Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Ключи к декабрю (NUC12)

Аватар пользователя Already Yet

Анализ будущего урана, как и в случае с нефтью, стоит начинать с прошлого.
Тот уран, который будет добыт из недр завтра или послезавтра, уже лежит где-то в месторождениях — уже открытый, оцененный или описанный канадскими, российскими или австралийскими геологами. Уже рассмотренный к добыче французскими, американскими, немецкими или российскими обогатителями. Уже посчитанный в возможную добычу американскими, европейскими или российскими финансистами.
В общем, хотите посмотреть на то, как будет выглядеть через 30 лет ваша будущая жена — познакомьтесь с тёщей её дорогой и любимой мамой.
Хотите посмотреть на будущее урана? Посмотрите, что находится ещё в недрах и как шли открытия новых месторождений за последние 20 лет.

Вот эта картинка:


И как всегда — экспонента! Вы уже тоже не удивлены?


Как мы видим, по состоянию на 2011 год — картинка мировых запасов природного урана печальна и безрадостна, как стол в студенческом общежитии на следующее утро после знатной попойки.
Короче всё, как у нетленных классиков — Саша Чёрный, "Обстановочка":

"На блюдце киснет одинокий рыжик, Но водка выпита до капельки вчера."

В момент первого утопления несчастного канадского слоника финансисты решили, что геологи всё-таки не зря едят свой хлеб — и быстренько подкинули им деньжат на разведку новых месторождений урана.
Результат не заставил себя ждать. Геологи честно прирастили запасы урана в рамках предложенного им бюджета, поднялись с колен и снова попросили денег.

Канадский слоник в этот момент времени второй раз удачно утоп, биржевой уран напух в аккурат под мировой кризис, а геологи тем временем нашли опять уран геологический. Ну — или почти нашли.
В общем, традиционная ситуация: "Гоооол! Хуй! Штанга!", как кричал Вадим Святославович Синявский ещё в далёком 1947 году в матче с участием московского Динамо.

Уран со вновь открытых месторождений оказался не просто дорогим, а супердорогим. С ценником в пределах $130 - $260 за килограмм. А с таким ураном надо либо повышать его стоимость в среднем по миру, либо снижать его потребление, либо каким-то образом экономить на последующих стадиях его (урана) переработки.
С биржей всё понятно (дурной рост цены на ней — дело нехитрое), с потребителями урана уже вроде бы развёрнута массовая разъяснительная работа по всему западному миру, а вот с "экономией" получается интересная и показательная незадача.

Надо понимать, что добыча и обогащение урана — это эдакий мировой тяни-толкай.
Можно получить природный уран по $40 за килограмм из богатой руды где-нибудь в Канаде. И обогатить его на газодиффузионном заводе в США по $70 за килограмм.

А можно добыть уран по $80 за килограмм. Из каких-нибудь бедненьких руд, где урана доли процента, да ещё и нет никакого дополнительного "бонуса", вроде меди, серебра или золота, как на Олимпийской Плотине в Австралии.

Но вот обогатить такой уран можно будет только на российских центрифугах. За $20 за килограмм. Потому что на газодиффузионном заводе он получится сверхдорогим, выше рыночной цены, а европейские центрифуги компании Urenco и так загружены, например, дорогим африканским ураном для реакторов Франции и Германии. И всё равно этот финт ушами получится дешевле, чем канадский уран, переработанный на газодиффузионном заводе.

В общем, старая задачка про переместительный закон сложения. Сумма за килограмм реакторного урана у нас одинаковая — а дальше вы, товарищи производственники, думайте, куда вам бабло закопать.

Задачку я, конечно, упростил до тривиальной, и на самом деле природный уран продают в килограммах, а услуги обогащения — в безразмерных ЕРР, но суть остаётся именно такой — центрифуги работают на бедной руде, газодиффузионным заводам она противопоказана. Это рынок, детка.


