И вальцы Шульберта и фруст хранцузских булок

Аватар пользователя Максик

Определённая категория наших с вами сограждан (коих оппоненты называют «булкохрустами» — по мотивам весьма популярного на заре ельцинизма шлягера) твёрдо убеждена в том, что Россия до 7 ноября 1917 г. (а пуще того — до 9 января 1905) была исполнена монархически-православного благолепия, не имела никаких серьёзных проблем ни в экономическом, ни в социальном, ни в политическом развитии. Населена была роботами исключительно господами разной степени благородности (ну, там, конечно, где-то был и какой-то там «народ», но исключительно православный и богобоязненный, и, самое главное, знавший своё место, и не мешавший господам хрустеть булками под вальсы Шульберта, или как там бишь его).

Но вот однажды из-за происков жыдов, масонов и английских джентльменов (совмещавших эти оба ценных качества) произошла страшная катастрофа. Откуда-то на святую Русь (не, не так, на Святуюъ Русь) обрушились кровожадные большевистские (не, не так, большевицкие) чудовища, и, соблазнив её богобоязненный народ бреднями о построении рая на земле, истребили весь цвет русской нации (оставшийся неистреблённым нашёл убежище в США, Канаде и иных правильных государствах) и погрузили некогда Святуюъ Русь в кромешный мрак рабства, нищеты и нескончаемых смертоубийств. И даже французским булкам повелели называться городскими.

Здесь звучит фоновая музыка, и замогильный голос некоего всем известного певца ротом эпохи молодой российской демократии рассказывает нам, как «разверзлись с треском небеса и с визгом ринулись оттуда срубая головы церквям (ещё чего-то там творя) новоявленные иуды».

Ваш покорный слуга, разумеется, никоим образом не собирается никому ничего доказывать и, уж тем более пытаться понять, почему у нашего певца «новоявленныя июды» ринулись с небес, а не со стороны, так сказать, конкурирующей организации, а просто желает (в преддверии дня международной пролетарской солидарности, разумеется) продемонстрировать всего одну картинку из жизни православно-самодержавно-народственной Святойъ Руси, во многом объясняющую (именно в силу своей неуникальности, типичности) генезис тех самых «июд», которые в 1917 году снесли с лица 1/6 части обитаемой суши Святуюъ Русь, заменив её на страшный Мордор Союз ССР.

Источник моих познаний о всей этой истории — один из недавно вышедших краеведческих сборников (Труды Ивановского областного краеведческого общества. - Вып. 9, - Иваново: ИОКО, ГБУИО "ЦУНБ", 2025, - 268 с.), ну и ещё кое-какие краеведческие же штудии (не мои, впрочем). Сразу должен упредить, что краеведы просто и без затей изложили одну только голую фактуру, раскраска её и все выводы (а также весь злобный сарказм) — исключительно на совести вашего покорного слуги (он, несмотря на пушистую внешность, на самом деле весьма злой, причём с хорошей памятью).

Итак. Когда-то, очень давно в 1870-е гг., во время царствования Александра II Освободителя в селе Тезине Кинешемского уезда Костромской губернии купец по имени Никанор, и с замечательной для его рода деятельности фамилией Разорёнов, начал заниматься производством тканей и даже построил в уездной Кинешме целую прядильную фабрику (в Тезине — сейчас это часть города Вичуга, там же, рядышком, километров двадцать — у него было ткацкое производство). И всё было хорошо до 1885 года, когда прядильная фабрика сгорела, не совсем, но собственно прядильное производство было уничтожено огнём практически полностью. Фабрика, конечно, была застрахована, но выплаченной страховки не хватило для покрытия ущерба, из чего можно сделать вывод об излишней, скажем так «бережливости» нашего купчины, пожалевшего в своё время денежек на страховую премию. Но в тот момент выкрутиться удалось: часть оборудования была восстановлена, часть приобретена б/у, и с грехом пополам прядильное производство заработало. Проблемы возникли через 4 года после пожара, видимо (это предположение, но достаточно вероятное), что значительная часть средств, ушедших на восстановление, была заёмной, и пришло время расплаты, а выйти на прежние объёмы производства (и продаж) не получалось.

В общем, доходы ушли в отрицательную область, и перед Разорёновым и его партнёром (его зятем Михаилом Кормилицыным) замаячила перспектива банкротства. Что нужно делать? Правильно. Любой современный «эффективный менеджер» скажет, как отрежет: «надо резать косты»! Ну и в те былинные времена тогдашние эффективные менеджеры мыслили примерно так же. И вот, в один прекрасный весенний день 1889 года рабочие разорёновской ткацкой фабрики в Тезине, увидели новые расценки на летний период.

