Недавно Prokrust в комментариях заявлял, что расцвет мафии был во времена Брежнева и с 90-ми не сравнить, забывая (игнорируя) при этом, что при Брежневе не было приватизации или захвата преступным путем государственных активов и передачи их по наследству. Не было также и этого:
«Правительство России занимало миллиарды долларов у МВФ, все больше влезая в долги, в то время как олигархи, получившие такую щедрость от правительства, выводили миллиарды из страны
Как отмечал Стиглиц о своем опыте работы во Всемирном банке в то время:
Мы полагали, что олигархам потребуются дни или даже недели, чтобы вывести деньги из страны; на это ушли считанные часы и дни " ("Это нельзя даже охарактеризовать словами Лаврова… Это гораздо хуже!"
https://aftershock.news/?q=node/1529408 )
Но, похоже, была некоторая взаимосвязь расцвета криминала 90-х с происходившим в 70-е.
Слова Чурбанова:
Какие могли быть взятки? У нас в стране в 70-80 годы существовал коммунизм. Для отдельно взятых людей. Случилось так, что я попал в их число. Уровень обеспечения первых лиц и их родственников (а я, как ты знаешь, входил в эту категорию) был таков, что они ни в чем не нуждались. Моя зарплата была больше, чем у генерального секретаря - больше тысячи рублей в месяц со всеми надбавками. Но деньги мне в принципе были не нужны, я их и в руках-то редко держал. Проблем с квартирой, дачей, автотранспортом не было никаких. Где тратить деньги? В ресторане? Там, скажем так, всегда было кому оплатить счет. Кинуться в загул? Мне? Да сотрудники «девятки», под наблюдением которых мы с женой находились, тут же сообщили бы по инстанции. Как-то раз был случай: мы с Галиной Леонидовной приехали на дачу в Заречье. Пообедали с Леонидом Ильичом и его женой Викторией Петровной, а затем он пошел отдохнуть. Мы воспользовались этим, чтобы на пару часиков улизнуть в ресторан, где мой сослуживец отмечал присвоение очередного звания. Вернулись, вроде бы все тихо. А перед ужином Леонид Ильич говорит подавальщице: «Неси водку!» Та приносит. Он наливает мне фужер, граммов 200 и говорит: «Пей!» Я выпиваю. Он наливает второй: «Еще!» Я выпиваю. И он говорит: «И что? Тебе дома не нальют, что ли? Зачем куда-то ездить?» Чекисты, как он проснулся, сразу ему донесли о нашей «отлучке». Все мы были «под колпаком».
Мне вменяли больше сорока эпизодов взяток: какой-то линолеум, халаты с тюбетейками... Пытались на следственном эксперименте засунуть в карман кителя пачку сторублевок – не удалось. У меня карманы были зашиты, чтобы китель не топорщился. А потом следователь говорит: не возьмешь на себя два-три эпизода, лоб зеленкой намажут!» На зековском языке значит – к высшей мере. Я сам в этой системе работал, так что понимал реальность такой перспективы. Тем более председатель КГБ Чебриков, с которым я встречался в Лефортове, хоть и обнял-рацеловал меня, но сказал: «Ты, Юра, правила игры знаешь. Решение принималось на уровне Политбюро». И я понял, что помощи ждать мне, собственно, неоткуда. Взял на себя грех - признался в том, чего не совершал.
Только наивный человек может поверить в то, в чем меня обвиняли. Мне достаточно было сказать: «Я хочу это». И на следующий день вопрос был решен. Мне что, отказываться от привилегий?
Слова подполковника милиции Александра Гурова о существовании мафии в Советском Союзе.
«В семидесятые мафия стала социальным явлением. Именно тогда, вспомним, само это иноземное слово стало все чаще употребляться в нашем бытовом лексиконе. Казалось бы, не по делу: ну что за "мафиози" в жэке? Что за мафия на кафедре? Что за "коза ностра" в Краснодарском крайкоме? Смех да и только. Скорее, мы вкладывали в это слово свою горечь от социальной несправедливости, которую наблюдаем практически ежедневно -- от невозможности пробиться сквозь бюрократические стены, от несоответствия между пропагандой и реалиями жизни.
