Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Премьер Мали просит Запад побомбить его страну. Не шутка

Аватар пользователя damadiluma

 Премьер-министр Мали Модибо Диарра просит Запад задействовать военные спецподразделения и ударную авиацию в операции по освобождению севера страны от исламистов.

"Когда международное сообщество убедится в необходимости действовать, Франция должна будет сделать первый шаг. В день, когда в операции будут задействованы международные силы, можно будет использовать французские истребители "Мираж". К нашим военным силам могут присоединиться и бойцы французских специальных подразделений, если этого захочет Франция", — заявил он в интервью газете Le Mond.

По словам Диарры, "международное сообщество, в частности, — Франция, США, Великобритания, — должны привести в боевую готовность свои спецподразделения, чтобы осуществить операцию чисто и быстро".

Напомним, 5 сентября исполняющий обязанности президента Мали Дионкунда Траоре попросил ввести в страну воинский контингент экономического сообщества западноафриканских государств (ЭКОВАС) для борьбы с исламистами на севере страны.

http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/29/1040315.html


Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/29/1040315.html


Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/29/1040315.html


Подробнее:http://www.rosbalt.ru/main/2012/09/29/1040315.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(23:33:38 / 29-09-2012)

А у него нефть есть ? Если нет, то он в пролете. Демократические бомбы стоят не дешево.

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 1 месяц)(23:44:47 / 29-09-2012)

Вы отстали от жизни. Из бомб можно делать алмазы )
И вы не поверите, опять виноваты русские.

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(23:47:04 / 29-09-2012)

Так он и говорит: бомбы и так были недешевы, а уж сколько теперь будут стоить...

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 1 месяц)(23:48:17 / 29-09-2012)

Значит, они не в пролёте )

Аватар пользователя Евгений
Евгений(5 лет 8 месяцев)(23:51:17 / 29-09-2012)

Там есть золото, уран и фосфаты, так что не всё потеряно.

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 5 месяцев)(00:24:57 / 30-09-2012)

Премьер-министр Мали Модибо Диарра просит Запад задействовать военные спецподразделения и ударную авиацию в операции по освобождению севера страны от исламистов.

Премьер-министра можно понять.

Аватар пользователя Евгений
Евгений(5 лет 8 месяцев)(00:54:20 / 30-09-2012)

Северо-восточная часть Республики Мали контролируется исламистами из связанной с "Аль-Каидой" группировки "Ансар-ад-Дин"

Наивного премьер-министра понять можно. Прикол в том, что там где не просят бомбят, а там где действительно нужно вмешаться, вынуждены просить. И хрен ему обломится, по вполне понятным причинам.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(00:27:57 / 30-09-2012)

можно на этом бизнес делать. Сформировать частное ВВС, название "Кулак Демократии". И бомбить демократически, по заказу. В сцепке со СМИ. Им дается задача придумать, изготовить и раскрутить инфу (текст, фото-видео) - однозначно доказывающую, что срочно нужно отдемократизировать заказанную жертву. Иначе миру придется взвалить себе на плечи ответственность за ее злодеяния.

Туда все и идет. Но пока не чувствуется отлаженного механизма. То пальмы мелькнут, где не надо, то еще что вылезет наружу.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(00:59:29 / 30-09-2012)

так в этом и есть смысл Частных военных компаний. Ваша капуста - наше "искусство"..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:16:59 / 30-09-2012)

масштабности пока не чувствуется. Эдакие "разрушители государств" должны появится - со своим ВВС, флотом - надводным и подводным. Что-то в стиле А.Македонского. Не принадлежащие уже ни к какому, по сути, государству войска. Живущие войной. Со временем такие могут в новых викингов переродится, если их не остановят. Впитывающих все больше и больше народа внутрь себя. Тех же арабов.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:19:51 / 30-09-2012)

Масштабность есть и это - закрытая по брольшей части инфа.

Вы что предлагаете, этакое наемницкое государство создать, живущее войной? Так но есть и давно, пиратский остров - Англия называется))

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(01:30:30 / 30-09-2012)

Вообще-то - они недавно переехали. С другой стороны Атлантики теперь у них, говорят, база.  На островах так, типа дачка осталась.

А так - да, оно и есть, государство пиратское да бандитское. И загрести под себя весь мир - совсем не прочь. Мир, правда, не в восторге от перспектив.. Не хотят сами добро отдавать..

