Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Надкушенное лакомство

Аватар пользователя serghey
Политолог: Украина вполне может отдать США "лакомые кусочки", чтобы спасти Януковича

"Основная цель, которую преследовала украинская делегация во время визита на 67-ю сессию Генассамблеи ООН в Нью-Йорке - не допустить введения изоляционных мер в отношении руководства страны", - заявил сегодня, 27 сентября, в интервью корреспонденту ИА REGNUM украинский политолог Сергей Коробкин.

"Украинская сторона не могла проигнорировать визит на 67-ю сессию Генассамблеи ООН в Нью-Йорк. Возможно, это последний выезд президента Януковича на территорию США. Украинская делегация преследовала цель: сделать все возможное, чтобы убедить руководство США не вводить санкции в отношении членов семьи Януковича и других представителей власти. О том, что возможные санкции со стороны США вызывают обеспокоенность со стороны руководства Украины, подтверждает серьезность состава нашей делегации: Янукович, Левочкин, Хорошковский и другие. Насколько визит был успешным, судить из официальных заявлений политиков очень сложно. Давайте дождемся хотя бы ноября месяца и проследим за реакцией Вашингтона на события, происходящие на Украине", - сказал Коробкин.

Он также предположил, что украинская сторона могла пойти на определенные экономические и политические уступки перед США. "Украинская сторона вполне могла сделать американцам ряд интересных предложений. Об их характере мы можем только догадываться. Но уже сегодня известно, что украинские миротворцы, как минимум до 2024 года будут находиться в Афганистане. Во внимание бросается также информация об утверждении Кабмином Украины списка стратегических предприятий, которые смогут в дальнейшем быть приватизированы. И это происходит сразу после визита в Нью-Йорк. Из списка неприватизируемых объектов исключат НАК "Нафтогаз", "Черноморнефтегаз". А перечень государственных предприятий, запрещенных к приватизации, сокращен более чем в пять раз - с 1492 до 296. Известно, что украинская сторона встречалась с представителями американских энергетических корпораций. Возможно, тогда и были озвучены требования американской стороны и забиты лакомые кусочки украинской собственности. В любом случае, поживем - увидим", - отметил Коробкин.

Напомним, украинская делегация во главе с президентом Украины Виктором Януковичем приняла участие в 67-й сессию Генассамблеи ООН в Нью-Йорк. Во время общения с журналистами Янукович заявил, что после парламентских выборов начнутся новые, восстановленные отношения со многими странами ЕС и с США

http://regnum.ru/news/polit/1575301.html

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(13:12:32 / 27-09-2012)

Они могут договариваться о чем угодно. Опыт мажекяйского НПЗ говорит, что правильный ответ можно получить только в московском кремле.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(13:45:42 / 27-09-2012)

Ждем всеукраинского референдума о присоединении к России))

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 10 месяцев)(13:58:38 / 27-09-2012)

Не будет никакого "всеукраинского референдума". В Белоруссии какой-нибудь референдум был?

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:02:12 / 27-09-2012)

А зачем нам этот референдум?

Меня, например, ни разу не греет мысль о дележке своей пенсией с украинцами.

Пусть живут самостийно.

Кто знает русский язык - могу к нам приехать, поработать. Или поучиться.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(14:12:36 / 27-09-2012)

Видать с белоруссами и казахами уже пришлось делиться?
Да и работать у себя на Родине как-то сподручнее...
Не делайте из нас нищебродов...
Хотелось бы присоединения Украины к ТС по той причине, что отбиваться от шакалов вместе легче, а не потому что ждем кто бы нас на шару кормил.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(5 лет 11 месяцев)(14:21:01 / 27-09-2012)

Нам с братским украинским народом по пути, как впрочем и с другими братсткими народами. А вот олигархов всяких и прочих бандерлогов единоличников мы подарим западному миру. Пусть порадуются))

Аватар пользователя arma
arma(5 лет 10 месяцев)(14:37:18 / 27-09-2012)

А шо, белоруссию и Казахстан уже в состав РФ включили-с объединением пенс. фондов?

Вот и Украина нехай самостийно живе.

И ныяких референдумив нэ трэба...Ганьба...

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(15:00:39 / 27-09-2012)

Не верно истолковал Ваше предыдущее сообщение.
Однозначно, "кто работает- тот ест"... Ни какого вхождения в состав РФ...
Пока во всяком случае...
А что будет потом- жизнь покажет.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(13:47:49 / 27-09-2012)

Независимость, она такая!

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(13:54:08 / 27-09-2012)

Независимость от здравого смысла, разве что...

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(15:46:06 / 27-09-2012)

Опередил. ))

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(13:53:25 / 27-09-2012)

Не хотят учиться на чужих ошибках...
Видимо много личного бабла лежит в сейфах гномов, которое боятся потерять, если предпочитают продать страну "беспредельщикам", а не принять предложение от старых друзей.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(14:20:12 / 27-09-2012)

..."Но уже сегодня известно, что украинские миротворцы, как минимум до 2024 года будут находиться в Афганистане."