Но появилось и новое: Корейко вышел из подполья! Те, кто раньше стеснялся своих законных миллионов, начали открыто их вкладывать в "мерседесы", в бриллиантовые колье, в особняки, которые возводили уже у всех на виду. (Чего было бояться какому - то магнату пивной платки, если и лидеры страны, и их дети кичились коллекциями драгоценностей). Тогда-то мы и начали шептать с отчаянием: ну, мафия!..
Все больше и больше денег из госбюджета начало перекачиваться в частные руки. Способов было много, но основной - создание подпольных цехов и даже фабрик, через которые началась перекачка государственных сырьевых ресурсов. Появились и "цеховики" - преступники в белых воротничках. И как реакция на появление теневой экономики - резкая активизация "профессионального" преступного мира, тех, кого можно назвать продолжателями "воров в законе" сталинского периода. Даже концепции "работы" с новым контингентом были разработаны при помощи одного из идеологов преступного мира старой формации, "вора в законе" Черкасова.
- Что это за концепции?
- Первая: бери у того, у кого есть что брать; вторая: бери не все, ибо терпению человека приходит конец; третья: бери на каждое дело работника правоохранительных органов, ибо "мусор из избы не вынесет"
Вот здесь еще интересный момент:
«Так кто ж они? - спрашиваю. - Кто эти наши отечественные "крестные отцы"? Может быть, Чурбанов?
- Да что вы, какой Чурбанов! На языке преступников такие как он - "шестерки". Эти чиновные преступники имели вес только в своем кругу, среди своих подчиненных. Те же, кому они помогали (или на чьей службе состояли!) не считали их за равных себе. Исключение, возможно, Адылов. Он единственный успевал руководить и там, и здесь. И получал ордена, и был "крестным отцом"
Если бы даже Щелоков захотел признать существование у нас организованной преступности, то как бы он это сделал? Как, я вас спрашиваю, если с преступниками был связан секретарь Брежнева? А Чурбанов?.. Думаете, не было тогда людей в милиции, которые все это знали?»
Теперь слова из комментария Prokrust: "Все это наследие разгребал Ельцин, как мог."
При Ельцине все только усугубилось и легализовалось, но то, что власть разлагалась изнутри и в 70-х, - это да.
Комментарии
Тут вспоминаются не столько Юрий Чурбанов, сколько Тельман Гдлян и Николай Иванов. И это они копнули только в одном месте.
) А если копнуть 90-е? Невозможно, наверное.
В 90-е получило дальнейшее развитие. А копают непрерывно, и не только 90-е.
Когда я сказал, что, наверное, невозможно копать 90-е, имелось в виду, что это землетрясение может быть и гражданская война
Копнули где надо
Сергей Ольховский - "В Азербайджане пост первого секретаря райкома стоил 200 тысяч рублей, должность второго секретаря шла за 100 тысяч. Избрание председателем колхоза стоило 50 тысяч рублей, назначение директором совхоза — 80 тысяч. В промышленности расценки были более дифференцированы ввиду разного уровня прибыльности предприятий — от 10 до 100 тысяч рублей за кресло директора. Продавались и покупались звания академиков республиканской Академии наук — 50 тысяч рублей, директора научно-исследовательского института — 40 тысяч рублей. За кресло директора театра — оперного, драматического, юного зрителя — требовалось выложить соответственно от 30 до 10 тысяч рублей...Цены на министерские кресла котировались в зависимости от того, сколько взяток можно было собрать на этом месте. Так, когда министра торговли Азербайджана Кафарова сменил Башир заде, он заплатил первому секретарю ЦК Компартии Азербайджана Ахундову 250 тысяч рублей. Министру коммунального хозяйства Топчиеву его кресло обошлось в 150 тысяч, министру социального обеспечения Сеидмамедовой — «всего» в 120 тысяч.Третий человек в Азербайджане был председатель Президиума Верховного Совета АзССР. Ежегодно своей властью, как президент, он «дарил» помилование нескольким уголовникам-рецидивистам — кому по старости, кому по болезни. Этот «дар» оплачивался по строгому тарифу: 100 тысяч рублей за свободу". Из книги воспоминаний помощника Андропова Игоря Синицина
Второй секретарь ЦК КП республики, да и местных комитетов пониже был обычно славянин(русский, украинец, белорус), присылаемый из центра, чтобы следить за порядком, в то время как первый секретарь был конечно из местных, но как нетрудно догадаться, утверждаемый в центре и курируемый вторым. Какие 100 тысяч за место ?!
