Крошечные острова в Восточно-Китайском море площадью всего 7 кв. км - не только камень преткновения в отношениях Китая и Японии
Это булыжник, которым поссорившиеся азиаты грозят разрушить стеклянный дом под названием планета Земля.
Острова раздора
В сентябре правительство Японии выкупило у частного владельца 3 из 5 спорных островов, что вызвало бурю негодования в Китае, который когда-то этим архипелагом владел и по сей день считает его своим. В китайских городах начались многотысячные демонстрации протеста. Люди топтали и жгли японские флаги, били японские машины, громили офисы японских ресторанов и фирм... «Панасоник» и другие компании приостановили производство. Тем временем к островам (Япония называет их Сенкаку, Китай - Дяоюйдао) направились патрульные корабли КНР и рыболовецкие шхуны, что заставило нервничать японскую береговую охрану…
Что будет дальше? Не хотим никого пугать, но ряд экспертов просчитывают самые катастрофические сценарии, где в тугой узел завязаны и этот пограничный спор, и кровавые события на Ближнем Востоке, и даже скандальный ролик «Невинность мусульман», поставивший на дыбы весь исламский мир.
«К власти в Китае вот-вот придёт пятое по счёту поколение руководителей, и это вызывает напряжение в верхах, - говорит Игорь Панарин, профессор, доктор политических наук. - Но Си Цзиньпин, потенциальный преемник председателя КНР, вдруг на две недели исчез из информационного поля… По некоторым данным, в Китае развернулась жёсткая внутриполитическая борьба, чего там давно уже не было. Это борьба за курс, который должен проводить новый лидер: например, будут ли это антиамериканские действия или, напротив, сближение с Западом.
И тут кто-то из внешних игроков подыграл одной из группировок в китайской элите, спровоцировав обострение конфликта с Японией. Это очень опасная игра».
Рука потянется к кнопке?
Напомним, что ещё несколько лет назад в районе Сенкаку-Дяоюйдао были обнаружены огромные запасы природного газа - чуть ли не 200 млрд кубометров. И китайцы решили разрабатывать их прямо под боком у японских пограничников. В Токио взбеленились: там тоже готовились к бурению шельфа.
«Третью мировую может спровоцировать именно борьба за ресурсы, - продолжает профессор Панарин. - В то время как нарастает хаос на Ближнем Востоке, накаляется обстановка вокруг Сирии и Ирана, Китай рискует остаться без сырьевых источников: поставки ближневосточной нефти будут ограничены или вообще свёрнуты блоком НАТО. В этой ситуации никакие ресурсы, в том числе таящиеся под спорными островами, не будут лишними. Ведь ресурсы - это не только сохранение экономического роста, но и гарантия политической и социальной стабильности. В Китае немало «тлеющих очагов» (тот же Тибет), которые могут рвануть… Поэтому план ослабления КНР, которая постепенно превращается в мировую державу № 1, вероятно, строится именно на этом - перерезать питающую её «нефтяную пуповину» и вызвать разрушительные процессы внутри страны.
Но Китаю надо опасаться не только сырьевого голода. Тот же злополучный антиисламский фильм - настоящий акт информационного терроризма - напрямую касается и Поднебесной. Цель тех, кто запустил этот ролик, - расширить мировую дугу нестабильности. Кстати, рядом с Китаем - и Филиппины, и Индонезия - крупнейшая мусульманская страна… В целом я связываю этот виток дестабилизации с успешным проведением саммита АТЭС во Владивостоке. Некоторых мировых игроков явно не устраивает стабильное развитие Азиатско-Тихоокеанского региона, в котором Россия в связке с Китаем намеревается играть всё более заметную роль».
Эксперт не исключает, что в ходе пограничных инцидентов появятся жертвы и события примут совсем уж крутой оборот: «Сейчас разыгрывается модель Тонкинского сценария 1964 года, когда небольшая провокация привела к массированным американским бомбардировкам Вьетнама… А ведь Россию с Китаем связывают партнёрские отношения, мы состоим в одном политическом блоке - ШОС. С другой стороны, у США и Японии есть договор о военной помощи».
Что будет, если схлестнутся, с одной стороны, Китай и Россия, а с другой - Япония и США? У трёх из четырёх названных стран - гигантские арсеналы ядерного оружия. Вдруг у кого-то сдадут нервы? Не потянется ли чья-то рука к красной кнопке, после того как конфликт войдёт в горячую фазу? «Ставка разжигателей Третьей мировой войны может строиться именно на том, чтобы противопоставить друг другу две эти мощные связки. Надо видеть угрозы и стараться снять их дипломатическим путём», - предостерегает И. Панарин.