Мне по этому поводу сразу вспомнилось - "за то наши дети не будут воевать в Чечне!"  Не будут, не будут. Будете задницу подставлять в Афганистане. Хозяин своим задолбался деньги платить, пусть холуи свое отрабатывают. Даже смешно... Мы хоть за свою Чечню напрягались, ладно, можно спорить наша она или нет(в смысле - чеченская), но: 1. Даже с формально-юридической точки зрения, она конституционная часть Российского государства; 2. Уничтожение бандитско-террористического гнезда на нашем юге было просто необходимо для сохранения спокойствия на территории РФ; 3. Не в последнюю очередь надо помнить о нефтяных запасах этой республики... Ну и еще там много чего, по мелочам... Но гонять бандитов по своим горам или воевать с целым народом, вдалеке от дома и баз снабжения, зависеть от третьих стран (договорятся по транзиту Пакистан с США или разосрется Ромни с Путиным окончательно)... И за что?!!! Чтобы семью Януковича в Штаты пускали! Веселенькая перспективка у хохлов. Совсем скурвилась Дуркаина.

Да и ладно. Поделом. А то ребята никак не могут решить, куда им стопы направить, за кого голосовать... Им видите ли Витренка некомильфо. Пущай им в Афгане мозги прочистят. А заодно, там же, с грузинов воинственный пар выпустят. Может, конечно, вместе с кишками, но, если повезет - просто отмудохают и все дела. 

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(14:49:36 / 27-09-2012)

"Хозяин своим задолбался деньги платить, пусть холуи свое отрабатывают."
Как-то сильно сомнительно, что 20 украинцев числено компенсируют сокращение американского контингента...

В причинах чеченской войны первых двух пунктов было бы с головой... Третий как-то режет "глаз"...

Ваше раздражение политикой наших "руками водителей" вполне разделяю. Но мне кажется, что это не является причиной для того, чтобы коверкать названия страны, с народом которой вы вроде как хотели бы строить союзные отношения.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(15:19:31 / 27-09-2012)

+

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:04:02 / 27-09-2012)

Наблюдая за внешнеполитическими действиями Украины за всю ее независимую историю - у меня получается такое название. Союзные отношения с таким  государством лично меня совершенно не прельщают. Должно случится нечто фундаментально-апокрифическое, чтобы я изменил точку зрения. Ну, что-то вроде революции. Как минимум миниморе, хотя бы а-ля октябрь 1993 в Москве. Любой плавный переход я буду воспринимать исключительно скептически и подозрительно. Родственников или друзей на территории Украины у меня нет, поэтому я лично не вижу оснований снова бросатся в "братские" украинские объятья. Если до 2004-го я считал, что хохлы маленько дуркуют, сейчас покочевряжатся маленько и поймут, что только вместе мы сила, то за прошедшие 8 лет я окончательно убедился - нормальному русскому человеку лучше от вас держаться подальше. Причем, я большую часть своей жизни прожил в СССР и воспитывался в интернациональном ключе. Но уже вырос мой сын, которому украинские братья равны угандийским или гватемальским родственникам, т.е. он разговоры о каком-то воссоединении вообще не воспринимает. И не понимает - зачем. И чихать ему на все объяснения про "единую ментальность", про "братские отношения", про "единый русский мир" и прочую туфту. Парень спрашивает конкретно - сколько долгов? Кто будет их платить? Как? Когда?

А буде Украина в НАТО... Так вы перейдете в разряд очередной Польши... Или нет. Не Польши - Болгарии. И если вы историю помните, настоящую историю, а не про стосорокатысячелетних протоукрах, то должны знать, что Шипка не отменила двух войн, в которых Болгария была на стороне наших врагов и не помешала нам въехать на танках в Софию.

Так что... Делайте выводы.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(16:03:43 / 27-09-2012)

Про то, на чьей стороне была Болгария- осведомлен...
Я единственного не могу понять, и Вы и Арма почему-то решили, что мы, украинцы, рассматриваем ТС как возможность залезть к вам (России) в карман, расчитаться за ваш счет со своими долгами, ну и пенсию вашу раздеребанить заодно... Да если бы на это был хоть какой-то шанс- наша "Ылита" бежала бы впереди паровоза в объятия "старшего брата"... И сопротивляются они вступлению имено потому, что боятся, что более мощные российские коллеги выкинут их на обочину "бизнеса"...
А Украине ни в НАТО, ни в Евросоюзе быть не светит (да и не светило изначально)- им бы со своими проблемами разобраться...
Так что будем надеяться, что Владимир Владимирович как всегда не обманет, и месяца через полтора покажет фокус по трансформации ягодок в цветочки...