Тут надобно сделать маленькое пояснение для тех, кто не знаком с местными реалиями. Поскольку в иваново-кинешемском промышленном районе городов почти не было, а львиная доля фабрик, как грибы после дождя заполонивших этот, поделённый между двумя губерниями, регион, возникали в сёлах, жители которых далеко не сразу рвали с сельским хозяйством (да и не могли просто так это сделать — законы не позволяли), кроме того, и в местных городах значительную часть рабочих составляли крестьяне-отходники, — постольку основную массу рабочих нанимали временно, на полгода. От Пасхи до Покрова был летний наём, от Покрова до Пасхи — зимний. На Покров приходили наниматься до Пасхи крестьяне, а на Пасху они расходились по своим деревням ковырять местные суглинки. Ну, то есть, на Пасху всем рабочим давали полный расчёт, и снова нанимали тех, кто желал работать дальше. А поскольку летом желающих работать было меньше, чем зимой, то летние расценки были выше зимних.

Но не в нашем случае. Эффективные менеджеры Разорёнов и Кормилицын зарубили расценки на летний наём так, что они оказались даже ниже зимних, чего, собственно говоря, быть не могло. Причём (видимо, чтобы рабочие не разбрелись по другим фабрикам) о новых расценках объявили не перед Пасхой (а на пасхальной неделе фабрики останавливались, и производился новый наём), а после неё, когда и пасхальная гулянка, и наём на летний период закончился — в среду 18 (30) апреля (притом, что Пасха была 9 (21)-го). Рабочие, пардон за мой французский, охренели от такого «эффективного менеджмента», и заявили, что работать отказываются, пока им не начнут нормально платить.

Характерная деталь. Изначально (24 апреля (6 мая)) отказались работать только ткачи-мужчины, но к 26-му (8-му) числу заставили примкнуть к забастовке и женщин. Мужчин было около 200 человек, женщин — около 450.

Где-то тут, на просторах Афтершока, бродят противники женской эмансипации, полагающие, что злобные большевики (новоявленныя июды, мы помним) заставили хранительниц домашнего очага (киндер-кюхе-кирхен) трудится аки кони на фабриках и заводах для того, чтобы подорвать демографический потенциал русскогоъ народаъ. Ага-ага. Справедливости ради, до ПМВ профессия ткача в РИ была-таки не сугубо, но по преимуществу мужской. То, что у гг. Разорёновых баб было вдвое больше, чем мужиков, характеризует не общую ситуацию в отрасли, но исключительно эффективность их менеджмента — женщинам платили меньше за ту же работу.

Итак, разорёновская фабрика в Тезине забастовала. Впрочем, около восьми десятков человек предпочли штрейкбрехерствовать и продолжили работу, вследствие чего забастовщики пошли на фабрику, чтобы выгнать их оттуда, и окончательно остановить производство. На фабрику их не пустили — во-первых слесаря (а слесаря, обладавшие высокой квалификацией, способные обслуживать и ремонтировать станки, были в то время элитой, получавшей совсем другие деньги и нанимавшиеся на совершенно других условиях), во-вторых местная полиция. Произошла перепалка, возможно даже с тасканием за грудки (серьёзного мордобоя, впрочем, не было), после чего толпа разбежалась, поскольку в селе в это же самое время начался пожар, с забастовкой никак не связанный (во всяком случае, губернский прокурор, проводивший впоследствии расследование всей этой истории, таковой связи не обнаружил, равно как и каких-либо серьёзных угроз смертоубийством штрейкбрехерам и администрации со стороны забастовщиков). Пожар потушили, но информация о беспорядках в Тезине ушла наверх, и спустя ещё два или три дня в Тезино заявился собственною персоной костромской губернатор Калачёв Виктор Васильевич с целым батальоном зольдатен, для наведения порядка во вверенной ему губернии. «Так как меры вразумления и уговоров на рабочих не подействовали», — сообщал г-н Калачёв тогдашнему министру внутренних дел И.Н. Дурново, — 28 апреля рабочие товарищества Разорёнова и Кормилицина на работу не вышли. Между тем по собранным сведениям следовало опасаться, что примеру рабочих фабрики последуют также и рабочие других многочисленных фабрик Вичугского края (ужас-ужас! — А.С.). Уже утром 28 апреля ткачи фабрики Александра Морокина в селе Гольчиха, не бросая впрочем работы, потребовали прибавки платы, то я признал необходимым подвергнуть главных виновных и руководителей беспорядков наказанию розгами» (простим этому в высшей степени благородному и образованному человеку его проблемы со знаками препинания и стилистикой). Разумеется, в этом донесении пылающий праведным гневом на возмутителей мира и спокойствия на Святойъ Руси и в Костромской губернии губернатор, сообщает о том, что толпа бунтовщиков (пьяных, разумеется) злобно угрожала честным труженикам (в смысле, штрейкбрехерам) и фабричной администрации и подожгла село (ни одно из этих утверждений не было подтверждено прокурорским расследованием).

И 29 апреля (11 мая) на базарную площадь села Тезина, у стен местной церкви, доставили десятерых «зачинщиков» (как показывает практика подобных историй в то время, сплошь и рядом в этом качестве оказывались те, кого первыми схватили, как было в этот раз — не знаю, а врать не буду), а также согнали около трёх тысяч работников всех соседних фабрик (а там несколько фабричных сёл было расположено рядом, клятые москали большевики их потом объединят в город Вичугу) — видимо ради такого дела их отставили от работы, потому, что была суббота, рабочий день. Причём г-н Калачёв оказался ещё и мстительною сволочью — дал указание кинешемскому исправнику проследить, чтобы наказанных на работу больше не принимали.