"Кряхтят на счетах жалкие копейки: Покупка зонтика и дров пробила брешь"

Что мы уже, собственно говоря увидели в 1990-е-2000-е годы на примере переработки Россией западных отвалов урана.

Вот тут и получается дилемма: черепаха (Олимпийская Плотина) жутко медлительная, её намибийский аналог (Россинг), добывающий только уран, но вынужденный для добычи 1000 тонн урана перемалывать 3 млн. тонн породы — тоже.
(А ещё у рудника Россинг красивая презенташка на главной, с жизнерадостной негритянкой и с минимумом фактов о реальных перспективах роста добычи. А ещё клевещут, что в Россинге у Ирана 15% акций. Но это всё злые языки. Рафик неуиноуный, он просто центрифуги уже поставил, поэтому уехал в Монте-Карло может теперь и дорогой уран обогащать).

Канадский слон пока один, второй уже почти сдох, третий всё никак не пустится и так и норовит снова утонуть у себя под свои Сигарным озером.

Франция плотно сидит на уране из Нигера (самим бы хватило) — а брат Габон вот уже 10 лет как сдох, всё, что от него осталось — это воспоминания да музейный урановый самородок в Окло.

Россия, Украина и даже Средняя Азия всё плотнее интегрируются в российский обогатительный комплекс. В сухих цифрах: объём добычи на месторождениях, полностью или частично контролируемых российским АРМЗ, почти в 2,5 раза превышает объём добычи в самой России. То есть, в 2001 году российский АРМЗ по тихой грусти скупил около 5000 тонн урана за пределами России. Четверть потребления урана в США взяла — и ушла с мирового рынка.

США добывают чуток (5%) на своей территории, а остальное (больше 85% потребного стране урана) завозят. На 10% потребления приходится "разбодяживать" свой оружейный уран.


"Над самой головой насвистывает чижик (Хоть птичка божия не кушала с утра)"

При этом урана западным реакторам надо где-то 4/5 от всего добываемого урана и от всей обогатительной мощности в мире. Вывод из игры 8 немецких реакторов и, особенно, остановка 52 японских реакторов — это безусловный успех в деле экономии урана, но от начальной картинки спокойного 2005 года ситуация не меняется никак:


Вывод мощностей Германией и Японией теперь успешно компенсируется планами Индии, Китая и России.
"Фашисты" из немецкого NUKEM'а чётко разделили мир на "русский" и "западный".

Посчитаем, сколько мощности сэкономил Запад на "спецоперациях" в Германии и Японии. Германия вывела из эксплуатации около 6 ГВт генерирующей мощности, в Японии, с учётом безвременно погибшей "Фукусимы" и без учёта пока работающей "Оои" потухло около 42 ГВт мощности.
Кроме того, весьма вероятно, что до 2020 года Германия таки прекратит генерацию на АЭС полностью, что добавит в общий зачёт ещё 12 ГВт остановленной мощности.
Есть ещё решение Швейцарии закрывать старые АЭС и не строить новые, но сроки вывода из эксплуатации швейцарских АЭС лежат в промежутке 2022-2034 годов, а там "или падишах сдохнет, или ишак". Да и совокупной мощности там кругом-бегом 3 ГВт. Несерьёзно.


"Супруг, убитый лавочкой и флюсом, Подсчитывает месячную убыль."

В ответном же слове от Китая, Индии и России ожидается следующее:
Китай озвучил план строительства 54 АЭС к 2020 году. Из этого количества 25 АЭС уже находятся на разных стадиях строительства — то есть будут достроены в любом случае.
Китайская национальная комиссия развития и реформ указала о намерении повысить долю  ядерной энергетики в балансе Китая с нынешних 1 % до 6 % к 2020, что, учитывая масштабы электроэнергетики Китая, соответствует постройке около 60 ГВт новой мощности в ядерной энергетике.

