Что празднуем?

Аватар пользователя Адский Советник

Освобождение Китай-города осенью 1612 года разные исторические источники фиксируют с «разбросом», но большинство сходится на «22 октября».

Иноземные католики жили по григорианскому летоисчислению (началось с буллы папы Григория XIII  перескоком с 5 на 15 октября 1582 года).  Отечественные православные - по юлианскому. 

Разница между календарями (имеет накопительный эффект от столетия к столетию) на тот момент составляла 10 суток. То есть, повторяюсь, интервенты отступили в «свой» - захваченный ими – московский Кремль 22 октября. По «басурманскому», значит, который много позже станет также и нашим - 1 ноября.

«Отступить в Кремль» не тождественно «освободить Москву».  Какое-то время велись переговоры об условиях, пока польский комендант  Миколай Струсь не принял решение капитулировать. Из ворот они вышли  - 26 октября ( +10 дней = 5 ноября). Потом молебен и торжественное вступление войск Пожарского и Трубецкого (на следующий день). 

Что же стряслось  25 октября, оно же 4 ноября по меркам 1612 года? НИЧЕГО! Не считая, конечно, тяжкого раздумья интервентов. Получается, мы им сейчас, типа, сопереживаем? Ведь, не сражение отмечаем, не освобождение Кремля, а  период их горестных «раздумий».

На помощь призвали святое – 22 «юлианского» октября. Православная церковь долго отмечала  осеннее празднование Казанской иконы Божией Матери.  В начале XXI века к этой дате, ничтоже сумняшеся, добавили «григорианскую разницу» XX века (+13) и вышло – «народное единство». Самое забавное впереди. 

«Осеннюю Казанскую» в дополнение к летней ( июльской) на наших просторах стали отмечать по велению царя Алексея Михайловича. До того момента октябрьский праздник с подтекстом «избавления от поляков» если и был, то не всеобщий. 

А «во всех городах и по вся годы» назначено в честь появления на свет царского первенца … 22 октября 1649 года. Через 37 ЛЕТ после 1612 года! 
Дело даже не в том, что Российская Федерация - государство светское. 

Мы что - 4 ноября вдобавок день рождения царевича Дмитрия Алексеевича отмечаем? Отнюдь! В энциклопедиях рождение «первого сына царя Алексея Романова» датируется, как 22 октября (1 ноября) 1649 года. 

С чего же тогда 22 октября 1612 года это «4 ноября» по нынешнему российскому [недо]разумению?  

Очень уж хотелось зачеркнуть "седьмое ноября"? Однако угодили точнёхонько в него! Против чего боролись, на то и напоролись. Не ясно? 

На колу мочало, "конвертируем" с начала:

 "4 ноября" по меркам 1612 года - это "25 октября". А оно, в свою очередь "7 ноября", если руководствовать той же извращённой логикой, когда в  XXI веке к старо-церковному "22 октября" добавили «григорианскую разницу» XX века (+13). С чем и поздравляю!

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Сейчас наверняка определенная публика начнет плеваться в историю и историков. Хотя историков то как раз и не спросили. Было у Яковлева несколько лет назад видео по этой теме. Да, с датами там всё перемешали и перепутали. Но политики, а не историки. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

"Праздник" изобретали в спешке непрофессионалы. Потому так и получилось. Да ещё и название выдумали крайне неподходящее. Кто там с кем единялся объяснить не могут. Раздробленность в России продолжалась ещё довольно долго, а по итогу выбрали царём одного из родственников члена семибоярщины, по сути из семьи коллаборациониста. Это как если бы в 1944 году племянника власова выбрали Генсеком, а самого власова оставили рулить крупной областью в тылу.

Собственно, потому щас и не получается никакого праздника единства - основы нет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

а по итогу выбрали царём одного из родственников члена семибоярщины, по сути из семьи коллаборациониста

Нет. Выбрали в том числе и как раз потому, что никому Романовы говна не сделали во время Смуты, да ещё и пострадали. Отец, патриарх Филарет, в польском плену... 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

как раз потому, что никому Романовы говна не сделали во время Смуты, да ещё и пострадали. 

 /.. Отрепьев служил  у бояр Романовых будучи холопом (слугой), а затем дьяком у патриарха и монахом в Чудовом монастыре. После опалы Романовых, в 1600 году, Отрепьев стал самозванцем, который выдавал себя за царевича Дмитрия. ../

Так чей холоп никому ничего  не сделал? Романовский?  

А потом его ..холопа при королевском дворе принимали? 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Так чей холоп никому ничего  не сделал? Романовский?