Оцените, господа хорошие, эту картину! Весенний день, храм божий посреди Святойъ Руси, пред оным большое скопление народа наблюдает порку розгами своих товарищей, совершивших страшное преступление против православия-самодержавия-народности и лично г-на Калачёва (в данном случае, не господина, конечно)! Какое благолепие! Каждый монархизд-булкохруст просто обязан испытывать благоговейный трепет от такого торжества закона и порядка!

Впрочем, с точки зрения закона тут всё было, скажем так, сложно. Дело в том, что телесные наказания формально были отменены в империи ещё за четверть века до описываемых событий. Они, впрочем, вполне официально сохранялись для крестьян по решению волостных властей, но губернатор, как бы, не член волостного суда (именно этот орган мог назначить розги) и даже не волостной писарь. За полтора десятилетия до описываемых нами событий один такой же г-н (и тоже, как вы понимаете, не господин совсем) — петербургский градоначальник Ф.Ф. Трепов даже словил пулю (и даже не одну) от Веры Павловны Ивановны Засулич, после того, как приказал выпороть (на столь же законных основаниях, что и г-н Калачёв) заключённого студента, отказавшегося снять головной убор при появлении столь важной персоны.

Увы, времена молодых экзальтированных террористок к 1889 г. прошли (а времена «новоявленных июд» ещё не настали), а начальство г-на Калачёва было с ним полностью солидарно, поэтому данный г-н и до, и после этой истории получал исключительно награды и благодарности (расследование губернского прокурора никаких последствий для губернатора, естественно, не имело), и окончил дни свои членом Государственного Совета и вообще весьма уважаемым человеком.

***

Закончим, однако же истекать ядом злобного сарказма, и посмотрим на то, что у нас в сухом остатке.

Народ имеет свойство недолюбливать власть, а власть иногда прямо вынуждена применять насилие в отношении отдельных представителей народа. И то, и другое — абсолютно нормально, особенно, если действия этих «отдельных представителей» ведут к массовым беспорядкам, погромам и кровопролитиям. Но государство, любое, даже сословно-монархическое, обязано действовать хотя бы в рамках своих собственных законов, а не шкурных интересов и классовой солидарности. Ну и народ очень не любит, когда власть придержащие и просто богатые бездельники считают его за скотину, с которой можно не слишком-то церемонится.

В Российской империи считали именно что за скотину. Выпороть арестанта, «не ломавшего картуза перед начальством», или работяг, посмевших желать справедливой оплаты своего труда, или даже устроить стрельбу по рабочим, посмевшим чего-либо просить (в истории с Ленским расстрелом 1912 года показателен даже не сам по себе этот факт — абсолютно незаконных действий даже не полиции — по сути, ЧОПа, говоря по нынешнему, а реакция на это тогдашнего правительства, заявившего устами министра внутренних дел А.А. Макарова с трибуны III Думы: «Так было и так будет впредь!»), либо просто считавших, что дать в морду матросу, не слишком быстро выполняющего распоряжение начальства — это совершенно естественно для благородного господина офицера. Ну не станут же, в самом деле, эти поротые или битые по мордасам скоты, благородных господ "ловить, казнить и вешать"? Как выяснил всего через 7 лет бывший министр Макаров — станут.

Разумеется, присущий верхушке российского общества начала XX века социальный расизм не был ни единственной, ни, тем более, главной причиной Великой революции, обрушившей одну из величайших империй мира в небытие, но одной из песчинок, сместивших равновесие весов, несомненно стал. Ну и наших с вами предков (наших, наших — дворян в империи было 1,5 %, купцов — ещё 3-4 %, «синих» и «жёлтых» вагонов 1-2 класса на российских ж/д было где-то 10% от всего парка, притом, что вмещали они, как бы меньше, чем «зелёные», так что в современной России если процентов 5 имеет некрестьянских и непролетарских предков, то это очень хорошо) соответствующее отношение к «господам» формировало.

С днём международной пролетарской солидарности, товарищи! Ну и вам, господа хорошие, не хворать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Да, кстати, забыл совсем. Примерно через полгода после описанных событий купчина Разорёнов таки полностью оправдал собственную фамилию, и продал свои фабрики совсем другим людям (одним из совладельцев стал Николай Александрович Найдёнов, председатель правления Московского торгового банка), которые сделали из разорёновского... гм... наследия конфетку. Но это, опять-таки, совсем другая история.

Комментарии

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

ак Госсовет до 1905 года был назначаемый, а не выборный

Стоп.Опять хрень написана!!! Кто то там говорил,что в НАЧАЛЕ 20 В Р.И была ЕДИНСТВЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ НЕ ИМЕВШИМ ПАРЛАМЕНТА? Ась?

Так вот-ПАРЛАМЕНТ Р.И это ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА,а Государственный совет Российской империи (также иногда сокращённо — Госсовет) — верхняя палата парламента Российской империи, существовавшая наряду с нижней палатой — Государственной думой.

Государственная дума Российской империи была избрана на основании Положения о выборах в Государственную думу 1907 года, принятого на основании статьи 87 Основных Государственных Законов Р.И

Дошло? Ась?

