Хотя я считаю, что тем об Америке на АШ слишком много, я выполняю обещанное и делюсь своими мыслями по поводу реальной ситуации в США на рынке труда. Источник моих наблюдений – Reddit, одна из самых активных платформ англоязычного общения в мире, с более чем 430 млн пользователей. Статья выстроена на базе самых интересных и информативных комментариев – я решила сразу их переводить без цитирования на английском, а ники оставить без перевода. Перевод я постаралась сделать максимально аналоговый, за исключением ругательств, т.к. мат на АШ запрещен. Субреддиты (разделы), в которых я брала информацию: jobs, recruiting, recrutinghell, layoffs. Все темы этого года, информация свежая, я решила не использовать темы до 1 января 2025, хотя и там много интересного, и владеющие английским могут ознакомиться самостоятельно.
Ситуация следующая. В ковидные 2020-2021 годы миллионы офисных работников работали из дома, в результате чего выяснилось, что успешная удаленная работа вполне возможна для программистов, бухгалтеров, экономистов, маркетологов и прочих. В США вилка зарплат для этих специалистов от 70 до 200 тысяч долларов в год, в отдельных случаях выше. Во всем мире такие спецы зарабатывают гораздо меньше, и как только эффективные американские менеджеры осознали это, в США началась эпидемия увольнений местных и аутсорс работ в другие страны. Похожая ситуация, но в меньших объемах, проходит и в других западных странах. Аутсорс идет в Индию, Филиппины, Бразилию, Польшу и другие страны, и приносит руководству и акционерам компаний огромные прибыли – они не только экономят на зарплате сотрудников, но и не платят удаленным зарубежным сотрудникам медицинскую страховку или какие-либо бонусы (в США это вторая статья расходов после зарплаты). Это повлияло и на рынок обычных работ типа продавец или сотрудник фастфуда – ведь теперь за эти места конкурирует куда больше людей.
Давайте посмотрим, что говорят об этом сами участники событий.
Увольнения и аутсорс
Turfyleek Я, наряду с сотней других, был информирован что наши ИТ позиции были сокращены. Мне очень нравилось работать в этой компании, это было место, где я действительно мог быть самим собой. Я думал, что останусь там до конца своей карьеры. Оглядываясь назад, я понимаю, что должен был это предвидеть. Я просто сижу в шоке и пытаюсь понять, что делать дальше. Моя тревожность зашкаливает, когда я думаю о людях, которые месяцами безуспешно ищут работу. Не говоря уже о том, что мой ребенок осенью поступает в колледж. Я надеюсь, что все здесь быстро что-нибудь найдут. Удачи.
OJ_Purplestuff Я провожу аудит ИТ систем в большом числе медицинских компаний по всем США и все они проводят массовые увольнения, либо аутсорсят позиции либо привозят иностранных рабочих. Я работал с большим числом людей за эти годы которые ушли и мои новые контакты это индусские имена. Ужасная часть, что большинство из них не имеет понятия что они делают, поэтому у нас много проблем.
Tradwmn держись! Моя компания провела 5-6 раундов увольнений с декабря 2023 и меня наконец настигли в этом месяце… они перевели все наше отделение на Филиппины… у меня есть пара интервью но я больше не хочу оставаться в мире корпораций, ты просто цифра для них, я буквально получил лучший отзыв и повышение зарплаты за 2 недели до увольнения… сюрприз!
neilhuntcz Я работаю на итальянскую компанию и мы абсолютно сделали это. Мы уволили почти всех разработчиков в ЕС и Британии и перевели позиции в Индию. В основном только менеджеры сохранили позиции. Первый раунд увольнений был в 2023, второй в ноябре 2024, затем раунд добровольного замещения для итальянских сотрудников в этом году. Мы уже видим случаи когда нужно выполнить задание, но все люди которые это знали, были уволены.