затем дьяком у патриарха

монахом в Чудовом монастыре

Как мы видим, не Романовский и не холоп. Но что только не сделаешь, чтобы плюнуть в Романовых, да?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

> никому Романовы говна не сделали во время Смуты

У русских людей по этому поводу поговорка была: не пойман - не вор. Отмазались, короче, немножко грамотнее, чем другие. Но да, нельзя не согласиться - из всех крупных предателей были наименее замазанными.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

нельзя не согласиться - из всех крупных предателей были наименее замазанными.

Ага, другие были многократно хуже.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 11 месяцев)

Все современные российские праздники воспринимаются народом исключительно, как повод лишний раз выспаться и бухнуть. Поэтому конкретные даты вообще не имеют никакого значения. 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 1 неделя)

Причем могли же Днем России сделать 18 марта, единственный из соверменных праздников когда есть что праздноввать.

Но элитка остается верна ельцинской дате.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(13 лет 11 месяцев)

18 марта - день парижской коммуны.)) 

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 1 неделя)

Для нас День воссоединения с Крымом.

Хотя да, для элитки может это препятствие ;))

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

Дык это уже намного позже было. А изобрести "праздник", что бы отменить 7 ноября, надо было срочно. Если уж так хотели бы найти дату из древности, могли бы взять дату окончания "смуты" - избрание нового царя. В этот день же пришли хоть к какому-то консенсусу. Земской собор это и есть самый лучший символ единения. А взяли криво посчитанную дату одного из многих эпизодов этой смуты. Всегда же отмечают конец проблем, а не их середину.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя crazer
crazer(5 лет 11 месяцев)

А изобрести "праздник", что бы отменить 7 ноября, надо было срочно.

Причем максимально близко к 7 числу, чтобы его вытеснить (иначе будут существовать параллельно). Плюс Казанская Богомама 

Аватар пользователя _Миха_
_Миха_(7 месяцев 3 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Фокич
Фокич(9 лет 4 месяца)

Да ладно.

Всем понятно, что это заглушка, для того, чтобы 7 ноября не праздновать.

Буржуи что попалось, то и прилепили.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(12 лет 10 месяцев)

Именно так. Причем назвали как иезуитски - день народного единства, а на деле день единства либералов против всего советского.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

А что там с реальностью? Глянул сегодняшние поздравления, все  поздравляют с Казанской. Реальная цель политиков была понятной, вычеркнуть 7 Ноября и внедрять религиозный культ.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

Реальная цель политиков была понятной, вычеркнуть 7 Ноября и внедрять религиозный культ.

Про 7 ноября понятно. Но при чем тут религиозный культ? 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 8 месяцев)

Так надо авторитет поднимать, мол без церкви никак. И в 1941 году победить без иконы и Матроны не смолги. И Куликовскую битву выиграли благодаря богатырям, в общем-то не существовавшим.

Это такое тихое переписывание истории, не кавалерийским наскоком , как Фоменко, а потихоньку. 

Аватар пользователя Антидот
Антидот(10 лет 4 недели)

А какая разница? Ведь празднуют не взятие Кремля, а народное единство.
В эти дни оно проявлялось. Выбирай любой ближайший день.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 12 месяцев)

Вот именно!Так же,как и день Победы - через триста лет тоже копья ломать будут!

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 7 месяцев)

> Ведь празднуют не взятие Кремля

Так его и не взяли ни в тот день, ни позже. Взяли крепостное предметье - Китай-Город. Поляки сами потом сдались, в другую дату. С военной точки зрения это хорошо, что штурма Кремля не было, но как символическое событие простая сдача гарнизона в плен это слабовато.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(8 лет 5 месяцев)

Автор что-нибудь слышал о методе ведения боевых действий называемый осадой. Да ещё, с многочисленными заложниками, взятыми захватившими город пришельцами и примкнувшими к ним предателями. А про осаду, при фактическом отсутствии у организовавших её людей регулярных воинских соединений выступающих против опытнейших, умелых, с наилучшим вооружением, закалённых в боях регулярных войск противника? И этих тварей заставили землю жрать от голода, трупы выкапывать и собственных детей убивать на ужин, после чего они сдались нахрен, прося смерти или пожрать у победившего их народа. Так чем не праздник, даже без кровопролитнейшего финального (а промежуточных стычек там было в достатке и очень часто они были не в нашу пользу) штурма ?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 10 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя ВладП
ВладП(4 года 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 4 месяца)

В ХМАО, похоже, решили показать свое видение Дня народного единства.

https://t.me/rybar/74946

как-то так

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(4 года 1 неделя)

Сон разума рождает чуд.. плов.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"Очень уж хотелось зачеркнуть "седьмое ноября"?" - так и есть.

И вот теперь ещё и "День примирения и согласия" надо пережить.smile4.gif

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)
Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Мова вошла?