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

Я так понимаю, и по прожектам волшебно-фейного получения учителей из воздуха прямо в 1918м году, и по вопросу "царских" электростанций снято? И насчёт того, что прогресс всё таки можно затормозить?

Дедуля...До тебя НИКАК НЕ ДОЙДЁТ,что СИСТЕМА СРЕДНЕГО,ВЫСШЕГО и НАЧАЛЬНОГО образования вплоть до 1929 г была РАЗРАБОТАНА в Р,И и осущестлялась людьмси,подготовленными в Р.И????

Ну и в чём же заслуга СССР в подготовке кадров,КРОМЕ ТОГО,ЧТО И ГОЭРЛО,и ВСЕОБУЧ,и ИНДУСТРИАЛИЗВЦИЯ РОССИИ были разработвны ЦАРСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ,ЦАРСКИМИ УЧЁНЫМИ и должны были осуществиться ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ 1 М,В?????

На рубеже века в 1900 году в России действовало 36,8 тысяч школ, входящих в систему Министерства народного просвещения. Перед первой мировой, в 1914, их было уже 80,8 тысяч. При этом количество учащихся выросло с 2,5 млн до 5,9 млн детей. К этому многие добавляют еще почти 40 тысяч церковно-приходских школ, которых передали Министерства народного просвещения еще Временное правительство. Казалось бы, прогресс есть и существенный. Ведь благодаря такому развитию даже после Гражданской войны большевики насчитали 92,9 тысяч школ.

В дальнейшем советская власть вроде сразу начала наращивать количество школ, но до дореволюционных 120 тысячам смогли подойди только в 1927 году. Значительный рост произошел в следующие годы. В 1931 году школ было уже 167,3 тысячи, но потом снова наблюдался некоторый застой, из-за чего к 1940 году работало только 191,5 тысяча школ по всему Союзу. В общем, это в

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

В Союзе, товарищ, не надо было ничего требовать, можно было, обладая толикой таланту и трудолюбия, получить приличное образование (или скажем если про поздний Союз, то работу на Северах) и заработать.

О Боже!!! Какая  глупость!!! В СССР не имея ПАРТБИЛЕТА никто не мог занять НОМЕНКЛАТУРНУЮ ДОЛЖНОСТЬ...Потом у Вас дорогуша весьма крестьянское представление о "заработках" на Северах...Обычные бабские сказки.

Да и что было делать в СССР с ЗАРАБОТАННЫМИ на Северах деньгами? Ась?

Я на Чукотке оттарабанил 20 годиков

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 8 месяцев)

Только партбилет имели на порядок больше народу, чем дворянское звание в РИ. И получить его было на порядок проще.

Или Вы реально считаете, что Ваша карьера до 1990го - полный эквивалент судьбы тех поротых и кинутых крестьян, о которых была статья?

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

Только партбилет имели на порядок больше народу, чем дворянское звание в РИ. И получить его было на порядок проще.

Вот именно! Это и погубило СССР!  Вместо КПСС как идеологической опоры строя получили массу проходимцев вступавших в КПСС ради карьеры и предавших её при первом удобном случае.

Или Вы реально считаете, что Ваша карьера до 1990го - полный эквивалент судьбы тех поротых и кинутых крестьян, о которых была статья?

Опять чушь несёте...ТЕЛЕСНЫЕ НАКАЗАНИЯ для крестьян отменены ЮРИДИЧЕСКИ за десятки лет до переворота,а де факто в начале 20 в.

Ссылаться на это так же корректно,как утверждать,что в СССР в 90ые законодательно был разоешён бандитизм-тбо он существовал и процветал.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 8 месяцев)

Опять чушь несёте...ТЕЛЕСНЫЕ НАКАЗАНИЯ для крестьян отменены ЮРИДИЧЕСКИ за десятки лет до переворота,а де факто в начале 20 в.

Вы статью читали? Под которой комменты пишете?

Я спорить не собираюсь, что к 1913 году крестьянам в Империи жилось чуть лучше, чем в 1880х, о которых статья (и "циркуляр", и даже телесные наказания отменили). Но к этому времени, пардон, в Германии уже десятки лет для рабочих пенсии были установлены, и вообще мир ушёл вперёд.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

Я спорить не собираюсь, что к 1913 году крестьянам в Империи жилось чуть лучше, чем в 1880х, 

Только не в 1880,а в 1964 г-именно с ним постоянно сравнивали состояние экономики и благосостояние граждан СССР...Дошло? ЦК КПСС об сравнении эконмики СССР с 1913 г

в Германии уже десятки лет для рабочих пенсии были установлены, и вообще мир ушёл вперёд.

Дружочек...НЕ ВИЛЯЙ!!! опять забалтываешь тему? К 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет получили и рабочие казённых заводов.А первые пенсии в Р.И начали выплачивать при Екатерине 2..