Индия к 2020 году собирается ввести в эксплуатацию 14,6 ГВт мощности.

Ну и Россия, по скромному разумению, думает к 2017 году ввести дополнительно, к уже имеющимся мощностям и взамен выбывающих ещё 9,2 ГВт атомной генерации. Это, опять-таки, как и в случае Китая, блоки, уже начатые в сооружении. А если повезёт, то не исключено, что к 2020 году Россия введёт в эксплуатацию ещё 5 ГВт атомной генерации дополнительно. Эти АЭС сейчас находятся на стадии проектирования.

Кроме трёх китов, дополнительные мощности в ядерной энергетике запланированы ещё в десятке стран, перечисленных по последней ссылке — часть с реакторами западного типа, но значительная часть, как я писал тут — с реакторами российской сборки, для которых одновременно Россией гарантируется поставка ядерного топлива.

Поэтому.


"А за стеной жиличка-белошвейка поет романс: «Пойми мою печаль»."

А печаль у Запада следующего плана..
В 2013 году заканчивается программа ВОУ-НОУ и Россия уже указала интересующимся, что прерогатива её продолжения — либо прекращения уже полностью находится в суверенном праве России. И поставки оружейного урана после 2013 года будут осуществляться Россией в рамках отдельных, коммерческих соглашений, по рыночной цене и без каких-либо обязательств по объёмам за год.

Поэтому понимающие люди, осознавая всю грабительскую суть сделки ВОУ-НОУ со стороны Запада уже давно думали о том, что будет "там, за горизонтом".
Думали немцы из Nukem'а в 2006.
Потом немцкие специалисты из Nukem'a подумали ещё раз, в 2009.
Думали специалисты российского АРМЗ в 2010.

Но интереснее всего, на мой взгляд, подумал один американский специалист — ещё в 2003 году. Он ещё не знал, что "Дядя Кев" зарубит Джабилуку и остановит расширение Олимпийской плотины, он не думал, что Сигарное озеро два раза потонет в 2006 и 2008 годах. Он считал, что так или иначе — но люди должны хоть в малой мере обладать здравым смыслом и чувством самосохранения.
Что ж, товарищ Коннор (какая говорящая фамилия у эксперта, неожиданно ведь?) — ты ошибался.

Запад проиграл забег. Все западные проекты — и по центрифугам, и по шахтам пока закончились ничем. Успеют ли шахты Канады и центрифуги Urenco к 2014 году?
Никто не знает.


"Как не понять? В столовой тараканы, Оставя черствый хлеб, задумались слегка,
В буфете дребезжат сочувственно стаканы, И сырость капает слезами с потолка."

Вот твой последний график, Коннор. Он самый оптимистичный, но даже он — не совсем сходится в чисто бухгалтерских цифрах. Потребление миром урана растёт быстрее, чем его производство:



Миру предстоит холодный декабрь. Зима на пороге и западный поезд в тёплый край явно увезёт далеко не всех.

И да, пожалуй, только у России сейчас есть "ключи к декабрю". Ключи для всего мира, а не только для тех, кто успел на поезд в тёплый край.
Благословение это, или проклятие, — зависит от того, как на это посмотреть. Смотрите и решайте сами, история будущего такова, как она есть.

И она пишется каждый день.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(19:24:28 / 01-10-2012)

Спасибо за доставленное удовольствие, и отдельно за творчество мсье Чёрного.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(19:28:54 / 01-10-2012)

"Рафик неуиноуный" = "Рафик неугомонный" -?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:32:39 / 01-10-2012)

Я думал, все видели... ;)

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(20:04:46 / 01-10-2012)

посмотрел, но слова не услышал((

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:31:03 / 01-10-2012)
Рафик совершенно не уиноуат!
Аватар пользователя Synapse
Synapse(5 лет 1 месяц)(19:30:13 / 01-10-2012)

Так это, а чо, на быстрых нейтронах-то будут у нас развивать? Спасём, что ли, человечество? Или ну их нах?..

