Покровск пал гораздо быстрее, чем ожидалось

Аватар пользователя Южанин

Предварительно отметим, что официальная информация от Минобороны России более сдержана по этому поводу и продолжает скрупулезный, ежедневный отчет о текущем ходе операции. Тем не менее, кто не боится рисков прогнозирования и интересуется неофициальной информацией, то ее насчет Красноармейска в достатке. Именно Красноармейска, ибо согласно ее Покровск пал, сохраняя лишь очаговое сопротивление остатков ВСУ на окраинах и в пригороде.

А в качестве заголовка к блогу использована переведенная цитата американского военного эксперта, отставного полковника Дэниела Дэвиса.


Вероятно, на сегодняшнем АШ найдутся те, кто помнит карты Авдеевки и того, как именно была возвращена эта фортэця из которой кошмарили Донецк, на тот момент уже преимущественно осуществлением наведения и корректировки. И кто внимательно следил уже тогда, наверное запомнил, что до начала основной фазы операции были перерезаны главные пути снабжения, ведущие к Авдеевке. Ниже старый скрин и на момент его публикации, бои за Бердычи велись еще в серой зоне, поэтому на этой карте не отмечены зоной подконтрольной. Тем не менее, про это было хорошо известно, как и про то, что трасса Орловка-Ласточкино взята под огневой контроль. Так что мысленно добавляем серую зону и вспоминаем, что после попадания в такое логистическое окружение, Авдеевка долго не продержалась.

Авдеевка пришла на память не случайно. Если сегодня говорить о том, что Покровск пал и снова стал Красноармейском, то по очевидно схожему сценарию. Карту "Покровской воронки" из публикации недельной давности обновлять нет необходимости, поскольку уже в прошлый раз была очевидна вполне определенная обреченность обороны ВСУ этого населенного пункта, являющегося важной железнодорожной развязкой. Чтобы его деблокировать требуется чудо плюс солдатская удача, помноженная на самоотверженность и целеустремленность личного состава. Но всё перечисленное сегодня сопутствует как раз силам СВО, так что время официального признания возвращения Красноармейска под контроль ДНР представляется вероятным еще до наступления Нового Года.

ВСУ пятятся в Димитров (Мирноград), то там - тупиковая точка маршрута, оттуда выхода нет и возможность держать оборону без снабжения хватит предположительно дней на 10 (а может и меньше). Дронами можно успешно только одиночные укрепы снабжать, в которых условно говоря пара бойцов оборону держат. А когда счет группировки на тысячи - нет, они без снабжения долго не продержатся, не на чем будет. А складские запасы не бездонны. И сегодня уже поступают признания о первых случаях сдачи в плен, признания что называется "с той стороны". То есть даже западные источники уже не видят смысла приукрашивать ситуацию и честно указывают на факт сдачи в плен... В прошлую тему дополнительным обновлением вставлял ролик и наверное видеоподтверждение убедит лучше слов.

 Всего за неделю противник предпринял 45 попыток деблокировать окруженную группировку в населенном пункте Красноармейск Донецкой Народной Республики и 32 раза прорвать окружение.
https://t.me/mod_russia/58252

Кроме того, было уничтожено два десанта ГУР ВСУ, то есть профессиональных специалистов... впрочем, по своей численности эти десанты больше напоминали эвакуационную команду и их попытку раскритиковали даже украинские военные, указав, что высаживаться в так называемую "киллзону" было бесперспективно. Вообще, в прессе очень много информации, инсайдеры повторяют, что Сырскому "светит" отставка за потерю Покровска и давит на него за это Ермак, обещая отставку если тот не деблокирует Мирноград/Димитров. Самому же Зеленскому о сдаче Покровска уже доложили.

"Покровская воронка" по прежнему огромна, сколько там в нее попало сказать сложно. Официальные данные, которые были доложены Путину говорят про 5 тысяч, хотя инсайдеры неофициально уточняют насчет 9-и тысяч. Много, в любом случае там попалось очень много и согласно сводок Минобороны, в Димитрове им там тоже не черноморский курорт, поскольку силы СВО наступают достаточно активно.