 В Р.И рабочие получали ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПЕНСИИ за выслугу лет.. Германии же пенсии ввели на 25 лет раньше,чем в Р.И-  Первые в мире государственные пенсии появились в 1889 году, в Германии при канцлере Бисмарке. Это была первая организованная государством система пенсий по возрасту работников, занятых в частном секторе. Характерная черта немецкого подхода состояла в том, что социальное страхование было обязательным и основанным на взносах. И работодатели, и работники должны были вносить средства на её финансирование. Введенная в Германии система базировалась на предшествующей практике существования добровольных фондов взаимопомощи, организуемых гильдиями и рабочими объединениями. Права на пенсию в новой системе основывались на ранее выплаченных взносах.

В Великобритании и Австралии первые государственные пенсии начали выплачивать в 1908 году. В Северной Америке государственная система пенсионирования по старости получила распространение сравнительно поздно. Канада ввела систему, основанную на проверке нуждаемости, не предполагающую страховых взносов, в 1927 году. В Соединенных Штатах правительства штатов начали вводить основанные на критерии нуждаемости пенсионные системы в 1920-х годах. К 1934 году они существовали в 28 штатах. В 1935 году в США вводится федеральная система пенсионного страхования. Первый закон об обязательном пенсионном страховании был принят в США только в 1935 году. Пенсии начали выплачивать с 1940 года.

Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 8 месяцев)

Только не в 1880,а в 1964

Исходная статья, к которой я писал исходный же комментарий - про какие года была? Вы переводите на какие-то свои внутренние мысли, которые у тому, что Вам пишут, отношения не имеют, и потом ещё меня попрекаете, что я Вашим мыслям не следую.

У всех антисоветчиков так?

А первые пенсии в Р.И начали выплачивать при Екатерине 2

Это какие - личные? Крепостным платили? Серьёзно?

Я готов согласиться, что для госрабочих Николай попытался к самому концу Империи что-то сделать в части пенсий. Именно что к самому концу. Про почки и боржоми шутку ещё помните? Аналогия полная.

Хотя за историческую справку большое спасибо smile9.gif

Аватар пользователя Хацапетовский

тех самых «июд», которые в 1917 году снесли с лица 1/6 части обитаемой суши Святуюъ Русь, заменив её на страшный Мордор Союз ССР.

А внуки этих июдеев успешно снесли СССР.

Так может этим  июдаям надо было по рукам , ногам и голове вовремя давать?

Аватар пользователя Танкист
Танкист(6 лет 1 месяц)

А внуки

А правнуки сейчас вывозят все, что осталось.......Минцы всякие...Чубайсы.....

Некоторых правда испуганными патриотами называют и пытаются опять пристроить

А некоторые правнуки Айфоны раздают убийцам наших солдат

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 2 недели)

Пока другие правнуки гневно пердят в интернете.

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(7 месяцев 2 недели)

Это вас обманули, а автор просто издевается над такими, как вы, кто не знает, что царя снесли не большевики 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя Pavel -Teo-
Pavel -Teo-(3 года 8 месяцев)

А дети этих июдеев (и поднятого ими с колоды для порки народа)  создали современную промышленность, атомную энергетику, переселили население  России  из деревень в города и запустили человека в Космос. Среди прочего.

Про это всё надо говорить, или можно так... Забыть и побоку?

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 5 месяцев)

Откуда-то на святую Русь (не, не так, на Святуюъ Русь) обрушились кровожадные большевистские (не, не так, большевицкие) чудовища, и, соблазнив её богобоязненный народ бреднями о построении рая на земле

Вот тут кратко изложили как оно было на самом деле:

По мнению либералов, естественно. 

Аватар пользователя Максик

Ну, как-то так, да.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Anunah
Anunah(2 года 5 месяцев)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 3 недели)

Чудовищная сегрегация в РИ и привела к 1917 г. Крестьян не считали за людей, ибо дворяне помнили , что еще недавно было крепостное право, и другая сторона помнила про крепостное право , и что творило дворянство с мужиком. 

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(2 года 9 месяцев)

"Недавно", для 1917. Это как в 2025 сказать что недавно Армстронг по луне походил. Те кто помнит это в сознательном возрасте - глубокие старики.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Моя бабушка 1905 г. рождения, помнила (ей рассказывали), как ее бабушка ходила к помещику на работы по барщине. И, уверяю, очень добро об этом отзывалась. И, люто этого помещика ненавидела. Да, и о попах она была очень "хорошего" мнения. 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 4 дня)

А потом дочка бабушки пошла в колхоз на работы по барщине за трудодни. Но это другое (с).

Аватар пользователя Максик

А чем плоха работа "за трудодни"? И при чём тут барщина? Дочка этой бабушки могла (на выбор) остаться в колхозе, уехать в город - учиться в техникуме или институте, уехать в город - работать на фабрике или заводе, получив образование - вернуться в деревню специалистом. Много чего могла, в общем. Чего даже теоретически не могла её матушка.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 4 дня)

Крестьянам обещали землю ради победы в устроенной коммунистами гражданской войне. Те поверили. Получили крепостное право и изъятие земли в пользу коммунистов.

Барщина - бесплатный принудительный труд зависимых крестьян в хозяйстве феодала, форма феодальной земельной ренты.