CashOverAss Привет. Может быть, это просто компания, в которой я работаю, может быть я живу в сумеречной зоне, но кто-нибудь еще считает, что Америка отправляет так много рабочих мест за рубеж, что мы достигнем переломного момента? Моя компания пережила 3 или 4 крупных волн увольнений, в основном аутсорс ушел в Индию. На данный момент я чувствую, что вопрос в том, когда это затронет мою работу, а не если это затронет мою работу. Круто, что вы хотите получить дешевую рабочую силу для своих инвесторов, но когда ни у кого в Америке нет достойной работы и никто не может позволить себе продукцию вашей компании, какую пользу это принесет вам в долгосрочной перспективе? Я не слышу, чтобы рекрутеры всерьез говорили об этом. Я не слышу, чтобы об этом говорили в новостях или экономисты. Даже политики, пытающиеся обеспечить Америку низкооплачиваемыми рабочими местами на производстве, не говорят о том, что высокооплачиваемые рабочие места уходят за границу с ужасающей скоростью.
Brofessor- Моя компания (большой банк, уровень Bank of America), уволил 90% всех операционистов и нанял новых в Индии. Единственные роли в США это менеджеры, обычно 2 человека на команду\отдел (директор и вице-президент). Мы все еще сохранили несколько инжинеров, но все разработчики и административные роли были также замещены.
BroadAnimator9785 Я постоянно говорю об этом. Я рекрутер в сфере финасов и аккунтинга. Я вижу, что целые департаменты переводят за рубеж. Я нахожу это весьма тревожным.
Cute_centipide3 Мой друг работает по контракту в одном из таких больших банков в Индии. В департаменте операций. Даже в Индии, они не нанимают сотрудников в штат. Они нанимают контрактников, используя подставные компании как Accolite, BCT consulting и другие. 70% операционистов это контрактники, штатные роли только для вида. Он постоянно получает звонки от этих подставных компаний, ведь они нанимают как сумасшедшие. Что произошло, это директора этих больших банков в Индии создали эти подставные компании для перевода этих штатных хорошо оплачиваемых работ в США в рабские по оплате роли контрактников в Индии. Средний специалист подвергается огромному уничтожению. Честно, храните ваши работы, ребята. Ваши олигархи* отправили промышленность в Китай, теперь они отправляют ИТ и офисные работы в Индию. Я говорю это как индус.
*так и написал индус американцу, ваши олигархи) Я посмеялась)
Sock-Familiar Да в моей компании 90% новых вакансий которые я вижу находятся в Индии и Бразилии. Это после того, как они уволили всех QA инженеров несколько месяцев назад.
sonicx161 Вся моя команда была уволена в прошлом году, наши работы были отправлены в Индию. Мой приятель и я были единственными штатными сотрудниками, остальные работали по долговременным контрактам. Один из этих контрактников был индус и он был продвинут на управляющую позицию, затем отправился в Индию чтобы тренировать людей для нашей замены.
Imaginary_Farmer6189 Только что провел интервью с компанией, где 80% сотрудников находятся на Филлипинах, только управленцы находились в США.
Поиск работы
powaking Я работаю в ИТ с 1998 года. Был уволен в марте. Уже разослал 827 резюме и получил 15 обратных звонков. Одно дошло до 4 раундов собеседования, перед тем как сказать извините у нас другой кандидат. Первый раз я в такой ситуации и это абсолютно разрушительно. Подхожу к концу и понятия не имею, что делать. Не могу найти ничего выше своего уровня или ниже. И это не играет в мою пользу, что мне за 50 лет.
Salcha_00 Я понимаю. Для меня, как для руководителя в специфической технологической отрасли, безработица длится 11 месяцев. Худший рынок труда, который я когда-либо видел. В 2021 году я отправил пять резюме, прошел собеседование в трех компаниях и получил одно предложение о работе. На это ушло пять недель. Раньше у меня никогда не возникало проблем с поиском работы.
FancierTanookiSuit Почему? Почему это так плохо сейчас? У нас были периоды высокой ставки в прошлом, у нас были проблемные технологии… Что делает это время таким уникальным и враждебным?