Изучите список вторых секретарей Азербайджанского ЦК в 60-80-е.
Взятки в СССР - фигня. Через Минводхоз обналичивались миллиарды. И через узбекский хлопок тоже. А в колхозах/совхозах было массовое несунство. Да и с заводов тащили. А сколько со строек тащили! По мелочам и по крупному.
Но узбекский хлопок и несунство - уже фигня с 90-ми, не так ли?
В 90-х государственное было поделено, присвоено и разграблено легально. Хвала Чубайсу и прочим "честным" реформаторам вместе с западной помощью! Многие заводы просто прекратили свое существование. Нести было уже нечего.
Но можно, пожалуй, согласиться, что при таких руководителях и такой разлагающейся структуре было, наверное, непросто появиться сильным, незашоренным и талантливым личностям ,способных на преобразование, сохранение и улучшение СССР
Кучма вспомнился с его: "Що маемо, то маемо"
куда же их тратили?!
На хлопковых делах Узбекистан получил 2 или 4 млрд руб. Слышал разговор узбека и татарина, моих хороших друзей. Татарин: "Всё вернут", узбек: "Как вернут? Половина ушла вот на это дело (показал руками жест "сношение"."
Ну и Гдляниванов (именно так в легенде об ограблении Узбекистана) "Сильно ковыряли и всё золото (нажитое на хлопковых делах) из Узбекистана увезли".
вы представляете что такое миллиарды наличных советских рублей?!
ещё раз:
- на что их можно было потратить?
Деньги Хлопкового дела частично осели в Москве и Иванове (на фабриках, через которые "списывали" несуществующмй хлопок), а также ЖД (обеспечение "транспортировки" несуществующего хлопка. В Узбекистане их получали все, начиная с бригадира и учётчика. Кому сколько положено. Под несуществующий хлопок "списывались" ГСМ и техника. А запчасти колхозам и совхозам нужно было покупать за наличные. Их "хлопковых" денег. Это была система.
сказки
все расчёты были безналичными
вы представляете, как эшелон хлопка фиктивно доставить?!
они з/п получали
Также хрень что и с "золотом партии" , писали о нем, со знанием дела, все кому не лень, да найти никак не могли. Прям Шамбала какая-то.
да
Ну не срамись, инфантил Платоша. Умоляю...
вы смешны
) Надо же какие подробности. Откуда? Что-то не припомню публикаций про это. Может и про 90-е в подробностях расскажете? )
Миллиарды, миллиарды... А куда они делись? Почему они нигде не всплыли?
На хлопковых делах Узбекистан получил 2 или 4 млрд руб. Слышал разговор узбека и татарина, моих хороших друзей. Татарин: "Всё вернут", узбек: "Как вернут? Половина ушла вот на это дело (показал руками жест "сношение"."
Ну и Гдляниванов (именно так в легенде об ограблении Узбекистана) "Сильно ковыряли и всё золото (нажитое на хлопковых делах) из Узбекистана увезли".
Т.е. они нигде не всплыли, а "были, но самоликвидировались" (с). Я правильно понимаю ваш ответ?
Развёрнуто ответил выше.
Т.е. миллиарды "рассосались", я правильно понял? А были ли они?
Именно. Суть не в том насколько обогатились крадуны.
А сколько потеряла экономика из-за этого. Большая часть богатства страны шла в унитаз.
Это следствие того что мафия полностью стала управлять страной.