Трудодни и есть извращенный вариант барщины, когда на красных феодалов пахали крестьяне. Крестьянам было запрещено вести нормальное хозяйство и реализовывать продукцию по нормальным ценам. То есть обложили бедняг на уровне быта и прав, когда существовал Юрьев день при феодалах.

Дочка этой бабушки могла (на выбор) остаться в колхозе, уехать в город - учиться в техникуме или институте, уехать в город - работать на фабрике или заводе, получив образование - вернуться в деревню специалистом. Много чего могла, в общем.

То есть был извращенный вариант Юрьева дня, чтобы сбежать из крепостничества, смотавшись в город. А потом коммунисты удивлялись "а почему у нас каждый год битва за урожай с школярами и солдатами на полях при высочайшей механизации по отчетам".

Юрьев день - согласно судебнику, устанавливался единый день, когда крестьяне могли переходить от одного помещика к другому, предлагавшему, возможно, более выгодные условия проживания и труда. Крепостное право 2.0 как есть при коммунистах.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Крепостное право введено при Романовых уложением от 1649 г. Вы даже сути не понимаете крепостного права. Юрьев день - это не оттуда. 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 4 дня)

Изучайте тему "Крепостное право в России". Пришло он из Польши и ВКЛ. У вас с историей очень плохо.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Т.е. когда тыкаешь новом, что Юрьев день к крепостному праву не относится, ибо это из предыдущей эпохи, типа начинается съезд с темы, с дикими вбросами?.  Молодец , грамотно.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 4 дня)

Т.е. когда тыкаешь новом, что Юрьев день к крепостному праву не относится, ибо это из предыдущей эпохи, типа начинается съезд с темы, с дикими вбросами?.  Молодец , грамотно.

Если ты так технично делишь на эпохи, то, конечно, можно от крепостного права очень многое отделить, и тему выкупных платежей в конце 19 века аналогично.

Дикий вброс? Вот это порвало тебя, это всегда забавно, когда у коммунистов бомбит от того, что "народный" строй, который они организовали, имеет многие черты феодализма, причем самого убогого.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Я не коммунист, и указал тебе всего-лишь на твою безграмотность. 

Аватар пользователя afterdark
afterdark(1 год 4 дня)

Ничего ты не указал, ты технично поделил на эпохи и вывел Юрьев день за скобки. 

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 4 дня)

Честно говоря, я, будучи человеком невероятно терпимым к чужому мнению, начитавшись ваших (не только конкретно ваших, но вообще булкохрустных) лживых благоглупостей начал испытывать невероятный зуд в руках, тянущихся к банхаммеру.

Во-первых. Коммунисты не обещали крестьянам землю, чтобы победить в Гражданской войне. Крестьяне сами начали возврат в общину частновладельческих земель ещё по крайней мере летом 1917 года, когда большевики были лишь одной из советских партий. "Декрет о земле" в значительной степени просто легализовал эту практику.

Во-вторых. Гражданскую войну развязали не коммунисты, а их оппоненты. А то, что коммунисты, организуя мирное строительство, заявляли, что не боятся такой войны, а белые, на словах кричавшие о недопустимости "братоубийства" на деле его активно организовывали, начиная с Корнилова и Рябцева, и кончая красновскими казаками, говорит не о кровожадности красных (которая была не выше, чем у белых), а исключительно о лживости этих самых белых. Еврохохлы сейчас, вон, тоже очень любят порассказывать, какие они были белые и пушистые, пока не пришли русские их, белых и пушистых, невинно убивать. Белогвардейские россказни про зверства злобных красных - из той же серии, что и нынешние украинские рассказы про "изнасилованных младенцев" и the butching in Butcha.

В-третьих, причём здесь Юрьев день??? Это правило никакого отношения к крепостному праву не имело от слова совсем и нужно было лишь для упорядочения налогообложения. Права, которыми обладали советские колхозники были не меньше, чем права прочих граждан СССР. Коммунисты, кстати, в том числе и из их числа рекрутировались.

А уж "Крестьянам было запрещено вести нормальное хозяйство и реализовывать продукцию по нормальным ценам" - я даже комментировать не хочу, ибо это дичь абсолютная.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(2 года 9 месяцев)

Дочка этой бабушки могла (на выбор) остаться в колхозе, уехать в город - учиться в техникуме или институте, уехать в город - работать на фабрике или заводе, получив образование - вернуться в деревню специалистом.

Не могла на выбор, точнее не на свой выбор а на выбор управляющего от барина или как его стали называть "председатель".

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 4 дня)

Не пишите здесь лживых глупостей. Времена перестроечного журнала "Огонёк" давно прошли. Это было предупреждение.

Аватар пользователя Валерий Гаш

Потом мама поехала учиться в Питер. Перед войной , не от одной родной бабушки, а от нескольких слышал, "Мы никогда не жили лучше , чем перед войной, все было, было все спокойно" . Так что к 40 м годам страна была за коммунистов, они страну просто накормили. Да, это Новгородская область сейчас. 

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(2 года 9 месяцев)

  А моя прабабушка 1884 г. р. барщину помнила лично. Потому что после отмены крепостного права эта самая барщина сохранялась до полной выплаты земельного долга , а совсем даже не была отменена,  как тут многие думают.

