные дома, центры планирования семьи, стоматологические поликлиники и больницы. Какие именно городские больницы из 97 имеющихся в Москве будут переданы в частное управление, пока неизвестно.

Кто именно будет определять, заключать договор концессии или нет, будет зависеть от статуса медицинского учреждения — автономное оно, бюджетное или казенное. С 1 июля 2012 года все медучреждения со статусом уже определились.

«Автономные учреждения будут сами решать, вступать в договор концессии или нет, — поясняет директор Cegedim Strategic Data Давид Мелик-Гусейнов. — Судьбу бюджетных учреждений будут решать чиновники, которые, скорее, будут заинтересованы в том, чтобы сдать медучреждение в концессию».

Заинтересованность чиновников подтверждают и высказывания самого Печатникова, который в прошлом являлся президентом Европейского медицинского центра (сейчас ЕМЦ претендует на городскую клиническую больницу № 63).

По подсчетам Мелик-Гусейнова, 15% медучреждений сейчас получили статус автономных, 8% — казенных, все остальные — бюджетные.

«В ближайшее время Минздрав должен будет определить список платных и бесплатных услуг для больниц, сданных в концессию, — указывает Мелик-Гусейнов. — Пока такого списка нет».

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(11:52:21 / 05-10-2012)

 При правильной организации процесса это может быть даже хорошо. Увы вариант по Черномырдину мне представляется более реальным.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(12:34:00 / 05-10-2012)

...процесс происходящего, есть в старом советском фильме http://www.youtube.com/watch?v=8IkYl5Xs2u0&feature=watch-now-button&wide=1 (...если найдут, такого же начальника для медицины - всё получится...гы, Я лично пока не вижу(...к сожалению немогу нарезать на отрывки - не умею...а там есть и про концессии тоже...)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:22:55 / 05-10-2012)

Данное решение будет эффективным только в одном случае - выплаты медучреждениям по системе ОМС будут равными или превышать стоимость "коммерческих" услуг.В противном случае ОМСников будут обслуживать по остаточному принципу.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:25:07 / 05-10-2012)

 Увы это и так есть де-факто начальство зачастую отдает приоритет платным услугам, незаконно сдает в аренду этаж под частную клинику или как-то еще пытается подзаработать. И понять их можно. А то в рынок не впишутся.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(12:28:48 / 05-10-2012)

Т.е. данная идея (концессий) сводится к тому чтобы сделать тайное явным. И собирать с этого налоги. Но в этом случае ОМСников начнут посылать уже в открытую.

P.S. Гнилая идея. Очень сильно попахивает идеологией начала 90-х. С соответствующими последствиями.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(12:57:29 / 05-10-2012)

Очень сильно попахивает идеологией начала 90-х.(...видите, кто собрался это замутить, так как данная идея (концессий) сводится к тому чтобы сделать тайное явным. Собирать с этого бабки себе в карман и посылать ВСЕХ уже в открытую.)...да севик068, я думаю контролирующие органы, наврядли помогут - учитывая, какие в медицине крутятся бабки(...мож лучше вычистить существующую систему и реформировать её, а???)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:40:06 / 05-10-2012)

 Можно это понять так: в каждом учреждении есть те кто работает и те кто пьет чай. Иногда вторых много. Есть еще третьи, которые злоупотребляют служебным положением в личных целях. Увы - сверху сложно разобраться в том, кто и как работает. А непосредственное начальство может быть прямо заинтересовано в раздолбайстве и даже воровстве. Ведь зарплата начальника 70 тыр, а финансовые потоки проходящие через учреждение превосходят эту самую зарплату порядка на три. И значит начальнику выгодно раздувать штат и занимать его имитацией бурной деятельности, списывать имущество - ведь если сэкономить в этом году, в следующем году бюджет урежут! А значит сократятся финансовые потоки.

 Решить проблему заменой начальника сложно:

 1) Нужен честный человек, который согласен жить на одну зарплату.

 2) Он должен мало мальски понимать в том, чем руководит.

 3) Иметь авторитет среди подчиненных, административные таланты и связи (такова объективная реальность)

 Пересечение множеств 1 2 3 если не пусто, то крайне мало. И государство фактически капитулирует, признает неспособность решить проблему административно. А идти и далее по течению нельзя, ситуация развивается от плохого к худшему. Бюджеты растут, реальная деятельность при этом не шибко улучшается.