Почему снова про эту воронку? Потому что именно ее менее всего рискованно прогнозировать. И аналогия с Авдеевкой тому в довесок. Так что если где-нибудь на карте кто-то заметит аналог, то есть отрезанные пути поставки, то можете не сомневаться, что какая бы фортэця в таком положении не оказалась - она обречена и вопрос только во времени, если ей конечно не удастся провести деблокаду. Ни одна даже самая сильная крепость не сможет держаться без снабжения долго. Интенсивность расхода боекомплекта в современных конфликтах тому доказательство.

Времена, когда крепости благодаря высоким стенам могли годами выдерживать осады давно прошли. И прежде всего потому, что ранее наступавшая армия чаще всего сама оказывалась отрезана от собственного снабжения, углубившись в тыл противника и поэтому экономно расходовала порох и боеприпасы во время осуществления осады. А позже, когда проблема снабжения была решена прежде всего за счет железнодорожных перевозок, залогом победы стало окружение оперативное. И если в ВОВ немцы еще практиковали снабжение попавших в оперативное окружение (как под Сталинградом) группировок по воздуху (эти операции Геринг осуществлял), то сегодня... сегодня тактического окружения, которое по определению не предполагает плотного замыкания кольца, оказывается вполне достаточно. Особенно это касается случаев, когда/если пути снабжения не просто взяты под огневой контроль, а плотно перерезаны.

Дополнение от 10 ноября: Минобороны теперь уже официально сообщает о переходе Гнатовки под контроль сил СВО, она есть на скриншоте в этом блоге, так что мысленно можно продолжить область, закрашенную цветом уверенного контроля территории. Гнатовка очень близко расположена и наверное ее можно считать окраиной или пригородом Красноармейска. На онлайн карте от РИА Новости соответствующее обновление уже внесено.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Не предлагаю рисовать новых духоподъемных стрелочек на карте предвкушая полное схлопывание этой воронки. Там еще много работы, но логика настойчиво подсказывает, что чем крепче будет внешний логистический охват, оставляющий ВСУшников без снабжения, тем безнадежнее будет становиться их положение внутреннее. И в данной связи хочется еще раз напомнить на редкость прямолинейное заявление Минобороны РФ, а точнее резюмирующую цитату оттуда:

Сегодня положение группировок ВСУ, зажатых в «котлах» Купянска и Красноармейска и непрерывно несущих значительные потери от ударов и продвижения вперед российских войск, стремительно ухудшается, не оставляя никаких шансов украинским военнослужащим на своё спасение, кроме добровольной сдачи в плен.
https://t.me/mod_russia/58172

Конечно, оперативная обстановка на месте не всегда предполагает возможность создания именно таких вот, академически правильных окружений. Тем не менее, закономерность эта начинает просматриваться уже не первый и не второй раз. ВСУ, попавшие в такие логистические охваты не выдерживают долго и, по всей видимости, дело именно в интенсивности расхода боеприпасов и комплектующих в современных вооруженных конфликтах. 

Хороший укреп могут достаточно долго удерживать всего два бойца, снабжаемых дронами (примеры уже были). А вот крупные группировки поставками посредством дронов не удовлетворить. Им нужны дороги и желательно не только авто, но и железные. Собственно говоря, все крупные военные группировки вокруг логистических узлов и закрепляются или же в непосредственной близости от них.

Комментарии

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Крепко встряли хлопцы, не просматривается для них вариантов. Про Купянск меньше информации, но с Покровском уже все понятно и внимание теперь надо переключать на Димитров/Мирноград, который в такой же безнадежной ситуации.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 6 месяцев)

С Купянском тоже все понятно, если не быть подолякой.

А еще Северск на подходе, там тоже все пути снабжения под огневым контролем.

Гуляйполе уверенно движется в том же направлении. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Купянск почти в аналогичной ситуации, просто она по карте выглядит менее сурово.

Северск... я на стуле ерзать начинаю, когда про него речь заходит. Думаю, там будет сложнее, ибо направление для всей ДНР ключевое - на Славянск.

