Украина представила автоматическую турель для борьбы с дронами самолетного типа

Аватар пользователя kos

Сообщение из ТГ канала "Хроника оператора БпЛА":

Вражеские ресурсы публикуют репортаж о новой системе противодействия нашим Гераням и более мелким целям.

Система представляет собой турель с искусственным интеллектом, оборудованной пулеметом и поворотным устройством на 360 градусов.

На защиту городов, предполагается установка от 10 до 30 таких турелей.

Пока что данное устройство является прототипом.

Первоначально с помощью РЛС на расчёт противодействия передаётся курс и высота нашего БпЛА, затем оператор турели, основываясь на этих данных забивает их в программу и направляет в сторону полёта наших птичек. 

Затем, включая тумблеры, даёт разрешение на огонь. Турель сама в автоматическом режиме высчитывает упреждение и начинает поражение.

Со слов украинского оператора противодействия апрель 2025 года, был одним из самых сложных месяцев по работе, то ли ещё будет)))

Одним из вариантов пролётов через такие системы является постоянная смена курса и высоты, для того чтобы турель не успевала привязаться к заданным значениям. 

Видео можно посмотреть по ссылке - https://disk.yandex.ru/i/mLhGfB8DJBnjfw

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Защитить город это вряд ли, не хватит никаких 30-ти установок, даже для небольшого города, а вот как объектовое ПВО вполне. Думаю, наши владельцы НПЗ такие штуки покупали бы, если б они были.

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(6 лет 1 месяц)

Вроде как герани на высоте трех км летят, а потом пикируют. Новые калибры на участке атаке атакуют на сверхзвуке 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

Просто чутка опоздали, года на 3.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(10 лет 2 месяца)

Может быть не весь маршрут, а например, только над нашей территорией, т.к. у ПВО сложности с обнаружением и сбитием как раз низколетящих целей, а 3 км. - просто идеал для стрельбы по Гераням.

По мне так главный затык будет именно на этапе передачи цели от РСЛ к новомодному роботу-стрелку...

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

а 3 км. - просто идеал для стрельбы по Гераням.

Ну вот ттх зенитных автоматов Тунгуски/Панциря

Поэтому Герани теперь летают на высоте 4-5 км и пикируют на цель.

Соответственно хохлам приходится выкатывать Ф-16 против Шахедов, а мы их валим с помощью С-300/350/400:)

Аватар пользователя Platon
Platon(9 месяцев 14 часов)

главная проблема борьбы с БЛА это обнаружение и сопровождение цели, а эту проблему турель не решает

хохлы есть хохлы

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

главная проблема борьбы с БЛА это обнаружение и сопровождение цели, а эту проблему турель не решает

Не ну не надо наезжать, там под пухой пара камер стоит, судя по фото:

Затем, включая тумблеры, даёт разрешение на огонь. Турель сама в автоматическом режиме высчитывает упреждение и начинает поражение.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 1 месяц)

Проблема даже не в точности автоматического расчёта и правильного упреждения. 

Очень много зависит от темпа стрельбы, плотности огня. На дистанции 300-500 м скорострельность особой ролит не играет - цель просто не успевает переместиться в промежутках между пулями. А вот на дистанции в 2-3 км уже жопа - даже если очередь пресечет курс цели, дадлеко не факт, что пули попадут в цель - скорее всего, цель пройдет в промежуток между пулями. Он с ростом расстояния и падением скорости пули растет в прогрессии.

Проблема в авиации давно известная, и всегда решалась высокой плотностью огня - тупо снижая интервалы между пулями. Поэтому, одной системы наведения, пусть супрерточной, мало. Нужна высокая скорострельность. А тут на фото, очевидно, вовсе не 6-ти ствольный вулкан)))

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

 А вот на дистанции в 2-3 км уже жопа - даже если очередь пресечет курс цели, дадлеко не факт,

Посмотрите видео, там бьют не по маневрирующему истребителю, а по тупой цели, идущей влоб по заданному маршруту.

И да, на 2-3км по высоте (а герани теперь атакуют километров с 4-5-ти из-за Гепардов:) нет смысла стрелять даже из 30-ти мм пушки.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 8 месяцев)

Посмотрите видео, там бьют не по маневрирующему истребителю, а по тупой цели, идущей влоб по заданному маршруту.

Ну сделает Герань "горку" перед целью, легче им станет?

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

Еще недавно Герани летали просто на высоте 100-200м, стреляй не хочу как уток. Нацисты наводнили ПВО всякими шилками, гепардами и прочей стрелковкой. Вот по этой модели и разработали автоматическую турель.

Теперь Герань летит на высоте недоступной для легкой стрелковки - 3-5 км, что выманивает истребители на острие атаки и увеличивает их потери от нашего ПВО. Соответственно этот аппарат стал практически бесполезен, либо их должно быть кратно больше из-за высокой скорости пикирования Гераней и соответственно низкой скорострельности одноствольной турели.

