Ведущий член парламента Канады заявил, что некоторые отрывки из Библии «разжигают ненависть» из-за их отношения к гомосексуальности, и предложил ввести уголовное наказание за публичное чтение этих отрывков.
Во время дискуссии в Оттаве 30 октября о законах, запрещающих пропаганду ненависти, Марк Миллер, действующий член Палаты общин Канады и председатель Комитета по вопросам правосудия и прав человека, выдвинул идею о том, что защита на основании «добросовестности» неприемлема, когда речь идёт о христианах, ссылающихся на отрывки из Библии, которые он лично считает «полными ненависти».
Видео заявления: t.me/murrrzio/9321
«В книгах Левит, Второзаконие, Послании к Римлянам — есть и другие отрывки — явно прослеживается ненависть, например, к гомосексуалам», — настаивает Миллер.
«Я не понимаю, как можно апеллировать к принципу добросовестности (good faith), если кто-то буквально цитирует отрывок из — в данном случае — Библии (есть и другие религиозные тексты, где говорится то же самое) и при этом заявлять, что это делается добросовестно», — заявил Миллер.
«Очевидно, что в этих текстах есть высказывания, разжигающие ненависть. Их не следует использовать в качестве аргумента, они не должны служить защитой и, возможно, прокуроры должны по своему усмотрению выдвигать обвинения, — заявил Миллер. — Я просто хочу понять, что вы подразумеваете под добросовестностью в этом контексте, когда в религиозных текстах явно есть высказывания, разжигающие ненависть».
Комментарии Миллера были адресованы Дереку Россу, исполнительному директору и главному юрисконсульту Христианского юридического сообщества, который давал показания перед комитетом Миллера.
«Не думаю, что я согласился бы с такой характеристикой, господин председатель, что отрывки из книг являются откровенно ненавистническими, особенно отрывки из Библии, — ответил Росс. — Если члены парламента считают отрывки из Библии ненавистническими, то канадцы должны об этом знать».
Росс добавил: «Когда дело касается некоторых из этих фундаментальных вопросов, мы хотим дать людям возможность вести диалог как с критикой религиозных текстов, так и с опорой на религиозные тексты в поисках истины, не боясь, что те, кто считает их убеждения оскорбительными и пытается заставить их замолчать, назовут их богохульниками, преступниками или разжигателями ненависти».
Больше интересных статей, которые я не успеваю переводить, но которые можно почитать через онлайн-переводчики, можно найти по ссылке: t.me/murrrzio
Комментарии
Здесь все прекрасно: протестанты, которые строят свою веру на буквальном толковании Библии, начали ее менять под себя))
Хотя, мне кажется, проще было бы написать новую, с учётом пожеланий не только педерастов, но и всех извращений, какие там у них благословляются
Да там замахаешься исправлять. Слишком много старинных обычаев и историй описано. Это как европейские детские сказки читать до редакции братьев Гримм.
Берите любую сатанинскую. Их много версий. На любой вкус!
Старый фильм "Догма" хорошо это обыгрывает.
Пусть запретят эти стихи и переиздадут книжку. Они там уже много книжек подредактировали, опытные.
Так они эту Библию Якова исправляют постоянно :) Исправят еще раз.... Подумаешь делов-то...
Делов-то! Отредактировать немного, заменить "гомосексуалистов" на "безбожных коммунистов", и все будут довольны.
Можно после каждых выборов президента США править, чтобы отражать новые веяния.
А что Канада уже наш?
Ге-ни-аль-но!
Как в старом анекдоте:
... - Celebrate, — простонал отец-настоятель, — слово было: c-e-l-e-b-r-a-t-e! Not celibate!
*Celebrate — празднуй, радуйся; Celibate — воздерживайся
а я всегда говрил: библия хорошему не научит)
Узнаю брата Колю )
Да. Если провести точно такую же экспертизу ветхого завета, как проводят в процессе уголовных дел, и не учитывать древность и культурную ценность, то там на каждой странице по два состава преступления. Да и новый завет многократно подпадает под разжигание ненависти.
А нет ли здесь антисемитизьму? Ишь, на древние иудейские тексты замахнулись... Ща им Израиль устроит очередной геноцид на Канадчине!