Гуляйполе в перспективе, но оно в отличии  от остальных не железнодорожная станция. А вот Красноармейск, Северск, Купянск - это все из одной оперы так сказать.

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(10 лет 6 месяцев)

Северск невыгодно расположен в яме. Поэтому занять его и просто там сидеть - ну так себе идея. Нужно сразу двигаться дальше, занимать высоты западнее. А для этого нужны силы и некоторая фланговая подготовка. Полагаю, поэтому с Северском пока не торопятся. 

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

На самом деле приятная крупная   новость. smile137.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Официального подтверждения пока нет. Но если вы самостоятельно и давно следите за тем, что происходит на ЛБС, то прекрасно видите, что эта воронка очень напоминает и Авдеевку, и в том числе Курское приграничье.

Лично мне кажется, что ждать не очень долго и дней через 10 внутри воронки уже будет сказываться нехватка боеприпасов. После этого начнется массовая деморализация со всеми вытекающими. Главное - внешние кольца выступа не дать нарушить. И даже если начнется длительная оборона с использованием подземных переходов, то это уже будет не принципиально. Красноармейск на порядок важнее Димитрова, с которым честно говоря можно и не спешить.

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Да, дела идут неплохо. :)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Грех жаловаться...

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(8 лет 1 месяц)

эта воронка очень напоминает и Авдеевку, и в том числе Курское приграничье.

А Изварино, Иловайск и Дебальцево? Этот шлейф, кстати,  снимает часть вины с Зеленского, на которого вешают всех собак за многочисленные окружения... До него было абсолютно то же самое.. И тут впору говорить об украинском военном "гении" в принципе. Деградация украинских элит полностью транслировалась в армию..

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 3 месяца)

Это не деградация, а естественное положение вещей. Побеждает не тот, у кого больше порядка, а тот, у кого меньше бардака. И в государстве, и в армии.  У нас, слава богу, меньше. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

А Из­ва­ри­но, Ило­вайск и Де­баль­це­во?

Про Изварино мало что помню, а Иловайск и Дебальцево - это были котлы, насколько я запомнил. Поправьте меня если что, но разве там не плотно "захлопнули крышку"?

Аватар пользователя iR
iR(12 лет 4 месяца)

Захлопывать крышку и не нужно, крыс легче истреблять когда они сами вылазят из нор и пытаются спастись по известному, полностью контролируемому и пристрелянному коридору. 
Зачем же лезть в норы и рисковать лс. 

Аватар пользователя Puramanitur
Puramanitur(8 лет 1 месяц)

Поправьте меня если что, но разве там не плотно "захлопнули крышку"?

Изварино - был коридор вдоль границы, он обстреливался с Саур Могилы. Удачный штурм Саур Могилы позволили контролировать выход  и существенно сократить количество вышедших.

Дебальцево - крышка не была захлопнута, а сам полу-котел появился после взятия Углегорска группой Захарченко. Горлышко для выхода тоже оставалось. 

Иловайск - да, там, пожалуй был полный котел и на моей памяти первое прямое вмешательство наших БТГ. То, что потом назовут Северный Ветер. 

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(5 лет 5 месяцев)

И тут впору говорить об украинском военном "гении"

Тут, скорее военный "гений" НАТО

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

про Родинское что слышно?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Мне только отголоски попадались на глаза. ВСУ пытаются там дорожку себе проложить и, надо полагать, что именно этими попытками увеличивают статистику Минобороны о попытках прорыва и деблокады.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

да, похоже там сейчас напряжённо 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Это просчитывается логически и хотя никто на этом не акцентируется, можно не сомневаться, что там сегодня та самая "киллзона". Не может быть иначе, просто исходя из позиции, карта не оставляет в этом сомнений. И лично мне не требуется никаких официальных доказательств, чтобы это понять.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(7 лет 6 месяцев)

В ТГ  на большинстве каналов пишут, что полностью за нами. 