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:34:14 / 01-10-2012)

"Благословение это, или проклятие, — зависит от того, как на это посмотреть. Смотрите и решайте сами, история будущего такова, как она есть.

И она пишется каждый день."

Зависит от Вашей позиции. Читайте рассказ Желязны. :)

Аватар пользователя KonstantinK
KonstantinK(5 лет 1 месяц)(22:42:49 / 01-10-2012)

AY, не прокомментируете 2 вопроса по поводу БН?

1) злые языки пишут, что с "закольцовыванием" ЯТ цикла не все  пока в порядке, так ли это? Насколько близки к серии?

2) как вы думаете, рост смет по атомной промышленности в последние годы в 3-4 раза - это результат реальной инфляции в мире(когда сметы рассчитываются за 10 лет до окончания строительства) или специфика атомного строительства?

заранее благодарю

Аватар пользователя дидюля
дидюля(5 лет 1 месяц)(19:49:06 / 01-10-2012)
Стиль изложения восхитительный! Вам бы повести и рассказы писать!....я что то не понял где и на кого Вы учились в Днепропетровске.....и в каком году?Я думаю Общественность тоже горит желанием узнать.
Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 5 месяцев)(19:54:13 / 01-10-2012)

Ссылку на "Поезд в Тёплый край" тоже имело бы смысл добавить :). 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(19:59:23 / 01-10-2012)

Прочитал российский доклад. Получается к 2020-ому году такая картина:

1. Обогатительные мощности с учетом российских новых обогатительных заводов (это будет более половины мировой обогатительной промышленности) - справятся.

2. Урана катастрофически не хватает - нужно увеличивать его добычу на 60-100%. А таких возможностей пока нет - геологи не нашли, да и денег на поиски дают мало.

С учетом немецких докладов получается, что "русские" энергоблоки (нашей постройки) обеспечены ураном на 100% - и еще он останется. А западные энергоблоки уже после завершения ВОУ-НОУ сосутостаются без еды.

Т.е. мы обеспечиваем себя и своих ...ммм... партнеров - в обозримом будущем без проблем. А Запад не может обеспечить ни добычу урана, ни его обогащение - по любому надо будет идти кланяться тоталитарной и недемократической России.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:04:06 / 01-10-2012)

Водорода накачают. Гавновапрос...

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(5 лет 9 месяцев)(12:11:52 / 02-10-2012)

Ага, сланца нюхнут! Еще ветряки с соларами не надо забывать!

А еще мне в жарком споре (не в интернете) недавно открыли глаза: (шепотом) У АМЕРИКИ НЕФТЯНЫХ ЗПАСОВ НА 5 ЛЕТ ЖИЗНИ! Это те запасы, которые они якобы в пещеры лили и закупоривали. Это  те запасы про которые в 80х любой уважающий себя интеллехент говорил с придыханием: "Они свою нефть законсервировали, а мы свою продаем!"

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(13:29:27 / 02-10-2012)

Не знаю насчет сырой нефти, а вот бензин точно долго не хранится. Октановое число падает. Не помню точные цифры, но падает, и у солярки тоже что-то протухает...

Аватар пользователя IgorT
IgorT(5 лет 10 месяцев)(20:03:32 / 01-10-2012)

AY спасибо за великолепную статейку. Как всегда познавательно и кругозорорасширительно. Монополия атомной генерации смещается на восток. Похоже центр мира должен быть в равновесии между медведем и драконом. 

обнаружил интересную карту, это расположение АЭС мира

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:00:44 / 01-10-2012)

Посмотрел второй график. Как-то толщина желтого слоя не вяжется с планами России отхватить себе четверть всего обогащения. Ну и кроме того суммировать вывод мощностей в Японии и Германии с вводом в Китае и Индии неправильно. У них разные источники поставок топлива.