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:35:02 / 30-09-2012)

это государство, нанимающее наемников. Такое и в более древние времена было. А я о перерождении наемников в самодостаточную силу. Нафиг им нужно подчинятся кому ? Разве что у высокотехнологич. государств оружие и прочее закупать. Самое близкое - упомянутые викинги, еще ближе - монголо-татары. Такие могут войти в Африку и создать там империю. Обрастая народами. Блэкуотер всего 15 лет, а как продвинулись в развитии.

"В 2001 году сумма ежегодных контрактов Блэкуотер не достигала и миллиона долларов, а к 2007 году превысила миллиард долларов." Когда-то они могут почувствовать себя и политической силой.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(02:04:24 / 30-09-2012)

это государство, нанимающее наемников

Это и есть - государство наемников. Сейчас они конкурентов не потерпят.  Вот ежели подослабнут.. Может и еще одно подобное появиться. Но вот в Сомали развернуться, например, особо не получилось. Как-то так в мире не оценили, да?

 

Викинги были не столько наемниками, сколько бандитами.. Монголо-татары -  опять же - государство, со всеми атрибутами. Даже пиратские республики - жили долго только под патронажем государства. Кто - у Англии под крылышком, кто - у Франции.

 

могут войти в Африку и создать там империю

И это - было. Тоже - не выгорело.. Погуглите - Боб Денар.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(03:39:05 / 30-09-2012)

Да, точно. А Морган даже стал сэром в Англии и основателем династии Морганов, получив  на пиратство  охранную грамоту от английского двора.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(03:06:46 / 30-09-2012)

 А я о перерождении наемников в самодостаточную силу. Нафиг им нужно подчинятся кому ? 

Это как? Все против всех и сами с собой???  

Вы сами себе противоречите. У викингов, а тем более у татаро-монгол была жесткая иерархия с подчинением. А не казацька вольныця протоукров)))..Иначе бы долго не продержались. 

А братья-мусульмане на сегодняшний день, как и моджахедско-алькайдовские движения, как и сомалийские пираты это по-вашему что такое? Тогда давайте вспомним мадам Вонг, как ее иногда называли, кородеву пиратов, устраивавшей террор в свое время....

Вопрос о политической силе, как и о влиянии военных, поднимается и муссируется давно.   Просветите пжт ЦРУ с ее армиями наемников и "ловцов удачи" из бывших военных и спецов. Как только кто-то хочет играть свою игру, и у нас тоже, Система жестко это пресекает.

Есть правда и были отдельные бригады, работающие как и киллеры, под заказ, по свержению правительств на островах и в банановых республиках. Но это время уходит, фактически ушло. Никому махновщина в мировом масштабе, а тем более еще одна сила или Орден, если хотите, не нужны. Баланс сил может быть нарушен что приведет к необратимым последствиям и ситуация тогда точно выйдет из-под контроля. 

Мир и так в точке бифуркации и зоны четко разделены. А тут здрасьте, пирожки с котятами.. ловцы удачи... 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:14:01 / 30-09-2012)

выживают системы, у которых угроз существования меньше и справляться они с ними умеют лучше.

Никакая не анархия. Какая военная структура может жить при анархии ? Анархичность махновцев - сильно преувеличена. Разумеется, иерархия и хорошая обратная связь. И заинтересованность сильных мира в подобной структуре.

Одной из существенных помех деятельности подобных структур является подконтрольность со стороны общества, реализуемая через законы и госорганы. Выведением их из офиц. армейских структур была достигнута существенная независимость от этих факторов. Они не часть Минобороны, жестко подчинятся и отчитываться не обязаны. Ослаблен контроль со стороны общества - они частная структура. В крайнем случае (например, крупно накосячили, можно одну закрыть и открыть другую). Можно создать (формально) на основе законодательства другой страны, как оффшорную компанию. И вывести этим из-под юрисдикции США, др. западных стран. В этом заинтересованы и сильные мира. Минимум ответственности, скрытность внутреннего функционирования и максимум возможностей. С помощью СМИ - достигается полная лояльность западных обществ, хоть они там станут младенцев массово кушать. Никто не напишет. Строптивых журналюг - уберут из уравнения жизни. И т.д. Фактически - мировая ОПГ, Бригада. Которая может в разных местах по-разному себя проявлять - где как народно-освободит. движение, где как переворот местной армии, возмущенной беспределом в стране, где - якобы как защита от агрессии и т.д. Маски. И, повторяю, минимум публичности и контроля со стороны государств. Сильные мира входят как акционеры и часть "Совета директоров" - 30, 50, 70 %. Самые сильные структуры - не те, которые контролируются на 100%. Очень важен баланс, симбиоз интересов. Ты - мне, я - тебе. Более устойчиво.