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:09:44 / 27-09-2012)

Тогда давайте определятся с терминологией. Если вы хотите в ТС - это одно. И я, кстати, "за". Если объединение предполагает СССР 2.0 - я "против".

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(16:33:45 / 27-09-2012)

Дорогу осилит идущий...
И первый шаг- это ТС... Затем АТЭС... Затем еще какой-нибудь ЕАТЭС... Но это потом.
А сейчас- стать спина к спине и не дать себя "опрокинуть"...
Выживем, устоим- потом разберемся кто чьё "сало з'їв" и кто у кого "газ спиздил"... А лучше с теми, кто это вбрасывает.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(17:09:41 / 27-09-2012)

Значит так. У нас есть опыт. Опыт создания СССР. Также есть опыт развала этого государственного образования. Я хочу учесть весь этот исторический багаж. Я не хочу, чтобы через 70, 80 или 100 лет мои внуки узнали, что они оккупанты. Или о каком-нить голодоморе. Я не хочу, чтобы некий будущий правитель родом с Украины подарил нэньке Кубань, например...

Давайте решать задачи по мере их поступления. Сейчас первостепенная задача - ваше украинское вступление в ТС. Заставлять вас каким-то образом, применять силу в любом виде - это заранее, сегодня закладывать замедленную мину под наши дружеские отношения в будущем. Единственная поддержка со стороны России, которая возможна и которую я (как гражданин РФ) готов поддерживать - это расстановка ограничений на метания украинской власти. Ну, что-то, типа, как Путин решил вопрос с Бушем относительно украинского вступления в НАТО(Джордж, ты ведь понимаешь, что Украина это ведь даже не государство". Не знаю точно, были ли такие слова сказаны на самом деле, но если даже и "да" - то это совершенно не означает, что мы готовы ради Украины на необдуманные поступки. Конечно, у нас есть люди, которые не могут просчитать хотя бы на пару шагов вперед. Возможно, их даже много, но я думаю, что у моих сторонников тоже найдется немало крепких и серьезных аргументов не бросаться в воду не зная броду. А 90-ые годы очень многому научили наш народ. За популистами, вроде ЕБНа - теперь не очень-то и пойдут.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(17:24:34 / 27-09-2012)

это расстановка ограничений на метания украинской власти - думаю флажки уже расставлены и "волков", а точнее шакалов, загоняют на номера...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:07:59 / 27-09-2012)

опять все та же ассоциация власти и народа. Тогда и действия Ельцина + Ко - себе припишите. Гитлеры приходят и уходят - помните ? К гораздо более недружественному народу была обращена эта фраза. Если для вас единая ментальность - ерунда, очень жаль. Своя рубашка ближе к телу, да ?

Наверно и моя - сибирская рубашка вам пофиг ? И чья-то уральская ? Вот так вас доведут до ситуации, когда вы останетесь одиноки. Слава Богу, на Руси не ваша точка зрения прижилась издавна.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(16:35:18 / 27-09-2012)

Опять двадцать пять. Вы предлагаете мне объединяться с Сибирью? Или с Уралом? Зачем вы подменяете украинский вопрос каким-то придуманным сибирско-уральским?

"Гитлеры приходят и уходят" - вы вспомните, когда, в какой исторический момент была произнесена эта фраза. Потому что, до этого было - "убей немца пулей, убей немца штыком". Это, напомню вам, 27 июня 1942 года.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(16:58:29 / 27-09-2012)

нет, не предлагаю объединятся. Все до вас объединено. Но на подобной философии очень удобно рассоединять. Зачем, к примеру сибиряку и уральцу кормить зажравшуюся Московию ? И т.д. Русь - с Киева начала становится проектом мирового значения. Нужно помогать "Украине" снова и уже навсегда, стать Русью. А не подкидывать дровишек в межнациональные распри. Иначе можно допрыгаться до того, что ваши дети или внуки будут воевать с детьми и внуками нынешних "украинцев". Желающих устроить такое - в мире предостаточно. И они будут усиленно разжигать недопонимание между народами. В чем им охотно помогут проплаченные СМИ, подливая керосин на обе стороны: как обидели/обижают "украинцев" русские и наоборот. Компрадоры в той же "Украине", тоже охотно занимаются этим.

Про немцев - согласен, исторический контекст важен. Но я лично не ощущаю исторической враждебности "украинского" народа. Вот что их сильнее, чем Россию образца 1999-го года, удалось закабалить, это чувствую. И что их компрадоры изо всех сил разыгрывают антироссийскую карту, боясь потерять власть и, скорее всего, свободу - тоже чувствую. И наш интерес - снести там этот режим к чертям собачьим, чувствую.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(17:26:03 / 27-09-2012)

Собственно, для начала, давайте выясним - кто такая Московия? Ну, та, которую вы кормите. Вы мой родной Питер куда относите? просто интересно? А вообще, такие разговоры мне сильно напоминают речи украинских руховцев образца 90-го года. Вы не из них?