Как я понимаю на данный момент есть три основных источника обогащенного урана:США, Франция и Россия. И по факту каждый поставляет топливо на те АЭС которые построил. Поставки на чужие случайны и погоды не делают (особенно в свете того как амеры обделались в Чехии и Украине). Поэтому вывод из эксплуатации АЭС в Германии и Японии экономит американское топливо. Но ввод мощностей в Китае (строят по французским технологиям) нагрузку на них не увеличивает.

Кстати планируемая добавка АЭС в Китае будет больше, чем выработка всей Франции. Откуда они собираются брать уран - тайна сия велика есть.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:11:53 / 01-10-2012)
Неожиданность для Вас: главный перспективный блок для Китая - американский АР-1000. Резервный - российский ВВЭР. Полностью содранный китайцами "француз" - отодвинут вдаль.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:35:07 / 01-10-2012)

Исходя из материалов вики в Китае строится 17 блоков CPR-1000 (та самая areva), 4 блока AP-1000 и 2 EPR (как я понял тоже француз). Так что про "главный перспективный" я не был бы так уверен :))))

По факту в Китае строится сейчас 4 американских и два французских блока (CPR - это китайское творчество по лицензии Areva). Т.е. по факту получается, что в Китае нагрузка на обогатительную промышленность запада вырастет на 6ГВт. По сравнению с выводимыми из эксплуатации немецкими и японскими АЭС - это ни о чем. Плюс к этому тут еврокомиссия на французские АЭС хвост подняла. :))))

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:14:21 / 01-10-2012)
Вряд ли Китай будет "сидеть на попе ровно" и ждать милости от Запада. Будет активно искать топливо на свои доморощенные клоны "Аревы" по всему миру, перебивая лафу у других игроков. Информация о выборе в пользу перспективы АР-1000 перед российскими и французскими блоками в Китае пробегала как-то у меня в браузере - завтра постараюсь найти исходные ссылки. В любом случае - Китай сосет технологии, откуда только можно, а на АР-1000, ЕМНИП американцы китайцам передают всю документацию.
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(22:59:54 / 01-10-2012)

Обогатительные мощности итая базируются на устаревших советских центрифугах. Так что если он попытается "перебивать лафу" у России то запросто может остаться без техобслуживания своих центрифуг. По совершенно объективным и уважительным причинам :))))))

Сейчас не 90-е. Идаже на начало 2000-х. Поэтому Россия говорит с Китаем с позиции сидлы. Тут и хитрые договора на поставку техники с прямым запретом на разборку и копирование. И откровенное посылалово при попытке выдавить себе скидку на газ. Так что лезть Китай будет в "западный" огород. Вот кто только его туда пустит если поставки сырья строго регламентированы и расписаны на 10 лет вперед?

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(18:08:30 / 02-10-2012)

Наши своими проектами поставки сборок под вестингауз сами всем всё перебьют.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:54:59 / 02-10-2012)

Ну пока что тольк опытная поставка в Швецию. Нужно не менее пяти лет, чтобы доказать работоспособность конструкции. Только после этого можно будет говорить о какой-то конкурентоспособности наших сборок по сравнению с американскими.

P.S. После того как амеры крупно обделались в Чехии и на Украине срок может и вырасти.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(19:23:54 / 02-10-2012)

Поговаривают, что если Китай получит конструкционные материалы Японцев, то они воспроизведут наши центрифуги. Благо они только пока ссорятся. Скопировать есть с чего, а вот из чего сделать — нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:56:06 / 02-10-2012)

Если бы всё було так просто, то Иран самостоятельно штамповал бы центрифуги. А так приходится их у немцев покупать.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(20:56:10 / 01-10-2012)

Кстати сударь, тут в новостях мелькнуло - болгарам на хвост упали американцы и пищат но лезут им АЭС отстроить чуть не в кредит.