Про страны Запада уже говорили, что они действуют, как бандиты, ОПГ. Но сильно мешала встроенность военных подразделений в официальные Мин. Обороны, отчетность, офиц. контроль. В виде частных армий мы видим зарождающуюся силу, которая лишена этих "недостатков".

Ничто не вечно. Где диктат мануфактур, некогда бывший самой мощной силой экономики ? Не будет противостояния тайных элит и этой новой воен-полит. силы. Но не будет и их стороннего контроля за этой силой. Они интегрируются в нее, станут ее частью, а не внешним владельцем.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(12:55:26 / 30-09-2012)

И заинтересованность сильных мира в подобной структуре. == и я о том же. А тем более финансировании. Как были только солдатами, скажем в робщем, так и останутся. 

Совсем другое дело аналитические центры и спецслужбы... 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(03:35:58 / 30-09-2012)

Блэкуотер всего 15 лет, а как продвинулись в развитии.

А кто их финансирует, вы в курсе? Или они сами все производят? .. Рынок вооружения быстренько погуглили пжт и сделали выводы.. Как и под чьим патронатом они существуют прежде всего.

Только не пишите пжт что они самостоятельная организация. Я эту тму для себя в свое время просвечивала. Там такая постирушка идет и такой размах, что мамадорогая.

Частные армии, обеспечивающие охрану и процветание НАДгосударственных структур, как и охраняющие теневой бизнес. Вот от этой печки и пляшите пжт.. 

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:24:33 / 30-09-2012)

все меняется, повторяю. Когда-то персы были самыми сильными, потом им македонцы шею свернули. И т.д. Нет и не может быть ни у кого гарантий вечного доминирования. Смотреть нужно не туда, кто сильнее сегодня, а чье функционированиее эффективнее - по КПД, по времени. Трансформируются и сами сильные мира. Одни принимают новые времена, трансформируются, другие умирают. Не верю в единную тайную силу Властителей. Они - там, под ковром - грызутся, ничто человеческое им не чуждо. Грызутся как представители разных масонских сил. Грызутся и внутри их. Нет и не может быть там единства.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(04:10:33 / 30-09-2012)
"Эдакие "разрушители государств" должны появится - со своим ВВС, флотом - надводным и подводным." А Вы все еще в грезах, что армада в Персидском заливе подчинена главам государств? Я так не думаю. Кто погашает долгим выкупом очередной партией фантиков, тот и владелец. Если ты в долгах - знай место. Пренадлежит не тому, кто об этом кричит, а тому кто тихонько уже опутал все.
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:34:56 / 30-09-2012)

не надо высокомерия ? Раздражает и теряется желание к продуктивной беседе. Конечно - подчинена и весьма подчинена. Для этого этих президентов туда и ставили. Они генералы, над ними есть маршалы. Считать президентов сержантами - по меньшей мере неумно. Зачем они там сильным мира, если они не умеют работать генералами ?

Я вообще не об этом. Считаю, что нынешние задачи трудно решать вчерашними методами. Армии слишком подконтрольны обществу, негибки и т.д. Где-то тут я более подробно это написал. Вопрос не в том, что армии подчиняются или нет тайным Властителям. Конечно - подчиняются. Вопрос в том, что как инструмент они безнадежно устарели. Армии - с ЯО - скорее силы сдерживания, гарантии, что никто не перейдет черту. Но нужно же и реально воевать, решать текущие задачи. Не подставляя впрямую государства. Как СССР и США воевали в С.Корее и Вьетнаме - формально не воюя друг с другом.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(13:38:45 / 30-09-2012)

 Как СССР и США воевали в С.Корее и Вьетнаме - формально не воюя друг с другом.

Вот вам и ответ. 

А частная армия без государственной принадлежности - слишком беззащитна. Кто хошь, тот ее и мудохай.

Вот вы говорите - со своим флотом.. Представьте, идут это такие частные корабли где-то в Тихом океане. Вдруг - авианалет, и пару их топят ракетным залпом. Не важно - кто. Что им делать? Кому жаловаться? 

Скажите - они могут защищаться? Могут. Но тогда их тем более будут бить все, кому они по пути попадутся. Потому что - угроза! Надо защищаться. И если за армией стоит государство, то кто стоит за "вольными наемниками"?

А если они действуют под патронажем государства - то этому государству и предьявят, за все их проделки.

