Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Разговорчики в строю покупантов

Аватар пользователя serghey
Японцы и корейцы будут сбивать цены на русский газ28 сентября 2012, 09:05Новый фронт наступления на "Газпром" официально открыт на Востоке Азии. Несмотря на все двусторонние склоки и проблемы, его дружно сформировали Япония и Южная Корея, которые требуют снижения цен. Требуют, впрочем, не только от "Газпрома", но и от всех прочих поставщиков.

О твердом намерении побороться за свои интересы правительства Японии и Южной Кореи объявили на международной конференции, которая только что за закрытыми дверями прошла в Токио. На нее пригласили государственных чиновников, деятелей энергетических компаний и экспертов из примерно 30 стран - производителей и покупателей сжиженного природного газа (СПГ). Был там и человек из "Газпрома", на не очень высоком уровне.

Конкретно Япония и Южная Корея уведомили, что предлагают по обоюдному согласию и без всяких торговых войн раз и навсегда похоронить нынешнюю формулу, которая привязывает цену на природный газ, включая СПГ, к т.н. корзине крайне дорогих сейчас нефтепродуктов. Такой метод расчета сказочно обогащает не только "Газпром", но и других производителей, прежде всего с Ближнего Востока. Российская монополия на основе "нефтяной формулы" продает в Европе свою продукцию из трубопроводов по 350-400 долларов за 1000 кубов. Японии приходится еще веселее - с нее дерут сейчас за тысячу кубических метров СПГ почти 600 долларов.

Такие цены, как говорят в Сеуле и Токио, - откровенный грабеж. "Они подрывают наш нормальный экономический рост",- кипятился на конференции министр экономики Южной Кореи Хон Сок У.

Япония уверена, что к ее мнению будут вынуждены прислушаться. Эта страна - крупнейший в мире потребитель СПГ (на нее приходится 30 проц глобальных продаж сжиженного газа). Южная Корея идет второй по объему закупок. Пятерку замыкают также азиаты - Тайвань, Китай и Индия. Вместе они покупают более 60 проц СПГ, что ложится немалым бременем на их экономики. Отдельная проблема - у Японии, где после аварии на "Фукусиме-1" остановлены сейчас почти все энергетические ядерные реакторы. Страна перешла на тепловые станции, и в в этом году ей придется заплатить за СПГ 6 трлн иен (примерно 77 млрд долларов). Это вдвое больше, чем было до истории с "Фукусимой".

Однако Токио в своей настоятельной просьбе о снижении цен давит не на жалость - у него есть аргумент посильнее. Это сланцевый газ, который с недавних пор в огромных объемах добывается в США и Канаде. Внутренние цены на него в Штатах до неприличности низки - в шесть раз (!) меньше, чем платит Япония за свой СПГ. Пока США запрещают продавать сланцевый газ за границу. Они опасаются роста внутренних цен, что ударит по потребителю. К тому же дешевизна газа приводит к снижению издержек производства в масштабах всей американской экономики - и на родину уже потянулись кое-какие переведенные ранее за границу предприятия. А это обещает увеличение рабочих мест и прочие радости. К тому же дешевого газа хотят химические производства, которые уже готовятся перевести выпуск ряда синтетических материалов с дорогой нефти на газ.

Но экспорт все равно начнется - этого требуют производители сланцевого газа. Многие из них сейчас из-за перепроизводства и ради погашения кредитов вынуждены продавть его ниже себестоимости. Такая ситуация, ясно, долго продолжаться не будет. Японцы уже ведут переговоры с рядом производителей сланцевого газа в США о начале его сжижения и поставок за границу ориентировочно с 2017 года.

К тому же есть еще Канада, где никакие запреты на экспорт вообще не действуют. Прибывший на токийскую конференцию министр природных ресурсов этой страны Джо Оливер сообщил, что с 2014 года на ее тихоокеанском побережье заработают пять заводов по производству СПГ на экспорт в Азию. Он уверял, что по запасам сланцевого газа его страна, возможно, может претендовать на первое место в мире и намерена его активно продавать.