Вы верно, не понимаете, что это та Московия, которая земли сибирские собирала и защищала их собственной кровью. В том числе и моих прямых предков. И я вот не знаю, будет ли вас также защищать Украина. Или плюнет - от Сибири до моей хатки далеко, мой вишневый садик никто ведь не забирает.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(17:48:14 / 27-09-2012)

не надо свои мысли и слова - ко мне привинчивать, ладно ? Я показал на вышеупомянутом примере гибельность этой стратегии, не более. Раз уж зашла такая пьянка - спрошу и вас - не из жидов ли вы ? Очень напоминаете. И слова про немцев - Симонова, Эренбурга вам отчего-то душевно близки. И с их действиями по раздраю нас с "украинцами" - ваши слова схожи.

Украина нас защищала и прикрывала в начале войны. Мы с ней столетиями жили в мире и дружбе. И, повторяю, сама государственность оттуда пришла. И была Русь - пока все друг с другом за "вишневые садочки" не передрались. И четверть тысячелетия не было единной Руси - России. Поэтому, вишневый садик - это ваша ментальность. Сидите в нем и ждите, пока действительность за ж.пу укусит. Мои предки и я - реально участвовали в освоении Сибири и Казахстана. Про ваших не знаю, но что вы лично не стали бы - не сомневаюсь.

ПС: Не рекомендую переходить на личности. Я, хоть и критиковал, но вполне до сего момента, дружелюбно. Если сочли это слабостью - ошибаетесь. Уверяю вас.

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(17:50:37 / 27-09-2012)

Украина нас защищала и прикрывала в начале войны
К счастью тогда никто не считал, что кого-то прикрывает или защищает- все сражались за свою Родину, единую и неделимую.
И ребята не задавали вопросы, почему они должны оставить свою родную Одессу, свои семьи на растерзание врагу и идти защищать Севастополь, а погрузились на катера и выполнили свой долг.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(18:04:09 / 27-09-2012)

согласен. Просто упомянул "Украину" (для меня - часть Руси), как нынешнее, более территориальное образование, чем государство. Хотел бы дожить до времени, когда мы опять станем единой Русью. И с новой "междоусобицей", которая некогда развалила средневековую Русь, будет покончено.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(19:05:56 / 27-09-2012)

Отвечая на ваш вопрос - сразу скажу, что я не из семитов.

Следующее. Я вам ничего не прикручивал, вы сами заявили, что, "зачем сибирякам кормить зажравшуюся Московию".

Мои предки поднимали Петербург. Да и я в меру сил старался построить что-нить хорошее на той земле, на которой живу. Ваши аргументы про единую государственность - пшик на постном масле. Я считаю, что исконная Русь пошла не из Киевской Руси, а с Новгорода и Старой Ладоги. А Киеве правили пришлые Рюриковичи. Чего на моей земле не было. И вы до сих пор не привели ни одного материального аргумента - для чего мне нужно приоединять Украину. И самое главное - вы так и не поняли одной простой вещи: она (Украина) не хочет с вами воссоединяться. Это факт. Я принимаю этот факт. А у вас - "хотелки". Которые я не принимаю. Вот случится что-то эпохальное - тогда да, тогда будет о чем разговаривать. Причем по факту. Что вы собираетесь лично делать, чтобы хохлы захотели бежать в ваши объятия. Да, и не забудте меня спросить, ибо я такой же гражданин РФ с такими же правами. Потому что союз с Украиной (не ТС, а версия СССР 2.0) потребует изменения конституции. А это значит - референдум. И я буду голосовать против. Мой голос против - это аргумент. И я уже говорил, подрастающее поколение вообще не понимает, зачем нам это.

Живут себе люди. никого не трогают, к нам не стремяться, а вы тут за них все решаете. Ну-ну...

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:51:06 / 27-09-2012)

не надо слова из контекста вырывать. "Но на подобной философии очень удобно рассоединять. Зачем, к примеру, сибиряку и уральцу кормить зажравшуюся Московию ?" - вот мой текст. Это параллели, а не одобрение этой философии.

Киевская Русь - гособразование, продлившееся весьма долго. Новгородской Руси не припоминаю. Не в обиду новгородцам. Про "пришлых" Рюриковичей нет единного мнения у ученых. Значит, это не аргумент.

Во-вторых, я за интеграционные процессы, тот же ТС. А не за срочное собирание нового СССР-2 в прежних границах. Всему свое время. Я не китаец из анекдота, вечером выкапывающий посаженную утром картошку. Но вы пренебрежительным отношением к народу - работаете и против этой ( ТС) интеграции. Представьте себя на минуту жителем "Украины" - возникли бы у вас теплые чувства к тому, кто поливает ( и многих - абсолютно незаслуженно) грязью ? Сомневаюсь. Откуда в вас это пренебрежение к миллионам - обобранным, обманутым. Не сомневаюсь, живи вы на "Украине" - сей момент клеймили бы москалей.