Поэтому - нанимают в случае чего - сразу государство, с его армией. Создают через СМИ соответствующие настроения,  готовят так сказать, почву - и вперед!  Вот например, ситуация в паре Иран-Израиль.  Как думаете, кто из них какую роль играет?

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(13:40:26 / 30-09-2012)

Поддерживаю Ваше мнение.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(14:03:19 / 30-09-2012)

подчиненный запросто может переиграть хозяина. Опыт Гитлера тому пример и он не единственный. Можете и СССР вспомнить. Мао, Наполеона...

Как сказал кто-то: не всегда ты играешь иногда и тебя играют ( озвучено в "Бригаде" Беловым).

Они могут захватить власть в ряде государств Африки - через своих военных представителей и начать там скалачивать свой собственный блок. То же самое - на Б.Востоке. Они быстро растут и учаться. Фантастически быстро. Может еще сегодня они всего лишь солдаты. Но уже завтра - политическая сила. С которыми будут и сотрудничать и солидаризироваться те же Ротшильды, например.

В свое время - в 19 веке немецкие масоны вырвались из-под патроната британских. Почему сейчас не может случится нечто подобное ? Ну и что, что сегодня - это проект англо-саксов ? Вспомните об Интернационале и СССР. Никому не нравится ходить в вечных шестерках. А если появляется умный и расчетливый вождь - дите имеет шансы перерасти папашу.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(19:43:28 / 30-09-2012)

Вы опять сами пришли к тому, что ваша наемническая армия должна врости в какое-либо государство.

Так зачем Ротшильдам этот промежуточный вариант, когда сразу можно работать напрямую с государствами?

Ставим к рулю власти своего человека, наполняем ему команду - и он ведет свое государство нужным нам курсом.

Вот только - действовать этому государству придется в любом случае по законам, принятым для межгосударственных отношений. 

Круг замкнулся.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:46:02 / 30-09-2012)

ровно наоборот - в армию вливаются государства. По факту. Внешние признаки меня интересуют столь же сильно, как и попытки оценить ум человека по его одежке.

Ротшильд, по сути, всего лишь очередная пешка. Но мы, похоже, говорим в разных плоскостях.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(00:52:51 / 01-10-2012)

Мне, к сожалению, так и не удалось донести до Вас, что в современных условиях ваша вооброжаемая вольная армия однозначно проигрывает в эффективности любому "легитимному" правительству. Смотрите на последний пример - Сирию.

Чем, по-вашему, отличается сборище "повстанцев" от предлагаемой Вами армии?  Все есть: и поддержка СМИ, и общественное мнение, и вооружения.  Но кроме того - есть еще и "признанное оппозиционное правительство", и прямая поддержка определенных государств. А вместе с этим - противодействие, пусть и не активное, других государств.

В результате, в отличии от Ливии, где "повстанцев" прямо поддерживали армии государств НАТО (на основе решения ООН, кстати), в Сирии у "мятежников" наблюдаются определенные проблемы в борьбе с государственной машиной.

Опираясь на международные законы - против некоей армии, за которой якобы нет никакого государства, Асад вообще мог бы пригласить "миротворцев", или даже - союзников, например из Китая и Ирана - против чего, не взирая ни на какое обчественное мнение, ни одно правительство в мире не могло бы ничего возразить, ибо Асад был бы в своем праве! Защита от внешней агрессии, а то! С тем, что союзникам не надо прямо выступать против определенных государств, и следовательно - руки у них абсолютно развязаны.  Поддержать в таком случае наемников - значило бы расписаться в прямом вмешательстве во внутренние дела Сирии, чего себе вот так запросто, не может позволить, как это ни странно - даже Америка. Ибо де-факто - это война. Да еще и - агрессивная. Тут уже никакие СМИ не выручат от всемирного осуждения. 

 

ПС. Ротшильд - это абстрактный собирательный образ "заказчика". Можете подставить на его место хоть Рокфеллера, хоть Обаму, хоть ПП или закулису - по своему вкусу.

ППС. А главное, знаете, чем "член незаконного вооруженного формирования" (а вольные армии международными законами не предусмотрены, в отличии от наемников) отличается от военнослужащего действующей армии?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(01:33:31 / 01-10-2012)

я, кажется, написал "в армию вливаются государства", а не армия пожирает и расформировывает государства ? Так что, у нее вполне будет внешняя аттрибутика, потребная для представительства, как государства. Группы государств, если потребуется.