«Я не исключаю вооружённых столкновений в районе островов с участием китайских и японских кораблей и самолётов, - излагает вероятный сценарий Константин Сивков, 1-й вице-президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук. - Китай может высадить на острова десант и попытаться их оборонять. Япония попробует не допустить такой высадки и будет затягивать конфликт до подхода кораблей ВМС США. Америке сейчас важно показать свою значимость для Японии, которая давно мечтает выгнать американские военные базы со своей территории. В район конфликта выдвинутся несколько авианосных групп, часть тактической авиации будет переброшена на Японские острова. Военных возможностей победить в таком конфликте у Китая пока нет, его потери будут громадными. Американцы смогут нанести по прибрежным китайским авиабазам удар с применением крылатых ракет «Томагавк» в безъядерном варианте…»
У края пропасти
«Поняв, что сил для противостояния не хватает, Китай, скорее всего, предпримет меры экономического характера, - продолжает К. Сивков. - Например, блокирует всё сотрудничество с Японией (по оценкам, в Поднебесной действуют около 30 тысяч японских фирм. - Ред.). А она и так еле стоит на ногах после кризиса 2008 г. и землетрясения 2011 г. Китайцы способны столкнуть Японию в пропасть…
Другой удар они могут нанести по США. КНР вложила триллионы долларов в американские облигации. Стоит их выбросить на рынок или предъявить к оплате, как доллар рухнет. Кроме того, китайской диаспоре в США - не менее 15 млн человек - по силам устроить там экономический хаос: сорвать какие-то поставки, организовать банкротства фирм и т. д. Наконец, китайцы могут открыто поддержать те силы, которые сегодня громят американские посольства на Ближнем Востоке и в Северной Африке… Так что ситуация шаткая, мир балансирует на грани. В деле предотвращения войны я больше уповаю на китайское руководство как более взвешенное и осторожное».
Публикуя эти прогнозы, мы понимаем, что многим они могут показаться чересчур апокалиптичными, и надеемся, что у всех сторон хватит благоразумия не доводить дело до крайности. Но ведь и бдительность терять нельзя. Как говорится, хочешь мира - готовься к войне…
http://www.aif.ru/society/article/55436
Комментарии
эти "всего 7 кв. км" так сказать *тащят* за собой немаленькие морские мили, не то что бы особо богатой, но, скажем, весьма интересной "прибрежной зоны"
это кто попытался "принизить" размерность "яблока раздора" ?
хе хе
Так и есть.
К тому же в Китае идет дестабилзация регионов - митинги протеста не только против японцев, охватившие Китай, но и против социальное несправедливости. конечно с помощью правозащитников. Посыл такой - нарушение прав условий труда, невозможные условия для существования, низкая з/плата (компания Foxconn http://ria.ru/incidents/20120924/757788649.html, На заводах Foxconn в Китае собирают iPhone и iPad, филиал Apple)/ Т.е в самой стране идет полным ходом дестабилизация регионов. К этому следует добавить, что в связи с Новой Тихоокеанской доктриной США, ожидаемо, что будет разыгрываться карта Китая, как и дестабилизация всего региона. В Китае сильны социальные ротиворечия, также будут разыгрывать карту богатый Юг (Шанхайская группировка), дебный Север, как и уйгурский вопрос.
Есть просто настораживающая информация. Великобритания и Гонконг разработали соглашение с целью сделать Лондон центром торговли юанем. Китайские фирмы жаловались на препятствия инвестирования: в ЕС существуют различные правила в разных странах. «Китайские фирмы принесут предпринимательские бизнес-модели. Они будут встряхивать старые одежды», - сказал профессор Клегг. « Вполне может быть, мы можем рассчитывать на китайцев, чтобы встряхнуть и европейскую промышленность».
Д-р Фосс заявил, что китайские фирмы более склонны инвестировать в страны, где они имеют хорошие сложившиеся отношения.
«Они больше знакомы с бизнес-средой в Объединённом Королевстве и Германии, ибо британские и немецкие фирмы много вложили в Китае», - сказал он.
Китайское правительство определило ряд отраслей Великобритании, в которых оно заинтересованно; это включает в себя финансирование страховых, юридических, дистрибуторских, логистикческих и транспортных компаний.
ros.snowdon @ ypn.co.uk
Первая информация прошла еще в прошлом году. Алхимический брак типа.. Ну фиксанула.