Зачем мне "Украина" ? Во-первых, это Русь. Не менее дорогая мне, чем Сибирь и Д.Восток. Это не материальный, трансцендентный вопрос. Или вы детей выращиваете исключительно для того, чтобы они кормили вас в старости ? А чувство крови полагаете нерациональным ?  Во-вторых - это огромные территории, которые, в противном случае, отойдут к врагу. Море, порты и прочее. Это миллионы близких мне по ментальности людей. Это недобитая промышленность, многое из которой можно отобрать обратно у местных олигархов. Это плодородные земли. Это выход к другим государствам. И т.д.

Но, повторяю, нигде не говорил о необходимости быть "насильно милым". Путь к углублению интеграции, санации "Украины" с помощью России ( с экономич. выгодой для России) - это да. И где-то на горизонте - Единая Русь. Абсолютно уверен, что так оно и будет. В этом: росте Империи - русский дух.

Аватар пользователя Савва
Савва(5 лет 11 месяцев)(20:50:21 / 27-09-2012)

Одним из основных событий юбилейного торжества 2012 года, посвященного празднованию 1150-летия российской государственности, будет открытие на Рюриковом городище в Великом Новгороде памятного камня, посвященного князю Рюрику.

Это по поводу Новгородской Руси. А 1250-летие Старой Ладоги, которое праздновалось еще в 2003-ем году поищите сами. 

А насчет ученых, которые сомневаются в Рюрике и его приходе в Киев... У меня имеются крепкие сомнение в учености этих ученых.

Категория "русский дух" в приложении к Украине - вообще неприменима. Там его отродясь не было. Я еще в ин-те учился, тогда еще про кончину СССР никто и подумать не смел, однако, мои сокурсники с Украины уже тогда вовсю разглагольствовали про кормилицу Неньку и про то, как хорошо бы они жили, если бы не нищая Россия. Вы, видимо забыли, что несли украинские делегаты с трибуны 1-го съезда народных депутатов СССР, еще при Горбачеве. Вот там "русский дух"!!! Но это оказывается были еще цветочки. Ягодки я послушал осенью 2004-го. Когда мы, русские люди криком кричали хохлам - остановитесь, одумайтесь, что вы делаете... Вот тогда я такого наслушался... Мама, не горюй. Рабский менталитет - это самое корректное, что можно вспомнить на раз. Если вы не помните, я могу вам подсказать, что в развале СССР виновата позиция украинского руководства, которое отказалось подписывать новый Союзный договор в конце марта 1991, сразу после референдума. Тогда его перенесли на конец лета, чтобы хохлы смогли провести свой референдум. Причем вопросы были составлены столь иезуитски. что их можно было трактовать и "за" подписание нового Союзного договора и "против".Это сейчас хохлы отмазываются от этого дела. Но я-то помню! И мне этого достаточно. Мне предатели не нужны. Авантюрист еще когда писал - как только хохлы вспомнят про единство и братство - хватайтесь за карманы, им что-то очень от нас нужно.

И еще. Вы так и не заметили - украинцы не хотят вступать к нам в Союз. Даже Таможенный. Имвторая Хранция ближе к телу. 

Я вот, например готов терпеть нищенскую пенсию и необходимость работать на старости лет, чтообы достойно прокормиться - потому что понимаю, государству требуется строчно провести перевооружение армии. Нам нужно строить восточный космодром, чтобы не зависеть от казахских прихотей судьбы, нам надо строить флот, нам надо строить ледоколы, нам надо, надо, надо... Но я не готов терпеть свою очень небогатую жизнь ради спасения украины. Санации украины... В общем, чего-то там, на Украине. Сами, все сами. "Мысленно, я с вами" - но не больше. Давайте собой займемся. Я вам столько мест могу показать, где нужно русский дух... Да что там дух - русских людей спасать, а не щирых украинцев убалтывать, обещая им бочки варенья и ящики печенья. А тех, кто действительно предан России, кто действительно связывает свою судьбу с нашей Родиной - лучше просто переселить на новые места где-нить на Дальнем Востоке. Не в Москву или Питер, а туда, где они нужны. Тогда - это русский дух. А "сделайте мне красиво" - это уже из другой оперы. Украинского разлива.

И я не захотел жить на Украине. хотя такая возможность и была. Я свой главный принцип так формулирую - где родился, там и сгодился. А моя семья с 1862 года в Питере обитает. Наверно и мне здесь век вековать.


Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(02:00:37 / 28-09-2012)

Столетия русской государственности - за Киевской Русью, а не Новгородом. Глядишь, на Урале следы русов найдут - еще более древние - туда камень придется перетаскивать ? Истоки - еще не река.