 Идея: возьмем поступления из бюджета (через ОМС) пропорциональные реальной деятельности (число пациентов) и направим их не гос. служащему на теплой должности, а дяде инвестору. В теории он будет заинтересован в том, чтобы снизить воровство и раздолбайство, т.к. его прибыль разница между доходом по ОМС и платным услугам и расходом на содержание.

 При каких условиях это будет работать:

 1) Закрепить спектр бесплатных услуг. Если учреждение их не оказывает, в договоре должен быть пункт, что инвестыр немедленно идет лесом. Платные услуги сверх списка можно.

 2) Вся собственность в аренде, продать ее и распилить низя.

 3) Конкуренция - если есть несколько поликлиник в радиусе, люди по ОМС могут пойти в ту, где меньше очереди. Если при формальном соблюдении (1) инвестыр максимум ресурсов передал на платные услуги, он может лишиться притока людей по ОМС, это как минимум убыток, а как максимум оргвыводы.

 

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(12:43:35 / 05-10-2012)

 Отмечу. Это теория. Практика скорее всего будет по Черномырдински. Бесплатная медицина формально останется, но будут больше очереди, худший персонал и оборудование, при том, что уже прямо в том же здании есть платный кабинет где все лучше и в попу целуют.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(13:10:24 / 05-10-2012)

 "Бесплатная медицина формально останется, но будут больше очереди, худший персонал и оборудование, при том, что уже прямо в том же здании есть платный кабинет где все лучше и в попу целуют." - уже есть и не нуждается в "реформах"(...ну если только реформировать её с целью увеличения поступления бабла в собственный карман, гы)...опять всё сводится к тому - кто это всё замутил и кто будет делать(...Я вот лично не видел, за последние 5лет допустим, сильных кадровых изменений в регионах...как сидели они в обойме, так и сидят - типо насяльнички, гы.)...про клерков - вааще молчу...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(5 лет 2 месяца)(12:40:10 / 05-10-2012)
Прекрасный пример Питерский ЦПС Финансируется за счет города, обслуживание осуществляется по полюсу при "условии" 1. Питерская прописка 40 лет 2.Не старше 35 лет (это при требовании прописки 40лет) Это не бред, а выдержки вывешенной писульки на регистратуре там еще куча требований, просто поразили эти
Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(15:09:57 / 05-10-2012)

В платных медицинских учреждениях, так же пьют чай как и в бесплатных. И так же приходится ждать. А помощь не гарантирована, ты заплатил за приём, тебя приняли. Свободен. До следующих денег.

А вот собственно медиков ототрут этими нововведениями ещё дальше от возможности заработать деньги. Выстроят цепочку из менеджеров, страховщиков, охранников их офисов и совестливых Инвесторов.

Сейчас уже можно родить в роддоме за деньги, купив полис ДМС, и выбрать акушера с опытом, который понаблюдает до родов и приедет в любое время дня и ночи на роды. Чего не хватает? Итак есть разные этажи, где на одном за деньги в отдельных палатах, а на другом бесплатно, то есть за ОМС по несколько человек в палате лежат. Пусть построят ещё роддом и сделают его платным. Некоторые роддома переполнены и новые не помешают. Как бы не пришлось к бабке повитухе жену везти в следующий раз.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(13:09:02 / 05-10-2012)

Никак кое-кто не поймет, что серьезная медицина, образование и фундаментальная наука это не бизнес и никогда им не будет. Зарабатывайте деньги на прикладном - да пожалуйста: косметическая пластическая хирургия, зубная пластика, разработка новых шампуней/помад/кремов, да что угодно. Но серьезные вещи нельзя коммерциализировать иначе погибель, медицина средних веков с теми принципами и результатом.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:15:13 / 05-10-2012)

 А какие (в случае медицины) принципиальные противоречия? При условии, что государство платит за все.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(13:22:50 / 05-10-2012)

Поиски точки максимальной эффективности при коммерческой и некоммерческой медицине приводят нас к разным результатам. Если очень упростить, то:

 

1. Коммерческая - выгоднее лечить богатого с мелкой болячкой чем бедного с серьезной (или вообще новой, где надо НИОКР и т.д.), т.к. мерило выгоды - деньги за пациента в день.

2. Финансируемая медицина - соответственно наоборот, ибо научный интерес будет преобладать, т.к. мерилом выгоды будет профессинальное развитие, статьи, публикации, научная школа, открытие.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:28:44 / 05-10-2012)

 Это если разрешить произвольно выбирать что лечить, а что нет. Если по условиям концессии нельзя не оказывать услуги из некоторого списка - то ситуация совершенно иная.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(13:33:01 / 05-10-2012)

Я вынужден еще раз обратить внимание на то, что в зависимости от того что является главной целью и будет строиться весь процесс. Если цель здоровье - будут лечить, если цель деньги - будут зарабатывать.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(13:43:23 / 05-10-2012)

 Цель инвестора - заработать.