Ну, флаг им в руки, тока непонятно - а топить они чем будут? Если амеры 85% себе завозят и им своего то мало? Они настолько самоуверены что мы их выручать будем?

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(10:04:39 / 02-10-2012)

Там вроде америкосы собрались блок наш оставлять, и чтобы наши его и строили (ну и топливо соотв. тоже наше) , а турбину и все остальное - свое ставить. Ну и 100% кредитование америкосовское(частное) под ето дело. В принципе - ничего так решение, про себя не забыли, опять же кучу резаной бумаги пристроить ... ну и заказ своим на турбину и обвязку (минимум пару ярдов...) вопрос - согласятся ли наши ?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:48:08 / 02-10-2012)

Ненаучная фантастика. По многим параметрам. Наши уже выкатили на ярд зеленью штрафных санкций.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(21:16:38 / 02-10-2012)

Логично. Болгары сами себе злые буратины. Ну что неймется им? реально надеются что США их там накормит напоит и в золотой миллиард пустит? разбежались они. они фантики пристраивают пока за них в рыло не стали давать...

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(20:22:22 / 01-10-2012)

Что-то в воздухе пахнет порохом.

Есть ли шанс выйти из этого энергетического тупика без большой войны?

Существуют ли возможные компромисные варианты?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:34:36 / 01-10-2012)

Думаете у кого-то есть желание качать нефть и добывать уран в стеклянной пустыне?

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(20:47:51 / 01-10-2012)

Были же попытки "рационализации ядерной войны", думаю, что с отменой беспороговой теории воздействия радиации на человека стратегия рациональной ядерной войны сделала еще один шаг вперед.

 

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(20:48:54 / 01-10-2012)

Есть такое понятие как "неприемлемый ущерб". Там в процентах от численности населения и промышленности. Но попытка ядерного наезда на Россию оставит наезжающего без населенияи и промышленности. кто на это готов пойти?

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(21:02:23 / 01-10-2012)

Так то оно так, но что-то докладик от 2009 года  покоя не дает. http://www.gradremstroy.ru/news/yadernye-fakty-i-plany-udara-po-rf.html#more-3313.

Да еще наш друг в одном из докладов на самый старшный фильм от 84 года ссылку дал.

 И мысли тяжелые в голову лезут. Многие из тех, кто в Америке политику делают старики, свой век отжили. Ради своей игры не захотят ли они "чисто позырить", а буедт ли возможен встреченый удар. Убедят очередного неваляшку-президента, что ПРО вещь 100% надежная, и вперед на мины.

 

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(23:03:37 / 01-10-2012)

Работа у военных такая. К войне готовится. Планы всякие разные составлять. Но решение о начале войны принимают не военные, а политики. Даже о встречном ударе. Поэтому не надо переживать читая о планах нанесения ударов по России. Это только планы.

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(12:30:40 / 02-10-2012)

У нас кабэ есть мертвая рука

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(13:11:31 / 02-10-2012)

Спасибо, с творчеством Соколова Тараса Николаевича и его соратников меня знакомили.

С ферритовой элементной базой повезло познакомится на лекциях самой Кракау.

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(5 лет 3 месяца)(20:52:33 / 01-10-2012)

а вот наш Рафик, оптимистичный..после 2013г. ;)

Аватар пользователя IgorT
IgorT(5 лет 10 месяцев)(21:01:55 / 01-10-2012)

Рафику на юге тепло, там декабрь мягкий

Аватар пользователя Zve_rr
Zve_rr(5 лет 11 месяцев)(00:28:39 / 02-10-2012)

И пусть я не устану говорить спасибо)))

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(06:45:10 / 02-10-2012)

нда, "полумесяц" опять в духе раковой опухоли - сожрать все и сразу...

Получается, у России (-йского сектора) остается потенциал дожить до того момента, когда технологии следующего поколения (урановые ли ториевые) повзрослеют достаточно.

p.s. по поиску новых путей обогощения никаких исследований нe проводится?