Насчет Рюрика - не его приход в Киев имел в виду, а его, Рюрика, происхождение.

вы еще высказывания российских белогандонников за позицию русских и России выдайте. Я не видел от простых украинцев враждебности к русским. А позицию политпроституток вообще отказываюсь рассматривать, как аргумент. У нас их тоже в 90-е хватало. Да и сейчас не перевелись. Где бы мы были, если бы они остались у власти ?

"Украина" - искусственное образование. Немало исконно русских и завоеванных большими жертвами земель туда отошло - по воле политиков. Включая Малороссию, Крым, Одессу и прочее. Немало и совсем уж русского населения, если даже вы не считаете "украинцев" русскими. Плюс казачество - Донское, Запорожское - тоже русские люди. Для меня, повторяю в сотый раз - это "государство" часть исконной Руси. Даже само его название "У краина" - территория у края, говорит лишь о территориальной, но не нац. особенности. Может, не стоило ее вообще освобождать и восстанавливать во время ВОВ ? Как вы призываете не освобождать ее и проводить оздоровление сегодня ? Ну так будет враждебное государство под боком, уже писал это. Типа Грузии. Или хуже.

А вам подкинут инфу, что мы, сибиряки только и ждем, как вырваться из-под "рабства Московии" ( это абсолютно не так и рабства, разумеется, тоже нет). И грязь от "сибиряков" в "москалей" будет лететь тоннами. И обратно - от якобы "москалей". вы ведь прислушиваетесь к подобным обвинениям ? И т.д. - Урал, Татарстан,...Давайте, им поможем ? Это злой сарказм.

Вот статья - Этнический сепаратизм в России

http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/135367-etnicheskiy-separatizm-v-rossii.html

Вон сколько можно междоусобиц затеять, если потакать врагам. Не хуже, чем в средневековье. Вы, возможно, скажете - это бред, невозможно.То же самое я сказал бы в 89-м, если бы мне сказали, что СССР развалится. Достаточно одного жида в огромной коммунальной квартире, чтобы все обитатели перессорились. Если они не имеют к подобному иммунитета.

ПС: не беспокойтесь вы о пенсии. "Украинцы" вполне умеют работать.И потенциал "Украины", если ее не грабить постоянно - весьма велик. Сами заработают свою пенсию. Но для этого нужно отстранить там от власти паразитов, как сделал Путин у нас.

Для меня "Украина" - не "отрезанный ломоть". А ампутированная рука. И когда-то нужно будет пришить ее обратно. Но не сразу, успокойтесь за пенсию. Российские олигархи - вот кто ваш непридуманный нахлебник.


Добавлено через 4 часа: Только что наткнулся, подтверждение:

Конгресс тель-авивских "сибиряков"

18-19 сентября в Тель Авиве пройдет конгресс сибиряков.
На конгрессе будут представители движения из Новосибирска и Сургута, представители Сибирского движения зарубежом, ближневосточная ячейка, юристы, бизнесмены, блогеры, представители сибирской аристократии
Будут обсуждаться проблемы демократии в Сибири, финансовые вопросы, вопросы создания боевого крыла движения.
Подробная программа конфиденциальна.
Принять участие может любой, разделяющий сибирскую точку зрения на московскую оккупацию, общечеловеческие ценности и верность идеалам демократии.

http://eriklobakh.livejournal.com/1250689.html#comments

Тамошние комментаторы спешно назвали это фейком. Ан нет, не фейк.

Вот он, организатор "Конгресса сибиряков" в Тель-Авиве, сибирский националист, лидер движения "Сибиряки", гражданин Израиля, иудей по вероисповеданию, активист оранжевой оппозиции Дмитрий Марголин.

http://atnews.org/news/kongress_tel_avivskikh_quot_sibirjakov_quot/2012-09-27-4704

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(12:03:02 / 28-09-2012)

Это не человек, а "пистолет" )))...

Приходилось читать какого-то  Аввакума, у того вполне созревшая концепция нежного отношения к Москве, сам живет во Франции, оттуда мечтает о министерском портфеле, а ему навязывают сторонники пост премьер-министра сибирского. Лениво обсуждают, но настойчиво, давно к нему не захожу, противно

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(13:15:03 / 28-09-2012)

Для Вас, для обоих спорщиков:

"По данным КМИС в случае референдума по вступлению Украины в союз с Россией и Белоруссией за вступление готовы проголосовать больше половины украинцев - 55%, против - 27%. Сторонники традиционно преобладают в Восточном, Южном и Центральном регионах, а противники - в Западном регионе. Сегодня на Украине процент граждан, считающих, что Украина и Россия должны объединиться в одно государство, составляет 19%.