А потом вот посмотрите пжт.. Юань готовится стать мировой резервной валютой http://aftershock.news/?q=node/14554
Камрад как раз собрал информацию "брака", как и перевел статью последнюю.
пендосов на Иран и Китай с Россией думается не хватит
они не сами же собираются воевать. Вон в Америке клич "резервистов" и наемников своих объявили , сделав даже предъяву евросоюзу. Это наши террористы и мы сами будем с ними управляться. Отдавайте нам их обратно.
В каждой стране найдутся отщепенцы, готовые воевать. Их не зря давно готовили.
пресловутая кнопка, с сожалению, реальность. Нужно тянуть время - сегодня оно работает на нас. Усиливаются ВС, бакс грозится сорваться в пропасть. Лучше бы китайцы пошли на длительные многомесячные переговоры с японцами.
Вы ведь понимаете, что ситуация раскачивается извне. Тем более что есть шанхайская группировка в самом Китае, настроенная прозападно.
Речь уже не идет о долларе. Готовится новая резервная валюта - юань с центром управления - Гонк Гонг - Сити.
и какой толк бриттам в Третьей мировой, если ситуация вырвется из-под контроля ? Дожать доллар можно вполне мирными методами.
Почти мирными, в сравнении с 3-й Мировой.
Господство доллара установлено было как раз в результате развязывания двух мировых войн, если вы помните.
Старые отработанные методы.
Психология у них такая - вторая натура.
Писец, вот мой мозг отказывается воспринимать, что из за какого то говнофильма, можно устроить такой "пожар", интересно, какие струны в наших душах должен задеть фильм, что бы мы пошли громить посольства и убивать иностранцев.
но ведь не все население идет громить и убивать?
Можно подумать что у нас в наших странах не было прецедентов, правда из подготовленных отрядов.
Тут еще разность в ментальности.
А у них точно нет подготовленных отрядов? Точно-точно?
Хм а Китай с Японией ? Тоже всех подготовили ? Просто задели что то личное, что там и там близко каждому, территориальные вопросы, сомневаюсь что масса людей собралась из за каких то газов, которые еще непонятно есть или нет.
Можете не сомневаться. Технологий масса. Цветные революии как пример. Да то же болото и флэшмобы через сети. Акции протеста и рЭволюционные движения вы тоже считаете стихийными? не смешите.
Может Оккупай тоже?)))
Я имею ввиду не зачинщиков, а подготоленные отряды погромщиков. То что фильм не случайно, и лозунги на предприятиях в Китае не случайно это понятно, но вот тех то кто призывает к погромам можно найти ? Или все таки хватает провокаций, лозунгов и фильмов ?
Я чет не поняла, я на следственном эксперементе или вы хотите проверить уровень проинформированности?))
Характер нордический, сдержанный...ну и дальше по тексту)).
Если вы всерьез считает что в Китае на площади Тянь-ань-мэнь были студенческие забастовки и этим все кончилось, то вы ошибаетесь. По сути была 6-дневная гражданская война с 1 тыс. подбитых танков в Пекине. Да, а начинали студиусы))) пушечное мясо, все как всегда.
Власть в Китае принадлежит военным и они НАД КПК. И как вы думаете, нашли или нет?
В Китае пропал преемник главы государства
В блогосфере широко обсуждается неожиданное "исчезновение" из новостных выпусков будущего главы государства Си Цзиньпина.
Политика не показывают уже больше месяца, и появились слухи, что он тяжело болен или попал в автокатастрофу. Однако пресс-служба правительства КНР опровергла информацию, что состояние здоровья преемника серьезно ухудшилось. Вместе с тем такая ситуация для политики Китая нетипична. Наблюдатели отмечают, что вместе с Си Цзиньпином из новостных выпусков пропал один из лидеров коммунистической партии Хэ Гуцзян.
Несмотря на то, что китайская политическая система далека от стандартов демократии, ее нельзя именовать и диктатурой. Власть в этом государстве сосредоточена в руках партии, которая выбирает временных лидеров, ограничивая срок их пребывания на высшем посту.