AccountContent6734 Вчера я подавал заявление о приеме на работу в Макдональдс и меня попросили записать 2 видеосообщения на разные темы, перед тем как позвать на собеседование. Я и представить не мог, что рынок труда настолько экстремален сейчас.
ras1187 Я менеджер по найму в сфере общественного питания. Рынок сейчас в пользу работодателя. Сотни людей подали заявки на вакансию, на которую вы подали заявку. У некоторых из них больше опыта, чем у вас. Вам придется конкурировать с другими квалифицированными кандидатами, которые не были приняты на работу. Это хреново, но такова ситуация на данный момент. Недавно я получил более 40 соискателей на вакансию посудомойщика. У одного из соискателей была степень магистра без опыта работы в ресторане. У кандидата, которого приняли на работу, был 3 летний опыт работы посудомойщика. У кандидатов на замену был опыт работы в течение 1-2 лет. Парень, получивший степень магистра, был крайне расстроен. Не уверен, что здесь можно было бы сделать, но такова ситуация.
mimutima Поскольку ситуация настолько ужасна, у меня появилась блестящая идея. Давайте прекратим давать американские рабочие места иностранцам?
AirportMany В какой сфере сейчас нанимают сотрудников? Я подавал заявки на сотни или тысячи вакансий, но безуспешно. У меня степень MBA, готов к переезду! У меня опыт работы менеджером в сфере землеустройства, гражданского строительства, нефтегазопереработки и трубопроводного транспорта. Последние годы были такими трудными для всех, кто ищет работу.
Boring-Test5522 Сибирь, Иран, Северная Корея или некоторые страны Африки, которые находятся в террористическом списке США. Они с радостью наймут американца, в совершенстве говорящего по-английски.
Peliquin Я искренне сомневаюсь, что они наймут.
wynn09 Как вы выживаете без работы так долго? Я не знаю, что мне делать. У меня нет запасов и вся моя семья бедствует, далеко. У меня нет поддержки. Я была безработной 3 месяца и это уже поставило меня в тяжелую ситуацию. Нашла работу как домработница. Теперь мое психическое здоровье ухушается и я уверена меня уволят. У меня нет квалификации, только работала в колл-центре раньше. Я пытаюсь найти работу с обучением, любые вакансии клерков. Но мне просто отвергают. Так что все кажется безнадежным для меня.
NB-THC Моя девушка была уволена 6 месяцев назад. Она доходит до финальных раундов интервью, затем ей отказывают. Это так тяжело видеть, как ее воля угасает больше и больше каждую неделю. Оставайтесь сильной. Продолжайте искать. Сдаваться это не вариант. Я желаю лучшего для вас.
beachfamlove671 Вот что меня тоже удивляет. Так много людей здесь говорят, что они не работали месяцами и даже годами. Как вы сможете выжить? Если я потеряю работу хотя бы на 3 месяца (а может, и меньше), то не смогу выплачивать аренду и за машину.
Long_Run_6705 Я скоро стану бездомным
flyhighCrys Я тоже без работы с февраля. К счастью мои родители позволяют мне жить у них, хотя слышать что я не достаточно сильно стараюсь чтобы получить работу, это неприятно в дополнение к тому, что я пытаюсь получить работу где я 100% квалифицирован, и не слыша ничего обратно.
=====================================
На этом хватит, пожалуй, таких комментариев многие тысячи. Согласно официальным данным, сейчас в США безработица 4%. Для сравнения, в России согласно официальным данным 2,2%.
Я не математик и не знаток статистики, но по итогам информации с реддита, где общаются миллионы американцев, считаю, что 4% безработицы в США это абсолютная лажа и реальная безработица там выражается в двухзначных числах.
Комментарии
Пока люди находят возможным платить аренду в 1633 доллара в среднем, не вижу никаких проблем в США. Как и Антюр - в Америке всё хорошо.
Людей, способных платить, все меньше. Я впервые вижу что им реально поплохело, и кирдык таки там будет, так или иначе)
Не обольщайтесь, ихнему кирдыку до нашего кирдыка 90-х как до луны пешком.
Зачем ты пиздишь?
Пока что это чистая правда - в США всё идёт отлично и процент тех, кто питается с помоек, не превышает наш.
Про 60млн человек с талонами на еду вы забыли? Количество бомжей растёт, и скорость роста тоже как ни странно растет. Вы считаете, это "отлично"?
Да, запас прочности большой. Но он не вечен, а почти исчерпан.
С 2012 года типичные остатки на кредитных картах американцев от 15к снизились до 0.
Потребление меняет структуру в пользу самого необходимого.