Эта цифра превосходит аналогичную цифру по России - 14%. Настораживает другое: сегодня в России увеличилась доля россиян, желающих иметь с Украиной закрытые границы, таможни и визы - с 17% (2010 год) до 19% (2011 год). Более того, уменьшилось количество россиян желающих иметь независимые и дружеские отношения с Украиной, без границ и таможен - с 64% (2010 год) до 61% (2011 год). И это притом, что почти 95% граждан Украины "добродушно" относятся к своему северному соседу. Тогда возникает лукавый вопрос, а зачем Украине союз с государством, народ которого испытывает определенные фобии к украинцам?"

...если интересно, я больше к точке зрения ПрямогоНика склоняюсь, но формулирую по-своему: Украина - ресурс, по историческим и ментальным человеческим свойствам пригодный к освоению в рамках Империи. Никто в мире не считает, что у нас, имперцев, меньше прав, чем у " щирых украинцев", на эту территорию и на этих людей, на совместную историю без исключений каких-либо и без изъятий, даже если взаимно враждебных, эпизодов. Если говорят обратное, то это потому, что политика.

Без Украины Россия не империя, говорит враг. И я с ним согласен. А если мы не Империя, то и новые задачи мы поставить и осуществить не сможем. Скучно будет жить поколениями, завянем. Свое надо возвращать. Соответственно надо планировать будущее. Больно лакома эта земля, эта территория и это пространство, даже если здесь власть безголовая и народ оболванен.

Что касается голосований, то это условно. Средний человек не политик, не аналитик, не стратег. Но право голосовать у него неотъемлемо. Высокие цели человечества для него становятся собственными в дни потрясений. Как 12 апреля 1961 года. В такие дни всем становится ясно, кто мы друг для друга и для чего мы живем. Прочистка мозгов наступает надолго.

...Но Россия коренная в этой упряжке. От ее успехов всё зависит. Нужны успехи, общезначимые результаты, пиар, пропаганда, исторические мифы и легенды. Умеренное вранье, неотличимое от личных воспоминаний ветеранов, правда и полуправда. Это политика. И не надо стесняться. Вот как Проханов говорит и пишет, вот так и надо. Либерасты зубами скрежещут, но зовут к себе на известные телепередачи и расчёсывают в комментариях свою ненависть к России и ее народу. И рождается позитивный образ и тяга к России у всех нормальных людей, озабоченных, казалось бы, только своими собственными проблемами.

... На Украине нет пророссийских каналов, я их не знаю. Главные политические программы в прайм-тайм ведут русофобы (шустер, киселев). Никто из тех, кто платит за кефир, не ставит задачу проведения ПРОроссийской пропаганды. Но это получается само собой. Русский язык вытравить невозможно, даже во Львове смотрят русские сериалы. Они популярны, экономика же, блин.

А так формируется позитивный образ России. Одна только Москва в новостях показанная, огромный красивый город, современные проблемы - "эх, живут же люди" приходит на ум. Все, что происходит в России, для обывателя-избирателя, который смотрит такие сериалы - МАСШТАБно, шорт побьери! Ну и, ясен пень, кто помоложе и поактивней, едут в  Киев, в Москву, на "передовую". И у оставшихся родственников постарше интерес, уже личный, не ослабевает. Это очень активные связи и их много.

Последнее. Почему нужно бороться за Украину хотя бы в составе Конфедерации, типа ТС? Если Украина и Россия - раздельны, да еще и с разным подходом к международным проблемам, то логично, что трудно удержать не православное, не славянское и не белое население России в рамках одной могучей Страны-Империи, со всеми вытекающими

Аватар пользователя реванш
реванш(5 лет 8 месяцев)(19:04:29 / 30-09-2012)

Мой дед по отцовской линии ("украинской", с Донбасса) первую "За отвагу" получил как раз в боях под Ленинградом в 1942. Был ранен. Собственной кровью заплатил, чтобы предки того же Саввы выжили. Чтобы потомки узнали - то был вовсе не-русский дух, а предательский, низкий, на подвиг неспособный. И что приличному русскому стоять рядом с украинцем западло. Оказывается.

Последнее особенно актуально для миллионов полукровок вроде меня. Окончательно раздвоившись согласно рекомендации, этим половинкам, однако же, придется как-то договориться, дабы добраться до той же психухи.

Хорошо, допустим, всех "хохлов" мамки в детстве пороняли, отчего те сделались убогие до недорусскости, и не в состоянии даже сбросить ярмо нацистского меньшинства (хотя реальные хозяева других кровей, ну да ладно).

То ли дело истинно русский Савва. Смею предположить, в 1991 он вышел на Красную площадь, поднял революционное восстание и через 10 лет привел к власти патриота. И вскоре вымел самый дух либеральной мрази за пределы страны.

Или все-таки было как-то не так, и лишь волею судьбы с ее дивным раскладом некто Путин, спецслужбист из гнезда либералов (как его восприняло большинство аналитегов на кухнях) - терпеливо, хитромудро, исподволь, с поддержкой мощной структуры за спиной - смог поставить мозги россиянам на место аж за 12 лет, да и то не всем? А в 90-е - так именно что просрали страну. Как было больно - я тоже помню.