Вы правы. Коммунисты стали мафией, розграбившей СССР. А простому народу они только несунство разрешали.
Не "коммунисты" а КГБисты, - розграбившие СССР.
Так в КГБ были почти поголовно коммунистами.
Говорим КГБ - подразумеваем КПСС, говорим коммунисты- подразумеваем КГБисты.
Так?!
Хмм, а кто же разграбил Россию? Или в 90-е это уже по-другому называлось?
Намного больше уничтожили чем разграбили.
И конечно главные крысы подправили закон так, что народу было выгодно в этом участвовать. Замазать всех - главный принцип мафии.
) Прокруст, ты, видать, сильной амнезией страдаешь и упорным засовыванием головы в песок. На Украине, опять же, то же самое наблюдается: как поливать помоями СССР ,так пожалуйста, а как себя так уже нет!
Да нет! Суть-то как раз в том, что эти деньги, что приписывают "крадунам", взяли и просто испарились. Вот только что были - и о них пишут - а потом раз! - и всё, нетути!
в 90-х
Да, фигня) Сколько валюты было отмыто на помощи разным компартиям и покупку автомобильных заводов - Чурбанов жалко всхлипывает)
сколько?
) Хаски, видимо, знает и соврать не даст, а также расскажет про это с калькулятором:
) Ждем с нетерпением
Поясняю, для инфантилов на примере.
Минводхоз СССР на 100 млрд.бюджетных ( народных) денег строит нахрен никому не нужный канал " в Никуда".
Народ потеет, бульдозеры роют...
Построил.
Министр Минводхоза и прочие доблестные люди получают ордена -медали, премии и прочую мелочевку.
За то, что сунули в жопу государственные деньги...
Они ничего не украли. Честнейшие люди. Они просто сунули в жопу государственные деньги...
И обескровленный этими " честными коммунистами" Союз умер... Деньги - кровь экономики...
Это несколько другое получается - неэффективное использование и управление, а комментаторы вроде АнТюра намекают на личный карман.
В карман, стеклянную банку - какая разница. Они обескровили Родину.
в 90-х начался грабёж, неуч
название канала приведёте?
или, как всегда, сольётесь?
Платоша, вы дурак?
удачи, врунишка))
Принципиально не так. Минводхозстрой выполнял мелиорацию Голодной и Кашкадарьинской степей. На полях устраивал дренаж. Завышал расходы в два раза (приписки выполненных работ). Под это получал ГСМ, цемент, лесоматериалы, з/п, ... З/п за невыполненные работы "получалась" по фиктивным ведомостям. ГСМ продавались через АЗС, а цемент и лес - через магазины. Система работали ювелирно. Естественно, Минводхозстрой в этих делах был только кормушкой. Деньги на мелиорацию "выбивали" местные руководители. Они ими и распоряжалась.
В колхозах была принята практика платёжных ведомостей, в которых члены бригады за роспись получали долю малую. Они понимали, что это деньги не ихние.
На всех уровнях рулили коммунисты.
Просто разные уровни... Принципиально.
т.к. работы выполнялись по ПСД Завышать расходы невозможно
кто финансировал?
бред неуча
Работы по сметным расценкам, но проектным объемам. Нарисуй канал шуре или глубже, вот и объем будет в 2 раза больше, чем фактический.
Реальные рабочие получали по фактической выработке, но виртуальные рабочие тоже получали, но уже не в рабочий карман.
Кто финансировал? Бюджет соответствующего уровня.
В чем проблема реализовать через АЗС? Фискальная техника тогда была слабо развита. Виртуальный трактор привозил на АЗС талоны, но топливо не брал. Соответственно на АЗС формировался физический избыток товара, который продавался частникам за наличку, но в в фискальную отчетность не попадало.
Через магазины стройматериалов аналогично. Оптовая база отгружала по бумагам на виртуальную стройку, а по факту в магазин. Население за нал покупало стройматериалы, в фискальную отчетность это не попадало.
В одиночку такую аферу провернуть сложно, а если все немного в доле, то все будет красиво
Страницы