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 4 дня)

Ну, если точнее, то была, конечно. Было временнообязанное состояние, но оно в 1880-е гг. уже закончилось.  Но помещики, лишившиеся даровой рабочей силы, и в массе своей неспособные к какому-либо предпринимательству, решали свои проблемы через отработочную аренду: сдавали крестьянам часть своих земель (чаще всего лугов, которых крестьяне по итогам реформы почти не получили) за отработки. То есть, фактически за ту же барщину. Её-то ваша прабабка, видимо и вспоминала.

Аватар пользователя Vae victis
Vae victis(2 года 9 месяцев)

Согласен, выплату платежей отменили в 1907

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

другая сторона помнила про крепостное право , и что творило дворянство с мужиком. 

Позвольте поинтересоваться,а что творили ДВОРЯНЕ с мужиквсм? Ась?

Может всё таки не все дворяне,а отдельные психически больные люди вроде Салтычихи,которых за всю историю не наберётся десятка? Крестьянам так плохо жилось при  крепостном праве,что многие не хотели получать волю?

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(8 лет 3 недели)

Да при рабстве к рабам относились по разному, одни лучше, другие хуже, то и те и другие понимали, что одни рабы, другие рабовладельцы. Бешенства образованного общества после 1917 г. и объясняется тем, что они не понимали , как это так - рабы смогли построить собственное полноценное государство. "Как они посмели " это лейтмотив всех выступлений в эмиграции. 

Аватар пользователя Уздень
Уздень(10 месяцев 1 неделя)

как это так - рабы смогли построить собственное полноценное государство. "Как они посмели " это лейтмотив всех выступлений в эмиграции. 

Глупость конечно написана....Ну во первых ни крестьян,ни рабочих в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РСФСР никогда не было...Первоначально там были дворяне и мещане-которые собственно и осущестивили октябрьский переворот В ИНТЕРЕСАХ РСДРП.

99% крестьян никакого участия в перевороте не принимали-а впоследствии их МОБИЛИЗОВАЛИ в РККА,но ДОБРОВОЛЬЦАМИ они только в зелёные да бандиты уходили..

Вы знаете,КТО руководил октябрьским переворотом? А кто осуществлял практически захваты?

Вот одна из версий

По канонической версии восстанием руководил Военно-революционный комитет. Во главе этого комитета находился небезызвестный  Лев Троцкий. В распоряжении Петроградского ревкома находилось около 40 тысяч вооружённых красногвардейцев.

Но кто представлял костяк «Красной гвардии»? А представителями этой гвардии были в основном бандиты и воры, ринувшиеся в своё время в эту организацию. Их наделяли мандатами и оружием. И до Октября, да и после него, они только тем и занимались, что пьянствовали и мародёрствовали в городе.

А вот за ширмой ревкома скрывался Практический центр, который под руководством опытных офицеров с июня 1917 года в пригороде Петрограда начал подготовку профессиональных диверсантов. Именно они малыми группами овладели в ночь с 24 на 25 октября всеми ключевыми точками Петрограда. Кстати, в деятельности этого центра самое непосредственное участие наряду с офицерами разведки принимали Сталин и Дзержинский.

Специальные штурмовые отряды почти без единого выстрела овладели почтамтом, телеграфом, разводными мостами и вокзалами. Все эти наиважнейшие для города объекты продолжали функционировать, но теперь уже под неусыпным контролем специально подготовленных людей. Главной задачей этих людей было не допустить противодействия почти 200-тысячного Петроградского гарнизона. Он хоть и состоял в основном из резервных и учебных полков, но при умелом руководстве мог легко подавить восстание.

А что руководители Военно-революционного комитета? Да они в принципе, даже если и очень хотели, не могли руководить переворотом. Им оставалось только беспрерывно заседать и призывать к революции. С чем они прекрасно и блестяще справились.

Офицеры Разведуправления, подготовившие и осуществившие Октябрьский переворот, потом принимали непосредственное участие в формировании Красной Армии. Тот же бывший начальник разведки генерал Н. М. Потапов впоследствии возглавил штабную разведку Красной Армии. Николай Михайлович Потапов, русский и советский военный деятель, генерал-лейтенант Российской императорской армии, комбриг РККА.

В перевороте активное участие принимали не только офицеры разведки, но и офицеры Балтийского флота. Именно они вывели в акваторию Невы 12 кораблей, среди которых был знаменитый крейсер «Аврора», выступающий на сей раз в качестве резервного штаба восставших.

Думать, что матрос «Центробалта» Дыбенко и его матросики смогли всё это организовать, по крайней мере наивно. Такая армада кораблей не смогла бы войти в Неву без морских офицеров и сотен матросов, управляемых из единого центра.

Штаб восставших находился на Воскресенской набережной в здании контрразведки Петроградского военного округа. Помещения, где находились высшие чины разведки, были оборудованы спецсвязью. Смольный, в котором до восстания был институт благородных девиц, такого оборудования не имел и за час его установить невозможно. Ленин и его товарищи из окна с рупором в руке команды отдавали?