я помню с унитера еще, была такая идея - из гексафторида урана осаждать обогащенный уран ионизируя лишь молекулы с нужным изотопом (энергетические уровни в молекулах зависят от масс ядер, и, типа, настраиваясь на нужные резонансные частоты, можно ионизировать лишь кого надо). Никто над этими проектами не работает?

Работ, которые необходимо делать - по всем фронтам, на самом деле, горы, но, что пародоксально, как-то этой самой работы и не найти нынче :(((

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(10:04:27 / 02-10-2012)

Ага в теории все круто... только лазеры таких частот очень сложны и не стабильны плюс выхлоп  пока мизерный при огромной стоимости стартовых затрат

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(10:08:19 / 02-10-2012)

ну так :))

если б все было просто, то сейчас бы о центрифугах никто и не говорил бы!

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(11:36:55 / 02-10-2012)

Лазерное обогащение "допиливают" вот уже с десяток лет. Я как-то упоминал о нём.

Вот тег новостей с atominfo, а вот - с atomic-energy.

По основным прикидкам - опытный завод на 6 млн. ЕРР может быть допилят к 2015.

Вот тут кратенько о вопросах к SILEXу. Технология известна с 1967 года, а вот что там в ней "допилили" южноафриканцы и австралийцы - тайна великая это есть, поскольку SILEX засекречен.

В общем, разброс оценок на порядок, надо бы посмотреть. ;)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(5 лет 10 месяцев)(11:41:08 / 02-10-2012)

проморгал, надо перечитать труды будет.

спасибо за информацию - попытаюсь разнюхать, может работу найду :) хотя, конечно, наврятли.

Аватар пользователя Аламар
Аламар(5 лет 4 месяца)(16:16:02 / 02-10-2012)

Не могу найти, но где то читал статью об успехах немцев в лазерном обогащении.

Не хотел вылезать без конкретики, но раз уж вспомнили...

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(12:39:06 / 02-10-2012)

Как то всё мрачновато выглядит. Одно дело гопник, который хочет отжать телефон, другое - гопник, отжимающий зимние сапоги и куртку. Всё же, как бы не принижали и не глумились на этом ресурсе над англосаксами, они сильны и, главное, коварны. Надеюсь у руководства ЦК хватит мудрости.

Аватар пользователя Omni
Omni(5 лет 2 месяца)(18:04:49 / 02-10-2012)

Наглосаксы коварны потому, что слабы. 

Аватар пользователя Turbo
Turbo(5 лет 2 месяца)(13:27:07 / 02-10-2012)

Щас по мотивам цикла уважаемого AY креатив родилсо:

Россия сидит на нефтяной игле с целью посадить весь мир на урановую (с)

Аватар пользователя john
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(13:49:46 / 02-10-2012)

Берите шире - в Европе юристы-недоучки уже двигают идею "запретить все АЭС нахрен".

Вот этот чудный товарищ

у которого в стране атомная энергия вообще запрещена законодательно с 1974 года, теперь хочет добиться того же самого в рамках всего ЕС.

По Лиссабонскому соглашению - вопрос, который соберёт, как минимум миллион подписей граждан ЕС, может быть вынесен на рассмотрение Еврокомиссии. Ну а комиссары в ЕС у нас суровые, куда большевикам до них. Миллион недовольных ядерной энергетикой, я думаю, собрать можно и в одной Австрии.

А ещё он хочет перестать импортировать в Австрию "электричество, сделанное из атома". Бля, наверное паспорт у электронов будет спрашивать на границе.

Но это уже клиника, это просто для поржать.

И да, товарищ - уважаемый член известного клуба по интересам. Интересные ниточки, короче.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(19:30:44 / 02-10-2012)

готовит общественное мнение

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 5 месяцев)(19:43:48 / 02-10-2012)

Он ещё хочет экспортировать энергию, произведённую из возобновляемых источников. Когда-нибудь в будущем :). 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:53:19 / 02-10-2012)

Хотите поржать?