Рост потребления антидепрессантов. Около 40млн потребителей, больше, чем где-либо в мире. Это тип-топ? 🤣
С чем Вы спорите? США ВСЁ ЕЩЁ самая богатая страна мира и её граждане живут куда лучше людей в Индии, Китае, Бразилии и т.п. Вот когда перестанут платить пособие, тогда да. А пока всем всё платится (с) МММ.
Вы про МММ очень верно пошутили 🤣
Те, кто рыдают сейчас, платят уж точно не "в среднем". У знакомой сын
работаетработал до недавнего времени в Гугле. Небольшой домик - 8 тысяч в месяц.Домик, my ass. Хрущевка однушка в часе от метро на автобусе во дворе помойка и асфальт клали при Брежневе. Жаловаться на "небольшой домик" это слишком много кушать.
Личное?
Платите за своё жильё 8 тысяч баксов в месяц?
Хорошо, что индусы не говорят по русски.
Быстро бы сожрали все российские ИТ вакансии))
Эт вряд-ли. Мы индусам столько не заплатим. Как американцы
Как американцы однозначно нет, но как минимум в Москве зарплаты в ИТ выше чем в Индии, а их там много...
Местных предлагаете без работы оставить?!
Нет конечно, с чего вы взяли? Будто нам нынешней волны мигрантов из ср азии "мало". Знаю, что зарплаты и условия работы строителям нашим они обрушили нехило.
Капиталисты нашего мнения не спрашивают, они будут нанимать иностранцев на удалёнку, увольняя местных. Языковой барьер уже не проблема - ИИ может переводить голосом в реальном времени
И что, начальникам над ИТ проще русского програмера из какой нибудь глухомани нанять чтоб он дистанционно работал.
Языкового барьера нет вообще, и бабло не надо на запад переводить, сейчас это не так просто.
Выгребли, с Дальнего Востока ребята вахтами в Москву летают, знаю насколько человек. Не говоря про ближе Урала.
Американский рынок IT боле выгоден и привлекателен для спецов по технологиям со всего мира. Понятно что рынок труда там перенасыщен, удача светит самым умным и способным. Кто остался за бортом начинают ныть и жаловаться. Reddit тому подтверждение.
Спорное утверждение
Было бы интересно на это посмотреть
Нет. "Индусский код" - это уже мем, и не зря.
А уж "потемнение" компаний уже азбука.
Не стоит нанимать индусов. В одном случае облажаются, в другом - приволокут рабов из младшей касты.
... Личный опыт, если что.
Хрен там. Те кто это утверждают, похоже об IT имеют представление основанное на голливудских фильмах про "хацкеров", а не на реальном опыте работы.
IT это в первую очередь общение, чаще всего лучше нанять человека за большие деньги, но такого кто умеет с людьми находить общий язык, чем того, кто по складу такой гений-одиночка. У индусов в массе нет русского вот совсем, но даже те, кто на русском говорит хорошо - ребята очень специфичные, и с русскими разработчиками им общаться будет очень непросто (хотя скорее скорее наоборот). А нанимать полностью индусскую команду под проект - ну такое себе.. Как по мне это все равно что цыган нанимать на какую-то работу где трудиться надо а не шоу показывать, очень похоже.
Работал как-то с индусами вместе, и ну его нахрен. В общении ребята норм, но работать с ними это пытка натуральная, сделать что-то наотлюбись и потом обижаться если ты его в это сделанное носом тыкнешь, это обычное дело. Остается либо смириться с тем что он говнякает абы как, либо сраться с ним непрерывно и получить репутацию "токсичного сотрудника". Чаще всего никто не срется, просто качество того что на выходе получается оказывается типично индусским - работает там как-то и чего вы еще хотите!?
Важны компетенции.
Амбиции наших it-шников уже в мировом топе.
Требования по зп в месяц 1млн+ уже реальность.
там небольшая "путаница" в терминах, 4% это получающих пособие по безработице. Поскольку работу ищут долго, то теряют право на пособие. И вот - потеряшки уже не в статистике.