Библия вообще в целом это не только про Бога и Его любовь к нам,но ещё это и антиреклама иудеев,не один народ в ней не описывается в таком негативе как евреи-иудеи
А, вот достойное дело для ИИ. Пускай переписывает в политкорректном стиле. Опять вспомнился фильм Альфавиль, в котором каждый день управляющий компьютер обновлял список запрещенных слов. Или не имеющих никакого значения.
Думаю, прочее, что давно надо было изобрести межзвездые полеты и послать пидеров подальше. Пусть колонизируют новых планет, пусть плодятся и размножаются приятным и понятным им способом.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Содомиты скоро внесут саму Библию в список запрещенной литературы.
Это они ещё про ссудный процент ничего благоразумно не цитируют, а то бы давно уже числились экстремистами
А сам Миллер, своими словами ненависть не разжигает?
Интересно они крутят свою вонючую толерантность, да? Если видишь пидора - терпи, будь толерантен. Если пидор видит нормального человека, то пидор уже терпеть не должен, а нормальный человек должен снять крест или Библию не читать, или иным образом не выказывать свое отношение к извращенцам. Т.е. они толерантность, суть терпимость, выворачивают в метод подавления и диктатуры. Причем подавляется большинство.
И всё это г-но называется свободой и демократией.
Запад - это абсолютно лживая цивилизация.
Есть две регулирующие общество основы. Это моральные нормы и законы.
В здоровом обществе общественная мораль является некоторым рамочным ограничителем в законотворчестве и законоприменении.
Запад решил что тут возникает конкуренция, в этой ситуации моральные нормы объявляются лишними.
Что такое моральное а что аморальное, определяется только и исключительно формальным соответствием текущей законодательной базе. И плевать что закон очень часто штука ситуационная, лоббистская, конъюнктурная - законы от моральных норм отвязаны, только они сами определяют что такое хорошо а что осуждаемо.
Мораль стоит на этической базе общества.
Раньше это было христианство. Теперь большинство не верит, а значит и мораль деградирует.
Так что все эти процессы - бодание на западе псевдохристиан с атеистами- извращенцами из-за ухода этической базы
Этическая база совсем не во всех случаях базируется только лишь на религии. К примеру поведенческая база (какать в лифте нехорошо, и т.д.).
Да и сами религии свои моральные установки не с потолка брали.
Этическая база практически всегда базируется на вере. Не на религии, не надо путать.
Даже в атеистическом государстве СССР оно тоже базировалось на рудиментах православной веры. Когда носители рудиментов этой веры вымерли, то СССР кончился.
Нельзя создать этическую систему на научной базе. Этика это вера, даже пусть в светлое коммунистическое будущее.
Поведенческая база, это жизнь по понятиям, как у животных. Это не этика, а толкание локтями
Этика это про добро и зло. И про самоограничение добровольное
Или вера просто закрепила в постулатах то, что и без того было принято в обществе.
Или вы настаиваете что вера их из ничего изобретала ?
С этим то как раз всё просто. Заповеди от Бога. Через пророков или напрямую.
"По делам их узнаете их"
Всё, что сделано человеком, всё эти мрксизмы, фашизмы, либерализмы и т. д. Не пережили и второго третьего поколения своих носителей.
А религии незыблемы в тысячелетиях.
Мне смешно, когда говорят, что мол христианство выдумано евреями. Для порабощения остальных народов.
Всё, что выдумано евреями, рассыпается в прах на наших глазах. Потому, что люди они.
А разговоры о христианстве, споры о нём, с каждым годом становятся актуальнее. Ибо это о Вечном
Ну если просто, то ответьте - пророки эти заповеди из носа выковыривали, сверху получили, или легализовали то что и так существовало в обществах ?
Кстати, заметьте, например, что между Ветхим и Новым Заветами прошло полтысячелетия, и за это время некоторые нормы изменились, они не совпадают в этих релизах.
Правильный ответ, получили сверху.
Вы выросли в тысячелетней культуре православия и воспринимаете заповеди Христовы, как само собой разумеющееся.
А это не так. Они контринтуитивны и противоречат желаниям зверочеловека.