Стоит в завершении сказать, что ни один офицер царской армии, принимавший участие в подготовке и осуществлении Октябрьского переворота, не пострадал даже в период репрессий в 30-х годах. Иосиф Виссарионович отлично знал, кому Советская власть обязана. К тому же он ценил такие кадры.

И вот что писали про правительство РФ=ну какие нафиг "крестьяне и рабочие"?:

Однако за счет старой партийной гвардии, составлявшей накануне революции всего 7% численности партии, оказалось невозможным решить кадровый вопрос даже в центральных государственных ведомствах страны.. Да и сами представители старой партийной гвардии, за редчайшим исключением,не обладали элементарными управленческими навыками, что затруднило даже формирование центрального правительства, поскольку многие большевики, в частности Л. Б. Каменев, Г. Е. Зиновьев и Н. И. Бухарин, буквально шарахались от предложенных им наркомовских постов.Именно поэтому подавляющее большинство представителей не пролетарских слоев оказались в верхних структурах управленческой иерархии - в наркоматах и ВСНХ.

По данным советских историков ( Е. Гимпельсон и М. Ирошников), уже к осени 1918 года удельный вес бывших царских управленцев среди руководящего состава наркоматов составлял абсолютное большинство: в наркомате финансов- 97%, путей сообщения-88%, госконтроля-80%. В связи с данным обстоятельством следует сказать.что традиционный для советской историографии тезис о том,что первым в мире социалистическим государством управлял пролетариат в союзе с беднейшим крестьянством, является настоящим мифом.Реальная власть в стране находилась в руках профессиональных революционеров и старых буржуазных спецов в лице мощного бюрократического аппарата в центре и на местах.

В марте 1923 года умирающий вождь, в одной из своих последних надиктованных работ "Лучше меньше, да лучше", предельно откровенно констатировал: "Мы уже пять лет суетимся над улучшением нашего госаппарата, но именно это только суетня, которая за пять лет доказала лишь свою непригодность или даже бесполезность, или даже вредность. Как суетня, она давала нам видимость работы, на самом деле засоряя наши учреждения и наши мозги".

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 1 месяц)

В Российской империи были проблемы, как и в любой стране. Но достижений было куда больше. И если бы народ знал, какие сюрпризы им уготовили большевики в будущем, то без всяких жандармов очень серьезно покарал бы любителей марксизма. 

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 11 месяцев)

Пишешь о себе "преподаватель, философ" и не научили тебя, бедолагу, что революция делается народом, а не жидами и большевиками. Если бы бы этому народу достаточно хорошо жилось, он бы не поддержал. Где вас таких бестолочей учат.

Аватар пользователя Хацапетовский

Вот этот народец и снёс СССР, от жизни не достаточно хорошей.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(3 года 9 месяцев)

"Народец" - это у евреев, которые всё куда-то идут. А в России - народ.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 1 месяц)

У Вас очень поверхностное (увы) представление о механизме революций. А учился я в МГУ, чего и Вам желаю. Возможно, новые знания позволят Вам более объективно взглянуть на исторический процесс. Оскорбляя оппонентов, Вы ещё больше отталкиваете людей от марксизма. Спасибо Вам за это!

Аватар пользователя Слово 580416
Слово 580416(7 месяцев 2 недели)

Человек, утверждающий, что в РИ, просто, были небольшие проблемы, а развитие шло вполне, позорит МГУ, или говорит, что учился он на факультете невест ...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота в ассоритменте) ***
Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 11 месяцев)

Никакой ты не препод и не философ, так, боец разговорного жанра на зарплате. При чём тут марксизм? Ты бы ещё фараонов вспомнил. Общество эволюционирует и всё меняется. Как общественные науки, так и естественные. База остаётся, остальное уточняется. Никто не опроверг механику Ньютона. Точно также холуи буржуазии за 150 лет после Маркса не изменились. Хотя никто из них не смог опровергнуть теорию прибавочной стоимости.

Аватар пользователя инок77
инок77(2 года 1 месяц)

купорос

Никакой ты не препод и не философ, так, боец разговорного жанра на зарплате. При чём тут марксизм? Ты бы ещё фараонов вспомнил. Общество эволюционирует и всё меняется. Как общественные науки, так и естественные. База остаётся, остальное уточняется. Никто не опроверг механику Ньютона. Точно также холуи буржуазии за 150 лет после Маркса не изменились. Хотя никто из них не смог опровергнуть теорию прибавочной стоимости.

ответ:

Спасибо, что хоть в бойцы записал. Правда, разговорный жанр - не мое. Но лучше будет, если не будете забрасывать дерьмом оппонентов, а почитаете книги С.Н. Булгакова и Ю.М. Осипова (даю гарантию, что они не холуи буржуазии), может тогда и прибавочной стоимостью в голове проясниться. Наука на месте не стоит. 21 век на дворе.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 11 месяцев)

Дубль

Аватар пользователя ОЛЕГ
ОЛЕГ(10 лет 8 месяцев)

А ничего, что революцию устроили рабочие? Которые жили лучше крестьян - в те времена народ массово уезжал из сёл на фабрики - чтбы заработать.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(12 лет 1 месяц)

Не важно кто делал - многие пытались кстати. Важно за кем пошли крестьяне, коих было >80%.

Страницы