Во-вторых, частные армии уже попробовали свои силы - в Ираке, Афгане. Они еще слабы, чтобы соперничать с государствами. Но все что было в истории могучим, было некогда слабым. Пример из настоящего - не работает. Я говорю о будущем, вы тычите мне в лицо примеры сегодняшнего дня. Сирия - вообще не пример. США вынуждены соблюдать приличия. Россия стала достаточна сильна, Китай экономически силен. США же экономически и политически ослабевают. Но в военном смысле они до сих пор очень сильны. Вот эти силы они и могут "ссудить" некой частной военной силе. Еще не вечер, возможно, они так и поступят. Я говорю о серьезной военной силе, а не то, что поставляется сейчас через Турцию, Иорданию и Ливан.

В-третьих, ООН - стал крайне неудобен для США, Израиля. Я не удивлюсь, если ее не станет через год. Под благовидным предлогом. Или прекратятся ее сессии, в связи с ...

Да и о частной армии вы говорите с сегодняшнего бугорка истории. Мир радикализируется. Военные силы занимают все более важное место в международных раскладах. Но воевать государствами впрямую - часто опасно. И по мере разрастания напряженности будет все опаснее. Что ядерные страны вступят в прямое противоборство. Удобнее те же задачи, теми же силами решать без офиц. вовлеченности в конфликт. Что сулит многообещающее будущее частным армиям. И не факт, что ситуация не перейдет уже под их контроль, когда-нибудь.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(5 лет 7 месяцев)(02:14:40 / 01-10-2012)

Вы сами себе противоречите. Если США начнут поставлять, образно говоря - ударное вооружение, частным лицам, то угадайте - в конфликт с какими государствами они сразу попадут? И чем это пахнет?

ПС. Как называется частное лицо  с оружием в руках, нападающее на государственных служащих или мирных граждан?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(02:43:08 / 01-10-2012)

причем тут это ? У частных военных компаний США вообще недавняя история. Да и прикрыты эти частные лица могут быть, проще простого, МО каких-нибудь банановых государств. А потом хорошо послужат США в каких-нибудь горячих точках и СМИ убедит общественность - что этим парням продавать можно все. Уже как частной компании. И процесс может далеко уйти, со временем. Например, кто мешает им, со временем, начать производство вооружений у себя, на территории "своих" государств ? Китай несколько десятков лет был нищебродом. Чего не скажешь о нем сейчас.

Я не понимаю - вы упорно пытаетесь делать выводы из реалий сегодняшнего дня. Это напоминает попытку объяснить поведение фермионов в рамках механики Ньютона.

Если грубо, государства так и начинались - с банд вооруженных людей. Племен, если угодно. Которые подчиняли себе другие. И сначала не имели никакой государственности.

Западный мир откровенно дичает - по свои нравственным установкам, прежде всего. Я вполне допускаю развал США, например. Войны в З.Европе. И частные армии, поглощающие государства, я тоже представляю. Вспомните Чингиз-хана, который захватил и переформатировал по своему усмотрению государства, которые существовали до этого веками. Тоже частная армия, фактически.

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 6 месяцев)(01:00:05 / 30-09-2012)

 Что-то в стиле Снафф у Пелевина.

Аватар пользователя walrom
walrom(5 лет 10 месяцев)(04:15:53 / 30-09-2012)

Я все же не понимаю. А зачем использовать и строить новые частные, когда они (банкстеры и финансеры) давно уже все это имеют в развитых демократических странах. Или кто-то против выполнять заказы. Так они сразу вас с финансовой иглы снимут и не только. А то ведь и ... убить могут. За примерами ходить недалече.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:38:28 / 30-09-2012)

потому что даже динозавры вымерли. Как только перестали нормально встраиваться в изменившийся мир.

Нельзя не изменятся.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(13:41:55 / 30-09-2012)

Никто не против изменений.

Просто я не согласна с вашими выводами. Есть конечно "доля правды и здравая мысль", но не туда пошли, уж простите..

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:22:02 / 30-09-2012)

Вообще-то в Мали давно и прочно обосновался Французский Легион, как и амеровские базы. Братья-мусульмане разве не их задумка? Че теперь плакать и главное кому жаловаться?

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(16:21:48 / 30-09-2012)

полагаю, это просто неуклюжая попытка лизнуть

Аватар пользователя damadiluma
damadiluma(5 лет 10 месяцев)(20:08:17 / 30-09-2012)

Исламисты из группировки «Ансар ад-дин» («Защитники религии»), тесно взаимодействующей с «Аль-Каидой» в странах исламского Магриба, разрушили вчера очередную мусульманскую святыню на северо-западе Мали в районе города Гундам.

http://file-rf.ru/news/9788

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...