Эти заповеди, как ядерная бомба, которая коренным образом меняет всё в мире военных действий. Точно так же они воздействуют на гуманитарную сферу.
До Заповедей, таких норм не существовало и узаконивать было нечего.
В раннехристианской Риме например буднично убивали детей. Ну родилась дочь, не нравится и придушил её. Явление, немыслимое для христианских Средних веков. Продажа людей, истязания и убийства людей, повседневный блуд. Всё это было не просто нормой. Об этом никто и не задумывался. Наш мир сформирован словами одного человека (человека ли?), жившего 2000 лет назад.
А по поводу Ветхого и Нового Завета я думаю разница в том, что для откровений Христа не было ещё общества. Ветхий Завет подготовка к пришествию. Создание сообщества, что ждёт Откровения и хотя бы друг друга не режет при этом.
Но евреи как всегда не справились и здесь. Обосрались
И в десятках религий у каждого было свое сверху.
Простите, а что именно вы мне хотите доказать, или что опровергнуть ? И зачем - что-то принципиально важное, что кардинально все меняет ?
Или вы как Портос, дерусь потому что дерусь ?
Вам? Ничего.
Я беседую сам с собой, используя вас, как зеркало
Понял. Кстати, хороший метод. использовать собеседника для развития собственных мыслей.
Если сильно утрировать, то даже анекдот на примерно схожую тему есть, "до чего студенты тупые пошли, десять раз им всё объяснил, даже сам понял, а они никак'
Я считаю, что взрослого дееспособного человека убедить в чем то невозможно.
Он может сам поменять свои убеждения, но нужно сильное событие или переживание, чтобы стремиться к пересмотру своей картины мира. .
Я не льщу себе, что могу создать такие события)
В интернете - да, бесполезно. Тут срач до упора норма инетной жизни.
В реале - нет, если человек взрослый и дееспособный, то он в процессе дискуссии, общения, способен изменять мнение. От обычных рабочих моментов типа какой-нибудь архитектуры проектов, до более отвлеченных/глобальных.
Тот, кто эти заповеди принёс, утверждал, что они "сверху". Доказательства есть? Суть в том, что эти заповеди нарушают даже священнослужители и в ответ им - ничего. Даже прихожане от них не отворачиваются, только придумывают оправдания.
О, блуд! Так он и сейчас есть. Более того, есть медийные личности, у которых блуд - часть их жизни. Так люди с интересом читают, кто с кем вне брака живёт. И хоть бы кто отказался смотреть фильмы с участием этих актёров, отказался ходить на концерты этих певцов ртом, проклинал их на публичных мероприятиях. Так нет же, наоборот, с радостью на этих бл... блудниц смотрят! Хотя, если этих людей спросить, то многие люди назовут себя христианами, хотя у них от христианства только видимые атрибуты, а не следование заповедям.
Вы же сами всё сказали. Назваться и быть, это совсем разные вещи.
Просто даже те, кто поступает неправильно, знают, что они поступают не правильно.
А до Христа не знали
Да ладно. Заповеди Моисея (ага, те самые десять, с не убий и т.д.) хронологически за очень много веков до появления Христа, еще перед тем как Моисей поработал Сусаниным во время бегства из Египта, тридцать лет водя евреев кругами по небольшой пустыне.
А ему евреи так и не заплатили!
Так там подходящего пункта в перечне заповедей не было, тут Моисей лоханулся.
Внизу заповедей надо было добавить строчку, как в ресторане: "за обслуживание: ...".
Ну, во-первых, откуда вам знать, большинство религий не обещает что нарушившим тут же прилетит молнией по тыкве, там совсем иначе воздаяние работает.
Во-вторых, вы сейчас к чему пишите - подсчет истинно верующих устраиваете, пытаетесь реформу религии устроить, или что-то ещё ?
Оставьте вопросы веры и все что с ними связано верующим. Если уж вопрос сильно заинтересовал. то обратитесь с ним к священнослужителям. Поверьте - среди них хватает очень умных и эрудированных людей, могут дать очень качественную консультацию. А здесь-то что и зачем.
Что, мне просто написать здесь своё мнение нельзя? Разрешается только избранным? Тогда огласите весь список.