 Цель пациентов - здоровье.

 Цель государства - обеспечить гражданам здоровье с наилучшим возможным КПД расходования средств.

-----------

 Это в идеале. В реальности государство это чиновники, а у них есть друзья, которые могут захотеть стать концессионерами.

-----------

 Возвращаясь к гипотетической идеальной ситуации: государство накладывает такие административные ограничения на процесс, чтобы инвестор не мог получить свою цель (заработок), не обеспечив граждан здоровьем. Эти административные ограничения, кстати требуют затрат (содержание чиновников, которые за этим следят, а еще следователей, статистические службы ит.п.)

 В этом суть госрегулируемого капитализма.

 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(16:31:15 / 05-10-2012)

...а мож вычеркнем здоровье граждан(...оно по большому счёту не волнует даже Вас - " Это в идеале. В реальности государство это чиновники, а у них есть друзья, которые могут захотеть стать концессионерами.").

 Возвращаясь к гипотетической ситуации( с концессиями): государство накладывает такие административные ограничения на процесс, чтобы инвестор не мог получить свою цель (заработок). Эти административные ограничения, кстати требуют затрат (содержание чиновников, которые за этим следят, а еще следователей, статистические службы ит.п.)

 В этом суть госрегулируемого капитализма.

...как интересно получилось - инвесторы без бабок(...спорно, не находите)...гы - с затратами каанечно усё в порядке: КУДАЖ БЕЗ НИХ ТО...ндяяяя.(...сколько альтруистов ынвысторов развелось, как собак не резанных).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(17:18:45 / 05-10-2012)

оно по большому счёту не волнует даже Вас

 Мсье телепат?

как интересно получилось - инвесторы без бабок(...спорно, не находите)...гы

 Как вы процитировали, так и полчилось.

В оригинале:

 чтобы инвестор не мог получить свою цель (заработок), не обеспечив граждан здоровьем

Будет выполнять требуемый список услуг по ОМС - будет с бабками.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(18:05:18 / 05-10-2012)

В оригинале: Административные ограничения, кстати требуют затрат (содержание чиновников, которые за этим следят, а еще следователей, статистические службы ит.п.).

Будет выполнять требуемый список услуг по ОМС, не будет - будет с бабками: В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ(...благодаря чему - правильно, Административной состовляющей, с которой что надо сделать: ПОДЕЛИТЬСЯ...гы - И С ЭТИМИ ПОДЕЛЯТСЯ, не волнуйтесь Вы за них...упс - Вы за себя чтоль волнуетесь, типо гражданское общество: И ВАМ ОТСТЕГНУТ, правдо разово - ничё, ещё придумаете, на чём подработать.).

...вот так он шарик и вертится(...поспорить хотите ещё - наивный: Спoр - это не поиск истины. Это возможность указать различным ублюдкам их место.)...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Bolek
Bolek(5 лет 9 месяцев)(14:01:00 / 05-10-2012)

Речь уже не идёт о том быть платной медицине или не быть, речь о приватизации 2 в медицине. Это действительно хороший финансовый инструмент. Там где сейчас ещё что-то решает главврач разрезвятся всякие менеджеры. А после них останется только вдыхаемый воздух приватизировать и продавать его в кредит. 

Инициатива ЛДПР про алкоголь и табак в отдельных магазинах на этом фоне - просто верх взвешенного подхода к решению насущных вопросов, хоть и появилась на первый взгляд ассоциация с их предвыборным осликом.

Аватар пользователя korsunenko

Вывод не юноши, но мужа.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(17:51:48 / 05-10-2012)

Сраная рашка медленно, но верно перетекает в состояние не менее сраного пиндостана. Раньше просто не делали нихера. Теперь так же не будет делать нихера, но при этом будут драть деньги. 

Аватар пользователя lindorenan2
lindorenan2(5 лет 11 месяцев)(17:55:36 / 05-10-2012)

скорей всего прихватизация.

"Собирать с этого бабки себе в карман и посылать ВСЕХ уже в открытую"

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(6 лет 1 день)(18:42:01 / 05-10-2012)

По радио слышал, что это за ради экономии нерезинового бюджета всё затевается. Я всплакнул о москве. Понимаю их: надо же брать где-то средства на разгон от дождя облаков, фейверки, охрану зрелищ т.п. Рачительные хозяева какие и ... враги.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...