Аватар пользователя Platon
Platon(9 месяцев 14 часов)

главная проблема борьбы с БЛА это обнаружение и сопровождение цели, а эту проблему турель не решает

Аватар пользователя Тихий с брагой

Почему зазор увеличится? Как пули летели "колонной", так и будут лететь, только с меньшей скоростью, но примерно с одним промежутком меж собой. 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 1 месяц)

Вы когда-нибудь стреляли из пулемета по движущейся под углом 90 градусов цели (т.е. перпендикулярно линии огня)? Я в своё время настрелялся)))

Дано: танк, стрельба с ходу, пулемет ПКТ, дистанция 900 метров, цель - силуэт 3 БТРов, едут подруг за другом,  со скоростью 30-35  км/ч. Лучше всего ночью, стрельба трассером.

В ночной прицел хорошо видно, как пули расходятся под углом от точки прицела, и как иногда сама цель умудряемся проскочить между соседними пулями - одна перед носом, вторая сразу за кормой. Тут ведь еще от того зависит, поджидаешь ли ты цель в одной точке, и тупо даешь очередь в одно место, позволяя целям самим пересечь точку прицеливания. Так лучше всего, но можно ошибиться с углом возвышения. Либо ведешь стволом (в смысле, башней), сопровождая цели огнем и корректируя угол возвышения.

В первом случае, если не ошибся с углом, цели, как правило, поражаются, т.к. пули идут достаточно кучно, рассеивание небольшое. А вот во втором случае, особенно если резко повести стволом, пули размазываюся по горизонту редким пунктиром, и цели просто проскакивают между пулями, хотя очередь вроде бы пересекает их силуэты. Даже если жмешь на гашетку, не отрывая пальца. Элементарное расхождение при угловом движении ствола, пули идут веером, причем редким.

Так и здесь - если Герань в лоб тебе летит - одна ситуация. Если под углом - уже пошли расхождения. А если под 90 градусов - попасть можно разве что случайно. Это же не Вулкан с 3000 выстрелами в минуту.

Аватар пользователя Тихий с брагой

Не понял. Хочу теоретическую основу этого разобрать. Если стрелять с движением ствола то да, понятно что траектория пуль будет расходящейся от точки вылета, но если с упреждением в одну точку то такого не будет.

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(4 года 1 месяц)

Вы все верно поняли Как я и писал, подождать и стрелять в одну точку - самое милое дело, цель сама пересечет линию огня.  Но есть нюанс)) Он в том, что надо правильно угол возвышения выбрать, и ждать.  И если промахнулся по высоте, то времени на то, чтобы взять нужную поправку по высоте, и снова выбрать новую точку прицеливания.- вот его может уже не хватить.  Цель тупо уйдёт))

Поэтому, вести цель стволом лучше в планет того, что можно в непрерывном режиме менять поправку по высоте, и  сразу видеть, куда идут пули.  Но тут как раз вступает в действие проблема с угловым перемещением ствола и с веерообразным размазыванием пуль между целями.  

Надо самому принимать решение, что лучше, в зависимости от дистанции, скорости цели, угла сближения, и т.п.

Аватар пользователя Platon
Platon(9 месяцев 14 часов)

там под пухой пара камер стоит, судя по фото

smile3.gifи микрофон!)

Затем, включая тумблеры,

и докладывает в генштаб)

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

Ну а как же без Блэк Джэка и шлюх?

Аватар пользователя Platon
Platon(9 месяцев 14 часов)

только с ними

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 7 месяцев)

ну конечно, как-же без ии что-бы стрелять с упреждением... но лох хавает - чего ещё требуется-то... 

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 7 месяцев)

интересно, если у хохлов не получается клепать свои пулемёты - откуда стволы? Чьи?

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 1 месяц)

Стопудово рейнметалл. 

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 11 месяцев)

А скока из этого чудо-агрегата уже смогли сбить?

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 1 месяц)

А скока из этого чудо-агрегата уже смогли сбить?

В Евро? Хватило всем причасным. 

Аватар пользователя SyGrob
SyGrob(2 года 5 месяцев)

А зачем сбивать? Обязать все крупные предприятия в Куеве, купить такие турели, кто не купит тот москаль. Вплоть до шаурмичных ларьков. Будут против? Смотри выше : кто не купит тот... 

Лядь, ну как так то? Как люди,Человеки могут превратиться в это? Какой то эксперимент, над населением одной территории. 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Они изобрели зенитную артиллерию ? smile3.gif Судя по размеру установки калибр не более 30 мм . Максимальная высота огня - не более 2,5 км . Слепая зона - около 50 метров.  А "светящаяся" РЛС будет уничтожена при первой возможности.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 2 месяца)

Можно использовать и оптическое наведение. Хотя, при таких размерах ее сложно использовать для борьбы с fpv

Аватар пользователя pusswithoutboots
pusswithoutboots(9 лет 8 месяцев)

Сбить высотный БПЛА из пулемёта думаю будет сложно. Нужны зенитные снаряды взывающиеся на заданной высоте и образующие облако осколков куда влетает цель.

Таже неясно является ли данная РЛС активной или это неверная интерпретация журналистами. Возможно используется пассивное оптическое и/или инфракрасное наведение во избежание демаскировки.

Так то непохоже, что эта новая техника сможет нам сильно мешать.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 11 месяцев)

Таже неясно является ли данная РЛС активной или это неверная интерпретация журналистами. 