Цены на североамериканский сланцевый газ, конечно, поднимутся после начала экспорта. Нужно еще накинуть на сжижение, транспортировку. И все равно, как полагают в Токио, цены на этот СПГ будет в любом случае заметно ниже нынешних, определяемых по нефтяной корзине.

Короче, Япония и Южная Корея предложили на конференции странам-производителям выработать новую формулу. По их мнению, она должна учитывать и "нефтяную корзину", и американские цены на сланцевый газ. Предлагаются разные коэффициенты, но в любом случае скидки будут внушительными. Договоренностей пока нет, Токио и Сеул не давят: пока решили более конкретно поговорить на следующей конференции производителей и покупателей СПГ. Однако японцы и южные корейцы твердо стоят на том, что контракты по новой формуле они хотели бы начать подписывать уже со второй половины нынешнего десятилетия.

Расчет ясен - именно в этот период может начаться полномасштабный экспорт сланцевого СПГ из Северной Америки. К тому же под Владивостоком начнет работать могучий комплекс по сжижению нашего сахалинского газа. В его строительстве намереваются принимать участие фирмы Японии, она же выступит главным покупателем. И наши островные соседи не скрывают, что намерены использовать такое замечательное расширение рынка СПГ для того, чтобы снижать цены. Они уверены, что в этом их поддержат и другие покупатели - в первую очередь Китай. А Пекин руки выламывать на переговорах умеет, «Газпрому» это прекрасно известно.
....Василий Головнин журналист, Токиоhttp://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/934953-echo/Головнин, конечно, не АУ, но не могу не опубликовать, как эта тема обсуждается вовне этого ресурса
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(14:34:53 / 28-09-2012)

  Предлагаю еще в формулу включить цены на спотовых рынках Марса, Ганимеда и Татуина.

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(19:05:07 / 28-09-2012)

Татуин не существует. А вот с Марсом и Ганимедом можно подумать...

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(14:47:23 / 28-09-2012)

".. ради погашения кредитов вынуждены продавть его ниже себестоимости" - газ всмысле, сланцевый, на сколько ниже ? раз в 10 ть,  в 20 ть ?, да и связь странная, что бы погасить кредиты, по моему скромному мнению, газ, сланцевый, американский, надо продавать как можно дороже ... а они хех, дешевле себестоимости, странно, по моему так, крдиты погасить сложно будет %)

P.S. "Сожрет то она сожрет, только кто же ей даст". :-)

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:49:04 / 28-09-2012)

Сланцевый газ это дотирование реального сектора США через IPO сланцевых компаний с дальнейшем вливанием полученных денег в снижение себестоимости газа. Как бало от IPO кончится сланцы растворяться в тумане.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(14:46:43 / 28-09-2012)

Интересно уважекмый министр экономики видел химический состав сжиженного сланцевого газа? И его реальную теплоотдачу? Сколько там джоулей на кубометр? Думаю как увидет мы лешимся очередного Японского менистра экономики. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(14:53:29 / 28-09-2012)

 Да, из этого газа серу добывать выгоднее чем его сжигать вместе с ней ,экологию губить ,а если включить отчистку ,то и себестоимость ,,,

Аватар пользователя bom100
bom100(5 лет 10 месяцев)(15:00:45 / 28-09-2012)

Мне кажется покупатель всегда прав. Поэтому - хотят сланцевого, но в несколько раз дешевле - пожалуйста продаем обычный, разбавленный до теплотворной способности сланцевого и продаем (так и выйдет по цене). Разбавляем обычнй наз - прямо в Японии - их родным японским воздухом. И не нужно никомго ничему учить ..

Аватар пользователя viser
viser(5 лет 3 месяца)(19:08:37 / 28-09-2012)

Кстати это можно было бы и озвучить публично и официально как коммерческое предложение - пусть поморгают... но мыж не такие -(

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(14:53:23 / 28-09-2012)

Вася такой Вася.

Не статья, а сплошная ржака.