В общем, не позавидуешь простому американцу сейчас. Если бы они нам сколько не гадили, я бы их пожалела от души. А так - нет)
Простые американцы вам не гадят, а мучаются и умирают безо всякого отношения к вашему существованию. Используйте классовый подход. Тут есть безногие и безрукие, получившие травмы на работе, которым не платят никакого пособия по инвалидности, хоть и должны платить. Но не платят. Они живут на улице. У Трампа другие приоритеты: триллион на ВПК, захват Гренландии, Канады, Венесуэлы, Панамы, Мексики и т.д., установка флага на Марсе, колонизация Альфа Центавры, деньги на украину и другие столь же важные прожекты. Не до американцев ему.
Виктор, вот думаю, что вам ответить. Нет, не жалко ни капли, слишком много зла их страна нам причинила, да и всему миру. Но я вообще против дрючбонародии в любом проявлении, слишком больно она отдается России и нашему народу.
Писал я вам не жалости ради, а ради прочистки мозгов. Но если там непробиваемый тромб, то это бесполезно и так тому и быть.
Ну, с этим спорить невозможно. Разные есть люди на этой планете, включая и тех которые, если дорвутся до пулемёта, то всех ды-ды-ды-ды-ды-ды….
Whatever, как говорят в стране, вас приютившей.
Ну то есть в обратную сторону ваша корреляция не работает?
Что мешает им переехать в Россию ? Получат российское гражданство
Вы неправы. Огромный процент американцев считают Россию врагом и боятся. Совсем не против уничтожить. Да, это пропаганда виновата и так далее. Результат все равно плохой
И голосуют за тех, кто предоставляет ракеты хохлам. И убивают наших.
Нет, никакой жалости нет.
Насрать на классовый подход.
Национальное сильнее классового. Проверено CUMM-унистами.
Тем временем, число рабочих мест в США в июне выросло на 147.000, обогнав прогноз.
3 июл (Рейтер) - Число занятых в экономике США без учета сельскохозяйственного сектора в июне увеличилось на 147.000 при прогнозе роста на 110.000. Количество новых рабочих мест месяцем ранее, согласно пересмотренным в сторону повышения данным, составило 144.000. Уровень безработицы в Соединенных Штатах снизился в июне до 4,1% .Средняя почасовая оплата труда в США в июне поднялась в месячном выражении на 0,2%.
Там безработица интересно считается.
Если вы потеряли работу, то какое-то время (не помню 6 или 9 мес) вас учитывают как безработного.
Если вы не нашли работу за это время, то вас вычёркивают из списка и всё. То, что вы продолжаете оставаться безработным никого не волнует и вас не учитывают.
Так получаются 4% безработицы. А сколько в реальности никто не знает
Это всё фейк. Работ нет. Среди молодёжи, реальная безработица беспрецедентная, хуже чем в Великую Депрессию. Впрочем, если продажи наркотиков считать работой, то дела не столь уж плохи.
Я сужу по типичным остаткам на кредах. Они выбраны.
Вот,вот, без учёта сельхоза. И вакансии типа сельского библиотекаря на не полный рабочий день - львиная доля таких "приростов" + вроде нормальные, но не в транспортной доступности. Уже не раз разбиралось. Если бы ежемесячные такие были "росты", как рисуют рейтеры, то давно население бы кончилось, не охваченное трудовой повинностью. Включая детей, стариков, инвалидов, и иже с ними
Вот где нужно Министерству Обороны рекламу контрактной службы крутить - на реддите!
+1
Россия - щедрая душа всегда с радостью пылесос да рынок труда на Западе, когда там случался очередной кризис.
Пока толстый сохнет, худой сдохнет.
Вопрос кто толстый)
Это ждет весь мир в ближайшие 5 лет. Единственный выход это уничтожение деградирующего капитализма как системы и замена на что то менее людоедское. Но никто не отдаст власть добровольно. Мир умоется кровью, прежде чем люди смогут отвоевать право на достойную жизнь. Или не смогут и останутся рабами.
Не смогут.
Ноль шансов на менее людоедское.
Людоедское в другом виде блюд - возможно.
Смешно. Крысы, питавшиеся на камбузе "Титаника" до последней секунды чувствовали себя прекрасно. А потом внезапно - буль-буль и удивление - "почему это так плохо сейчас?"
Страницы