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Там нельзя уступать, они как раз одну из линий снабжения контролируют. Очень ответственная позиция и судя по общему характеру окружения именно там находится одна из ключевых точек на защиту которой никакой арты или дронов жалеть не следует.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Появилась информация, что Сырский со всего фронта спецназ стягивает в Доброполье и готовится деблокировать группировку в Димитрове. Собственно, если это подтвердится, то оттуда можно и на Покровск двинуть, но... это будет потеря темпа и Мирноград/Димитров просто обескровлено падет не дождавшись восстановления снабжения.

Так что атака вероятнее всего готовится почти строго с севера и на тот выступ, который образован посредством удержания конкретно Родинского. А из самого Мирнограда могут попробовать двинуться навстречу... словом, это село вообще ключевым становится и судьба двух бригад ВСУ, зажатых в воронке зависит от того, кто будет его контролировать.

Аватар пользователя verner
verner(10 лет 6 месяцев)

Это только на карте Красноармейск как бы еще открыт. Через эти "ворота" ВСУ уже не пройти ни в какую сторону. В Купянске полного окружения пока нет, мелкими группами всушникам еще выбраться можно, если повезет и не подовутся на минах или не попадут в засаду..

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Через эти "ворота" ВСУ уже не пройти ни в какую сторону.

Проход с высокой долей вероятности заминирован дистанционно.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 5 месяцев)

без приказа на отступление они попадают под дроны своих заградотрядов
собственно участившиеся случаи сдачи в плен - как бы намекают что заградотряды ВСУ не дотягиваются дронами до тех кто сдается

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Азов** остался с внешней стороны кольца и если именно они занимались уничтожением сдающихся в плен, то да - уже не дотягиваются. Просто внутри кольца про это не все знают.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 4 месяца)

Да, но видимо это достаточно неспешный способ победы. По теле новостям был репортаж о сдавшемся украинском солдате у которого пол года не было ротации и снабжение это время было достаточно плохим. Т. е. это реально по пол года надо морить гарнизон недостатком снабжения. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Мобики сдадутся быстрее, а упоротых на все направления может и не хватить. Смотря насколько упоротые укры там застряли.

Аватар пользователя Balerun
Balerun(8 месяцев 3 недели)

Все упоротые сидят или на западной или в европе

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Не все. Есть много бандеровцев которые в частности в загранотрядах, есть множество просто наемников. Есть неуспевшие выскочить штабные крысы и снабженцы... В рагульстане и у европейсов сидят организаторы и их непосредственные приближенные.

Куда вас сударь к черту занесло? Неужто вам покой не по карману?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

К слову сказать, Билецкий* с его Азовом** совсем недавно получал приказ пойти на деблокаду именно Покровска, но проигнорировал. Саму новость об этом на АШ тащить не стал, а просто запомнил.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Белецкий своей еврейской задницей остро различает гешефт и опасность. В отличие от многих других. Главное оружие "Азова" это скандальный пиар, а не военные данные.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Белецкий, да? А я его через "и" почему-то запомнил.

задницей остро различает гешефт и опасность

И значит как минимум владеет реальной информацией о положении на ЛБС, в отличии от Зеленского, который нередко ахинею в прямом эфире озвучивает.

Аватар пользователя Balerun
Balerun(8 месяцев 3 недели)

Я что то не слышал ни одной истории о героических восставших бусифицированых всушниках. Все отстреливаются до последнего патрона потом сдаются в плен.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

А один СЗЧшник в две минуты это как? Это еще при том что статистика СЗЧ занижается командирами. Они не восстают, они разбегаются. Ну и ютруп и остальные помойки старательно вычищают ролики с отпором ТЦКшникам под предлогом запрета насилия. А вот ролики где ТЦКшники успешно крадут людей тщательно распространяются.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

ста­ра­тель­но вы­чи­ща­ют ро­ли­ки с от­по­ром ТЦКш­ни­кам под пред­ло­гом за­пре­та на­си­лия.

Выкрутились с объяснением, придумали.

А вот ро­ли­ки где ТЦКш­ни­ки успеш­но кра­дут людей тща­тель­но рас­про­стра­ня­ют­ся.

Ясно. Ишь, хитропопые какие...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Выкрутились с объяснением, придумали.

Ролик с дракой в трамвае с ТЦКшниками в Днепре тщательно вычистили.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Выходит, боятся. Вдруг другие увидят пример и начнут подражать?