Думаю с пункта РЛС передают маршрут и эшелон, далее оператор следит за своим сектором.

 Возможно используется пассивное оптическое и/или инфракрасное наведение во избежание демаскировки.

Судя по фото - там пара камер, так что оптическое. Возможно 1 камера ночного видения.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 1 месяц)

Сбить высотный БПЛА из пулемёта думаю будет сложно.

Низколетящий тоже не сильно просто.

Если условная "Герань" идет на высоте 50 метров, то сильно сокращается радиус видимости-поражения цели.

Чтобы "перекрыть" БПЛА придется выстраивать данные агрегаты "в шеренгу" - иначе часть БПЛА просто пройдет "сквозь сито".

Аватар пользователя Octane
Octane(9 лет 6 месяцев)

Такая штука же должна и трассируюшими патронами бить, чтобы самой в ночи видеть куда оно летит. Соответственно если видит туррель, то видит и тот по кому стреляют. На уровне фантастики: ставится камера с обзором 360, которая фиксирует подобные вещи и далее начинается хаотичная траектория, пока туррель не останется за горизонтом.

Но самое простое это идти на максимальной высоте.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Нет, тут ставятся 3 турели с  обзором 120 градусов каждая. Они обшаривают свой сектор и сбивают все, что летит на определенной высоте.

До самолета не дотягиваются ради безопасности.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

А вот тут самолеты нужны - истребители дронов.

Аватар пользователя VitalImage
VitalImage(1 год 4 месяца)

Напомнило АК 630.

С дивана мысль, что для НПЗ не подойдёт, если рядом населенный пункт.

Аватар пользователя Piteretz
Piteretz(5 лет 2 месяца)

Послушал, суть:

1. Это прототип.

2. Пока оператор сам управляет пушкой, остальное,- планы или мечты.

3. Даже не тестовый экземпляр, а начальный прототип. 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Не мечты. Этот довольно простое устройство, которое можно делать за пару недель.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 2 месяца)

которое можно делать за пару недель

Особенно ствол

Помню скакуасы уже пытались сделать танковую пушку из обычной стальной трубы.

Печально :(  

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Да обычный пулемет 12-мм.

Или пушка 20 мм, но это избыточно.

Вопрос не в секундной массе боеприпаса, а в том, чтобы попасть.

На это основные усилия.

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(8 лет 9 месяцев)

Там похоже на M1919 Browning.Возможно, авиационная версия с электроспуском.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

Это фуфло. 

Тут или повышать скорострельность очень сильно, что для данной турели явно невозможно. Или пытаться создавать облако поражающих элементов через дистанционный подрыв, что делает установку весьма сложной. 

Тут нет решений разряда "делать за пару недель"

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Программа довольно точно вычисляет упреждение с учетом скорости ветра и температуры воздуха.

Она знает высоту и скорость объекта.

Попадет первым выстрелом или вторым.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

Кроме программы есть ещё рассеивание. Эт не лазерная установка.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Сделать ствол хромированным.

Снайперы же попадают с одного выстрела.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

Ветер тоже хромировать?

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Датчики ветра будут передавать данные.

Все вычисляется.

Тем более, что расстояние до цели вряд ли будет более 300 м.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

Датчик ветра, даже самый сложный и точный вроде радиолокационного, не сможет точно определить реальное влияние ветра на снаряд за время полёта. То же и по давлению, температуре и прочее. То же по отклонению начальной скорости из-за ствола и заряда. То же и с весом снаряда. Ну и ещё куча факторов, которые невозможно учесть в принципе. Они и входят в то самое рассеивание. А кроме этого есть то, что вы учитываете, но обязательно с ошибкой. Тот же ветер. Ну или траекторию цели

В итоге вероятность попадания первым снарядом слишком мала. И её приходится повышать количеством. Или снарядов или осколков/поражающих элементов

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

А снайпер должен учитывать те же параметры, но учитывает их приблизительно.

И попадает.

Так что, не боги горшки обжигают...

Заметим, что американские прицелы для бомбардировщиков были оборудованы аналоговыми ЭВМ, которые учитывали все параметры и решали дифуравнения.

Аналогичная система у нас применялась в Сирии.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

У снайпера тоже есть рассеивание.

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 4 месяца)

Есть.

Но я за 300 м из СКС без оптического прицела выбивал 27 очков из 30.

Это 8, 9, 10.

Лучше не надо.

И дальше не надо.

СКС - так себе снайперская винтовка.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 10 месяцев)

Тут, судя по всему, что-то в районе 12.7.

У ДШК на расстоянии в 1 км 50% пуль уложатся в эллипс 70 на 60 см 

Аватар пользователя mopiranger
mopiranger(3 года 3 месяца)

Заметим, что американские прицелы для бомбардировщиков были оборудованы аналоговыми ЭВМ, которые учитывали все параметры и решали дифуравнения.

которые использовались ровно один раз при обучении - потом на них забивали, ибо его каждый раз надо настраивать и как оно в итоге сработает неизвестно.

Из более современного ЭВМ на древних шилках.

Страницы