Ну если просто изложить мнение, то никаких вопросов.
Если же затянуть дискуссию и вывести её в полную бессмыслицу, чем на АШ заканчивается крайне большой процент дискуссий ... То, вероятно, не стоит. Поэтому и спросил о цели - действительно интересуетесь заданными вопросами, или из чисто спортивного интереса
Бессмыслица - это древние религии в современном обществе. В итоге, существуют множество приверженцев этих религий, но в одном случае люди лишь поверхностно придерживаются религиозных традиций и обрядов, не пытаясь жить, как указывают им их священные книги, а другом - люди становятся религиозными фанатиками, понимая всё написанное в священных книгах буквально, а это ещё хуже.
И не понятно, что лучше - когда люди типа религиозны, но это лишь внешне, или когда люди дотошно изучают священные книги и точно исполняют, что там написано.
Да, интересуюсь. Сможете ответить?
Ну вот откуда эта категоричность-то. Тем более не поянтно что имеется в виду под "современным обществом", в чем принципиальное отличие от общества которое было двадцать лет назад, пятьдесят, сто ...
Многие очень видные ученые довольно религиозны. Они глупее вас что ли. Я не понимаю о чем тут спорить, у каждого свой взгляд на эту тему, и свои мысли, зачем вот это вот "я самый умный и я точно говорю".
Если хотите тут устроить срач на эту тему - без меня, мне это неинтересно, в инете такие дискуссии вообще ничем не заканчиваются. Если хотите - я вам совет выше дал, придти куда-нибудь в храм (хоть в православный, хоть в мусульманский) и подискутировать, вполне возможно что вы сильно удивитесь итогу.
Да, мы атеисты ! (с) Берлиоз
Ох, какая прелесть ! (с) Воланд
"Моральный кодекс строителя коммунизма" как новая этическая база чем не устроила? Суть -то христианская основа с вплетением - измов
Блин. Я уже писал об этом.
Чем копия, причём плохая, хуже оригинала?
Тем, что в базе у Морального Кодекса - пустота. Нет заповедей Христа без Христа.
Кодекс не отвечает на вопрос, зачем всё это делать.
Форма без содержания
В советский период, русские развивались конкретно альтернативным западному проектом. Запад развивался до сегодняшнего дня в проекте Модерн. Суть данного проекта в его антропологии. Они исходят из убеждения, что человек есть скотина, и это состояние человека есть константа, в которой ничего менять не надо. А надо использовать все низменные свойства человека - жадность, жестокость, эгоизм. властолюбие и т.д. - в целях общественного развития. Поставив, при этом, человека в жесткие рамки закона, чтобы зверь из бездны не вырвался. И под эту антропологию они выстроили западный образ жизни, названный капитализмом.
В советский период русские изобрели принципиально иной способ развития общества. Не модерн, но и не архаика. В основу, опять же, положено принципиально иное учение о человеке. Человек восходящий, способный и призванный к свободному творческому развитию, для чего необходимо преодолеть отчуждение человека от себе подобных и своего труда в общественном бытии. В этом суть коммунистического учения. И регулятором человеческой жизни русские сделали не закон, а веру. Сначала православную, потом заменив ее на коммунистическую идеологию.
И это не просто теория. Эти идеи воплотились в советском опыте. Даже будучи несовершенным, не раскрыв до конца идею коммунизма, советский народ продемонстрировал миру совершенно ошеломляющие результаты общественного развития альтернативным западному путем. Русские открыли миру новые горизонты жизни и развития человечества. Сейчас, когда западный Модерн вошел в стадию ликвидации, мир находится в глубоком тупике с явной перспективой взаимоистребления или, в лучшем случае, новой Темной Эры по Alexsword. А ключи от будущего с человеческим лицом находятся в руках русских, они (мы) хранят его в сундуке с надписью "СССР".
OldRussian • Заметка о Русской Идее.
А что по поводу аятов, притч, слов Мухаммеда на эту тему у мусульман ? За это наказывать не будут ? Пророк вообще считал что за такие шалости нужно делать сектым башка.
Наверно, всё таки "секир башка"? Пророк таки как раз против " сектыма" меж мужиков.
Страницы