Собственно оно и драться-то не всегда надо, достаточно сверху три-четыре человека на одного ТЦКашника упасть и уже мало какой мужик сможет подняться под таким весом, чтобы что-то сделать в ответ. Будет молча лежать и пыхтеть от натуги.

Кстати, а что там за драка была и чем закончилась?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

В трамвай 19 завалили четыре ТЦКшника проверять документы. и решили мужику им перечившему дать зуботычину. А там вся смена ехала. Даже бабы в драку полезли. По видео ТЦКшников выбили из вагона в районе завода Бабушкина. Наши люди попытались ролик распиарить. Но укры на ютрупе бысто жалоб накидали и "приватизировали" контент. Событие прошлого года. Но и так юристы СЗЧшниками занимаются и много рассказывают непечатного.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

А там вся смена ехала.

А-а-а, снова пролетариат отличился? Уже не первый раз и кажется постепенно принципы самоорганизации пробуждаются. Жалко только, что так поздно, но все равно внушает.

Наши люди по­пы­та­лись ролик рас­пи­а­рить.

А на рутуб не догадались закинуть? Щас я попробую глянуть по ключевым фразам, вдруг повезет?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ролик делался изначально для украинской аудитории. Даже на мове сопроводительный текст был. И заставка типа проукраинская. Поэтому на Рутуб выкладывать было бесполезно.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

И все-таки в одной общей склеенной подборке я что-то подобное нашел, там даже женщины ТЦКашников тридварасами называли... этот наверное ролик?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Там была реально драка. По морде и по печени. Ролик тогда нашим юристам они же и принесли. Чтобы в случае чего иметь своих юристов. Но ТЦКшники так и не подали в полицию заяву. Огрызаний без драки тоже полно на площадках. Но в наших реалиях они уже не работают. Да и так пару человек знаю которые от ТЦКшников отбились. Правда нужно иметь не только здоровье, но и характер. Не у всех это есть.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Мне остается только еще раз повторить, что это что-то нереальное для моих глаз. Ведь я же сам не так уж давно с украинским паспортом жил и постоянно мысленно примеряя на себя новые украинские реалии, менее всего представляю примеры ТЦК на крымских улицах. В том же Севастополе, например... Это просто какой-то невообразимый абсурд, к корому вас постепенно приучили. Оно не объясняется никак, сколько не старайся. Это сюр за пределами здравого смысла и у меня отношение к этому не меняется очень давно. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да. это невообразимая реальность. Когда территорию захватила огромных размеров банда и не работают никакие законы включая конституцию. Вообще никакие. Полиция, суды и прокуратура выворачивают законы как хотят и если им надо их просто игнорируют. Гопота ТЦК нападает с ведома и по наущению вышестоящих бандитов на отдельно идущих жителей как само собой разумеющееся. Но при этом есть множество обитателей живущих в иллюзии существования государства.

Аватар пользователя Balerun
Balerun(8 месяцев 3 недели)

Зачем мне твои сзч которые скрываются и которых после обратно бусифицируют и везут на восточную границу. Зачем ты уводишь тему. Я написал про конкретные события. А их нет. Вообще!

Аватар пользователя мимoпрoхoдил
мимoпрoхoдил(2 года 10 месяцев)

достаточно просто включить логику
восставший бусифицированный это почти сразу труп
тем более что он может то сделать если оружие ему сразу не дают
а пойти "воевать" это хоть какоето надежда выжить
или сзч или сдаться или както само рассосется
большинство людей вообщето жить хочет...

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Это диванный герой. Ему (чужой) страх неведом.

Аватар пользователя Balerun
Balerun(8 месяцев 3 недели)

Тебе из франции виднее ага

Аватар пользователя Южанин
Южанин(7 лет 5 месяцев)

Чернышев из Днепропетровска и после скоро уж 5-и месяцев регистрации на АШ, такие вещи знать надо. Без подсказок.

Мужчины, обоим: не скатывайтесь в переходы на личности, это всегда гарантированный тупик.
Давайте-ка лучше "Брэйк" и на этом разошлись...

Страницы