Си Цзиньпину 59 лет, напоминает РБК. Стать главой государства он должен уже в ближайшее время – в октябре 2012 года. Как и многие государственные деятели современной КНР, товарищ Си родился в семье чиновника. Его отец Си Чжунсюнь занимал должности губернатора провинции Гуандун и вице-премьера Госсовета страны.http://www.chaskor.ru/news/v_kitae_propal_preemnik_glavy_gosudarstva_29414
В Китае нарастает противостояние между двумя влиятельными кланами: группой бывшего лидера Китая Цзяна Цзэминя (генсекретарь компартии с 1989 по 2002 гг.) и группой нынешнего главы компартии Ху Цзиньтао и его соратника, премьера Вэнь Цзябао. Непрекращающаяся внутрипартийная борьба за влияние, которая, по негласным правилам, всегда проходит за кулисами, на этот раз вышла наружу.
Можете вспомнить недавние события в Китае , после кторых жену экс-министра КНР Бо Силая приговорили к смертной казни за убийство гражданина Великобритании.http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120820082654.shtml
Про китайскую военную реформу и реформу в спецслужбах Китая рассказать?))
"Про китайскую военную реформу и реформу в спецслужбах Китая рассказать" - ну если есть ссылка, киньте.
Не могла войти, пардоньте. ВСЕ не скину, пока))
Тут посмотрите пжт - Военная реформа. Россия и Китай.http://nnils.livejournal.com/1062873.html
Спасибо, я конечно понимаю, что и сам могу ссылки найти, проанализировать, сделать выводы, но вот отсеивать кучу информации в поисках, зачастую нету времени, поэтому, признателен.
да нормально. Это так, только инфа к размышлению.
Может и выложу что по Китаю, посмотрю как "карта ляжет"
так я и имею в виду подготовленные отряды у них, не только у нас.
И как я давно пишу - армии фанатов-болельщиков тоже из той же структуры. Типа молодежно-спортивное движение. Ага, ага..
алармисты
третьей мировой, да и вообще никакой мировой без РФ быть не может - смысла нет
а РФ, мало того, что сама пока не собирается никуда встревать, так и другим не дает
так что побухтят - и перестанут
максимум, чего ожидать, - незначительные локальные конфликты (дербаны по Ливийскому сценарию), бурление говн в Китае, и то недолго (китайцы своим без проблем Тяньаньмэнь перепокажут, если кто чего не усвоил)
и такая вялотекущая хрень будет продолжаться лет еще 5-10
а дальше, когда халявной энергии текущих бенефициаров мировой фин.-эк.-й системы начнет наступать трындос, пойдут реальные замесы - вот тут надо внимательно читать AlreadyYet, чтобы верно расставлять приоритеты
КТО алармисты?...
А она и не прекращалась, если по-большому счету. Только помняла формы и методы. И если мы с вами о чем-то не знаем, то это не значит что ее нет. Конечно это будут не те войны, в которых воевали в 20 и 18 столетии. Целыми нациями. Но не менее опасной и страшной будет этот "локальный" конфликт, который попросту парализует экономики.
Вспомни как устанавливали господство фунта, а потом доллара. Только в результате войн.
Привычка - вторая натура. А у них времени нет, да и по плану все расписано. Стратегия серьезная у англосаксов. И дело не в америке даже. Самое страшное, если нервы у кого-то сдадут, а они слают.
Дерибаны по ливийском?...весь Магриб и Восток вы считает локальным конфликтом? Ну и размах у вас.
Главный приз - это Россия. А для англосаксов подчас война-мура, а главное-маневры. И при таких раскладах много чего добивается.
Не будет. Рубеж был пройден 22.09.12. Процесс пошел убыстряться. Правда ситуация выходит из-под контроля постоянно и оседлать процесс не так уж и просто на сегодняшний день. Но у них там люди тоже не зря свой хлеб жуют.
Для перезагрузки системы им нужна война. По другому они не умеют
>КТО алармисты?...
Интервьюируемые
>Стратегия серьезная у англосаксов. И дело не в америке даже. Самое страшное, если нервы у кого-то сдадут, а они слают.
>Рубеж был пройден 22.09.12. Процесс пошел убыстряться. Правда ситуация выходит из-под контроля постоянно и оседлать процесс не так уж и просто на сегодняшний день. Но у них там люди тоже не зря свой хлеб жуют.