Нашёл презентацию немецких атомщиков. Она грустная, но едкая. :)

Вот график оттуда:

Вертикальная чёрная линия - момент отключения немецких АЭС. Понеслась моча по трубам.

Синии столбики - экспорт энергии Германией, жёлтые столбики - моча импорт Германией.

Наглядно видны зелёные ростки возобновляемых источников энергии. Пещеры - уже сегодня.

Энергия уже физически закачивается в Германию. Буквально закачивается...

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 5 месяцев)(21:23:50 / 02-10-2012)

Такими темпами блекауты в Европе начнутся уже в 2013. Хочется всё-таки надеяться, что атомная кривая вывезет нас со склона теории Олдувая.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(23:36:41 / 02-10-2012)

А ссылка есть?

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(5 лет 2 месяца)(10:37:15 / 03-10-2012)

Можно Вас попросить ссылку на оригинал. Если не затруднит. Спасибо.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:16:17 / 03-10-2012)

Пожалуйста:

http://www.world-nuclear.org/sym/2011/bios/guldner.html

страница №14

Аватар пользователя OverchenkoAG
OverchenkoAG(5 лет 5 месяцев)(23:05:13 / 02-10-2012)

> Бля, наверное паспорт у электронов будет спрашивать на границе.

Имею мнение, что в переменном токе электроны в проводниках далеко не убегают, поэтому если Австрия покупает у Франции электричество, то электроны в лампочках крутятся австрийские, неатомные.

Аватар пользователя Стас78
Стас78(5 лет 10 месяцев)(13:40:04 / 02-10-2012)

Да это классический проигрыш в технологической гонке - как со временем, так и с конкурентами.

То есть запад выиграл Холодную войну на гуманитарных технологиях (манипуляция сознанием и т.п.), но "железо" в рай не пускает.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(19:42:44 / 02-10-2012)

Никакого термояда в ближайшем обозримом будущем не будет. Это мулька. На эту тему есть красивая математическая гипотиза и она на порядки красивее чем любая модель термоядерного реактора. Обычно работает то, что красивее математически.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(19:46:48 / 02-10-2012)

Пока не достроят ITER - точно ничего не будет.

А там будем посмотреть. ;)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:01:56 / 02-10-2012)

Только выяснят что нихрена не понимают. В эту ботву я уже не верю. Знаю много сильных контр аргументов. Скорее теория Ларина о металлогидридном ядре подтвердится и Газпром забуриться до магмы )))) 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(20:01:46 / 02-10-2012)

Да конечно. Учёные вот эту картинку просто так придумали:

А так они вообще ничего в термояде не понимают.

А на Новой Земле и на Бикини вообще тротил взрывали.

Засим беспредметный разговор о термояде заканчиваем - альтернативную физику синтеза лёгких ядер пообсуждайте в другом месте.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:07:19 / 02-10-2012)

Вот нифига не смешно ))) Вы еще напишите что я солнце отрицаю ))) И как Кузьма Прутков призываю ценить исключительно луну )) Я даже готов поверить что сам Чубайс лично поведет первый харвестор по луне ))) Вот только в стабилизацию плазмы 100 миллинов градусов в "ручном" режиме я верить отказываюсь ))) Вы уж извините ))

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(19:55:02 / 02-10-2012)

ок - гипотезу - в студию. Можно своими словами  но с линками. Я вполне допускаю что "не сыграет тема" но не от голословного утверждения ;)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(20:10:36 / 02-10-2012)

Какие могут быть линки на никем не доказанную гипотизу? И какой простите в них физический смысл?

Аватар пользователя wec
wec(5 лет 1 месяц)(21:33:14 / 02-10-2012)

Спасибо тебе дорогой AY.

Если можно не используй в тексте мат. Ты и так пишешь красиво и образно.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...