И таки да, надо не пропустить начАло этого знаменательного события

-полномасштабный экспорт сланцевого СПГ из Северной Америки.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(14:54:35 / 28-09-2012)

Снизьте стоимость газа! Немедленно! А-то у нас долгов многовато, а чтобы их покрыть - нужны дураки с ресурсами, Вы - подходите идеально - ресурсы есть, а дураки... не доросли, но мы Вам поможем! Научим лизать жопу США правильно торговать(себе в убыток).

А сланцевый газ - полный отстой по составу, а уж про последствия для экологии вообще молчу...

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(14:57:52 / 28-09-2012)

"Вы - подходите идеально"  )))

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:10:32 / 28-09-2012)

)) и все это в позе раком, в которой обычно уже не торгуются с применением угроз. Сколько тварям говорить, что на Россию давить бесполезно. 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(15:20:39 / 28-09-2012)

Пущай давят, это будет эффект, как с пьезокристаллом в зажигалке - щелкнем в ответ - будет весьма неприятно.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:28:03 / 28-09-2012)

)) хорошее сравнение, этот щелчок для наблюдателя всегда неожиданен.

Аватар пользователя Gragdanin
Gragdanin(5 лет 5 месяцев)(14:57:37 / 28-09-2012)

:-)
Мне кажется это рынок, хочешь покупай подороже у России, хочешь подешевле и САСШ. 

Какие проблемы :-) Они же по вашим словам как раз со второй полины десятилетя и выйдут на рынок, да её и с демпинговыми ценами!

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(15:01:48 / 28-09-2012)

Проблемы США, Европы и Японии НЕ РЕШАЮТСЯ РЫНОЧНЫМИ МЕТОДАМИ.

Методология сдохла. Министры облажавшихся стран начинают что-то понимать и призывают нас к пониманию

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(14:58:16 / 28-09-2012)

Как то года два назад, на украине взоры рулящих упали на ,,,КИЗЯК ,

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(15:17:22 / 28-09-2012)

Американский газ - это газ, только сланцевый.

Кизяк - это уголь, только сранцевый. 

Аватар пользователя jek
jek(5 лет 1 месяц)(14:59:52 / 28-09-2012)

поток сознания ... тупые хотелки яппов и корейцев ... вобщем - послать их на иухх , ну тоесть пусть свои реакторы по новой запускают.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi(5 лет 10 месяцев)(15:31:37 / 28-09-2012)

размечтались, ускоглазые))) задолбаются сланцевый газ сжижать)))

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(19:44:02 / 28-09-2012)

Да пусть сжижают.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:26:15 / 28-09-2012)

Не, в чём проблема? ведь контракт имеет срок действия. Не продлять его, и делов-то. Не нравится долгосрочный контракт, выбирай объёмы со спотового рынка.

Не хватает объёмов - ну а кто вас просил отказыватсья от основного покупателя?

Кстати, возможно, РФ имеет смысл частично поучаствовать в строительстве терминала по приёму СПГ в Китае. Это точно позволит СИЛЬНО поднять цену продаж в Японию :-)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(17:30:16 / 28-09-2012)

Зачем терминал? 

У нас с Китаем сухопутная граница. И трубу уже тянут. Так штааа...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:36:44 / 28-09-2012)

С Китаем договорились по всем вопросам. Кроме цены. Формулировка российских чиновников очень простая - продаем газ тому кто дает максимальную цену. Хочешь скидку - 25 млрд. баксов на бочку вперед. Кетаезы впали в задумчивость. Труба есть. Газа нет.

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(17:37:16 / 28-09-2012)

Посмеялся. Укры уже давно требуют снизить ценник на газ.....

Аватар пользователя segerist
segerist(5 лет 10 месяцев)(18:54:30 / 28-09-2012)

а чем сбивать целку цену то будут?

хотением и сказками про сланцы?

я как то не уловил

Аватар пользователя Тузик
Тузик(5 лет 2 месяца)(13:37:10 / 29-09-2012)

Если я правильно понял, сланцевый газ не поддается сжижению

Аватар пользователя Albert
Albert(5 лет 1 месяц)(00:59:50 / 30-09-2012)

"Если я правильно понял, сланцевый газ не поддается сжижению"

За то мозги некоторых деятелей сжижению очень хорошо поддаются!

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...