Да нет там никакой серьезной стратегии. Лажаются, как и все. Чего не отнять, так это умения убедить всех, что "так и было задумано", и упорно искать свою выгоду (часто находя) в каждой даже самой невыгодной ситуации. Была бы стратегия с Россией в качестве главного приза - закончили бы дело еще в 90-е. А по факту сами не ожидали, что Союз развалится. Настолько офигели от неожиданности, что профукали второй, если не третий, нормальный шанс в 20-м веке. Теперь, небось, локти кусают :)
На самом деле нет никаких "Их" как англосаксов в целом. Есть интересы ТНК, семей, кланов - они ключевые игроки, но они не консолидированы. Каждый в итоге за себя. Задача: играть со всеми, не давать им повода консолидироваться перед общей угрозой и не подставляться по-глупому, ибо слабостью они тутже воспользуются. Они сами между собой точно также играют. Здесь, конечно, необходимо определенное мастерство и навыки, которые необходимо растить внутри страны, одной только квалифицированой центральной власти мало. Надо быть готовыми такую же команду зубастых беспринципных игроков выставить, которые при этом нормально воспроизводят, сохраняют и развивают успешные практики, каждый для своего клана. Это, если играть по их правилам. Это в общем-то и делается, но обратная сторона наличия такой команды - то, что народ им, в общем-то, по барабану. В итоге социальная справедливость идет лесом. От человечества Стругацких/Ефремова мы отдаляемся все больше. Даже в мечтах. Состояние космических программ, образования, медицины и т.п. "малоприбыльных сфер" - прекрасный индикатор того, в каком направлении развивается процесс. Классическая схема: приватизация прибыли и национализация убытков.
Если же играть по своим правилам или там по сталинским наработкам пройтись, то нужен еще один 37-й. И все эти команды зубастых игроков необходимо выкорчевывать под корень. В среднесрочной перспективе можно добиться аналогичного раннему СССР результата. Но самое слабое место такого подхода - подготовка и воспроизводство элит, сохранение прежнего курса, недопущение дербана элитами национального достояния в момент смены власти. В этой части китайцы вроде как были до сих пор довольно успешны, но у них, действительно, в последнее время система дает сбои. Так что альтернативный вариант крут, но удержать потом систему от распада, вовремя модернизировать и реформировать, не скатиться к сценарию 80-х - 90-х - это, пожалуй, самое сложное.
Была бы стратегия с Россией в качестве главного приза - закончили бы дело еще в 90-е. А по факту сами не ожидали, что Союз развалится. Настолько офигели от неожиданности, что профукали второй..
локти конечно кусают. Но есть такое понятие как баланс сил. и потом зачем разваливать если внутри страны пятая колонна с заговорщиками-парторатократами шуровала во всю, а Горби и допутинсекие правительства приучили их что россия все сделает как надо, и даже больше....Или вам напомнить высказывание Козырева?
Интервьюируемые алармисты...А вы, батенька, зубы съели ан геополитике и информационой безопасносит. Ну у нас сейчас и экономисты в идеологи полезли, так что валяйте, н стесняйтесь..
но они не консолидированы
А бильдерберг и трехсторонние комиссии это что по вашу? собачьи бои в международном масштабе?
Классическая схема: приватизация прибыли и национализация убытков.
кургиняновец никак?
> Интервьюируемые алармисты...А вы, батенька, зубы съели ан геополитике и информационой безопасносит. Ну у нас сейчас и экономисты в идеологи полезли, так что валяйте, н стесняйтесь..
Во-во полезли... Панарин, пока наукой занимался, внятно писал, а как в идеологию полез, так стал слишком свободно обращаться с фактами, идеологически выдержанно: если факты противоречат его идеям - тем хуже для фактов. Чего стоит один только авторский взгляд на историю, капец просто. Аналогичная ситуация и с Курнягиным, и со Стариковым. Все хотят заполучить синекуру. Конкуренция за кормушку, конечно, хорошо, но рождается в итоге не то, что близко массам, а то, что близко власти. Ну да ладно, не буду топтаться по мозолям панаринцу - "каждому воздастся по его вере" :)> А бильдерберг и трехсторонние комиссии это что по вашу? собачьи бои в международном масштабе?
Бильдерберг - не более пример консолидации, чем СНГ
> кургиняновец никак?
Бурдьёвец ;)
Панарин, пока наукой занимался, внятно писал..
это не ТОТ Панарин, окститесь)) ТОТ Панарин, к сожалению, умер. Но есть и другие мнения на счет его статей. Не берусь судить ТОГО..
Чего стоит один только авторский взгляд на историю, капец просто. .
Ну почему же капец. Как раз все правильно. Я, и не только, поддерживаю такой взгляд. А вам больше по сердцу англосаксонский монолог? Да ради бога.))
ГДЕ вы увидели стремление к кормушке у Панарина? Да будет вам известно он все свои передачи, в т.ч. и авторские, опалчивает САМ, не являясь ни чьим проектом. Не надо собак вешать и придумывать. Это не делает вам чести, уж простите. Можете конечно не соглашаться с авторским подходом, эт нормально, но обвинять в другом...