А Украиной толком вообще не занимались все 20 лет!

Исторически, в империи все стратегически важные веяния исходили из Москвы. Именно из Москвы меченый сдал УССР националистам еще в конце 1980-ых (создал оптимальные условия, если угодно, - я помню, как это развивалось); и ЕБНутая ухмылка Кравчуку при встрече в Пуще - она была еще столичной. Все 1990-е русские либералы делили с украинскими ништяки Родины (за кулисами толпились довольные выхолокостченные). Разжигали ненависть, причем взаимно. Преуспели, как можем видеть. Понятие 2=х разных народов укоренилось прочно.

Савва, Вам много раз уже говорили - Вы путаете украинский народ и его (еврейских) правителей. Причем путаете сознательно.

Ментальность у нас очень схожая. Когда стоит выбор - прокормить семью или хрен с ней, вперед на баррикады - большинство выбирает заботу о потомстве. Баррикады тоже возможны, но это когда других выходов уже просто нет. Население Украины на треть-четверть состоит из русских, подавляющее большинство вынуждено добывать хлеб насущный с таким трудом, что геополитика и национальные вопросы остаются где-то в параллельной реальности. "Лишь" при голосовании в 2004-2005 выбрали "прорусского" Януковича. И повторили в 2010, половиной избирателей, - хотим русского! А вот что эта надежда уже с 2005 под пиндосами ходит - этого СМИ, в том числе российские, не сообщали до времени.

А ведь это почти невероятно! Насильственная украинизация не затихает. С утра до вечера телевизоры, радио и интернет оглушают сознание дикими новостями о жизни в России, стресс же лечится райской агло-саксонской идиллией и родимой вышивкой крестиком. Так - 20 лет. Владельцы информационного пространства - отчего-то сплошь евреи.

Как результат, в массовом сознании "средних украинцев" отложилось: родня там; но неладно что-то в России; газом (здоровьем зимой) шантажировать задолбали, словно с врагами какими. Уверяю, о предыдущем воровстве газа, как и о дележе Черноморского флота, клочьях ТУ-160 под Прилуками и многом другом по списку - никто народу не напоминает. Про дорогой газ - каждый день.

Крым, Одесса, Приазовье, Донбасс и Харьков, это земли Российской империи, русская земля. Да и Малороссия не чужая. УССР как часть государства не раздражала русских тем паче. Сшить разорванное - одна из главных потребностей России. И для этого нужны усилия и скоординированность с обеих сторон.

"Щирых" на Украине не так уж много, но они поразительно сильны и активны, так как хорошо кормятся на ниве незалежности обильными серо-зелеными ништяками. Население вконец задолбано и пассивно, уже никому не верит и ни на что не надеется. Большинству еще удается кормить детей и стариков. При этом вообще нет лидера, партии, хотя бы общественного движения, которое отражало бы чаяния масс. Кто-то их давит в зародыше, годами, целенаправленно. На предстоящих выборах схлестнутся проамериканские "регионалы" с проамериканскими "оранжевыми", причем последних - несколько колод. Выбирай любую. Коммунисты и Витренко не в счет, они сами себя списали много лет назад; хотя и возьмут на этих выборах в пару раз больше голосов - это не изменит расклад в целом.

Пиндосовские уши торчат отовсюду, "руки Москвы" словно и не было.

В таких условиях референдумы о воссоединении, Таможенные союзы - утопия. Амеры удавятся, но не позволят нынешней верхушке сближение с Россией. За отсутствием альтернативного лидера, смена власти возможна только бунтом, бунт же без лидера возможен лишь с голодухи, когда массам терять уже нечего. Это очень кровавый путь, и врагу не пожелаю. Не настолько рядовые украинцы нагрешили, чтобы еще и через такую мясорубку пройти.

Остается надежда на мудрость русских правителей. Не впервой, кстати.

Все мы виноваты. Все мы невиновны. "А судьи кто?". Нужно смотреть вперед, а разбор прошлого оставить на потом, мирному времени. Пока же - да живет и ширится русский дух, дух наших дедов.

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(21:03:13 / 30-09-2012)

Ну, что, хорошо написано, умно, понятно, спасибо

Аватар пользователя Fishka
Fishka(5 лет 11 месяцев)(17:41:40 / 27-09-2012)

Реплика ДиректНика была сарказмом...

А вот Ваша позиция как раз и напоминает "от Сибири до моей хатки далеко, мой вишневый садик никто ведь не забирает".

Империя не может руководствоваться "местечковым" менталитетом- присоединяясь к РИ малые народы получали больше чем теряли.

Аватар пользователя Евгений
Евгений(5 лет 8 месяцев)(21:03:30 / 27-09-2012)

del

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...