Пожалте доказательства, или не трындите..
Ну пральна, консолидация... а вы сами себе противоречите в комментах.
> это не ТОТ Панарин
я как раз этого имею ввиду, ранние работы, до докторской включительно, пока военными науками занимался
> А вам больше по сердцу англосаксонский монолог?
мне полилог больше по сердцу
> ГДЕ вы увидели стремление к кормушке у Панарина?
В конвертации социального капитала в политический и, частично, экономический, что прослеживается в тональности высказываний по отношению к некоторым персоналиям во власти, типа, что Путин должен стать Государем по Макиавелли, и конкретных предложениях, типа государственного идеологического совета и поста соответствующего советника. У него целый букет таких разнообразный идей, провокационных и одновременно утопичных. Но звучит человек, цитируется, этого не отнять. Конвертация идет :) Государственная идеология - опасная штука. Помимо всего положительного, что с ней связано, есть и однозначный негатив: стремление ограничивать распространение информации, стремление контролировать интерпретации, ограничения порождения новых смыслов, уязвимость к критике со стороны - все это ведет к косности мышления, приспособленчеству, автоматически формирует оппозиционные настроения в творческой среде, чем создается дополнительный авторитет "борцам", ореол жертвенности вокруг "диссидентов". Создается значительный разрыв между социальной реальностью и ее отражением в публичном дискурсе, массы начинают недоумевать, затем терять доверие к любым инициативам власти, затем звереть. В итоге все это бурление говн, направленное против введения искусственных ограничений, которые зачастую ничем, кроме твердолобости, ханжества и опасения "идеологов" за свою задницу не мотивированы, взрывает режим изнутри, чему есть тьма примеров. Не оптимальный это путь информационного противодействия. Обманчиво простой и очень опасный. В Вооруженных силах - согласен, такой подход имеет смысл, как и любая унификация, но экстраполировать это на общество в целом весьма опрометчиво. В обществе в целом надо учить граждан правильно работать с информацией, любой, и делать обоснованные выводы, а не фильтровать информацию "на входе".
> Ну пральна, консолидация... а вы сами себе противоречите в комментах.
Ну да, консолидация што аж евразэс пришлось создавать. 8/8 эту консолидацию продемонстрировало наглядно.
Это вы кого сейчас процитировали по поводу идеологии государственной, или сами это все придумали
Даже у бизнеса есть идеология, а вы пишите что ее не должно быть у государства.
И чем плоха озвученная идеология Панариным- Державность, Достоинство, Дружба, Диолог, Духовность. По-моему - все это и есть во всех религиях и истинных верах, или по-просту говоря в мировоззрении и парадигмк человчества. Это как 10 заповедей, на которых основана Цивилизация, пока за дело не взялись евроинтегрнаторы и авантюристы-стяжатели.
стремление ограничивать распространение информации, == а вы разве не поняли какую информацию будут ограничивать? Инфу, потакающую разврату и вседозволенности, направлнную на разрушение человека. Так что мимо...
стремление контролировать интерпретации, ограничения порождения новых смыслов и т.д... == уж простите, но это все болтология. И давно известно, что если ниша пустует, а особенно в идеологии, то обязательно каканить гадость там и поселится. Что мы и наблюдали.
Не согласна с вами полностью. Если вы считаете что мы жили и живем в СВОБОДНОМ обществе, то мне вас жаль, хе-хе.. Нет ни у кого ни какой свободы. И главное свободы - от чего? Бакалнить без последствий и иконы жесь, интерпретивовать историю по своему усмотрению и врать нагло и беззазенчиво, давая клички, образы и насмехаясь над патриотизмом людей?
А может кой-кому надо ответить за все те слова, которыми они наградили русский народ? За креветок и быдло, как и прочее.
Спасибо что отписались конечно, но вы не вполне себе представляете, по-моему, что такое вообще демократия.
Ах да, свободные ваборы, хе-хе.. ))
....слово "лавэ", происходит от латинских букв "L" и " V". Абревиатура "liberal valyes" (либеральные ценности). И живем мы уже в мире суверенной демократии - буржуазной электоральной демократии.
Только эта электоральная демократия на той стадии развития, оказывается, когда демократия она демократия, а если надо, в ж...пу в..ут легко. (с)
>Даже у бизнеса есть идеология, а вы пишите что ее не должно быть у государства.
У бизнеса идеология элементарная: все, что прямо или косвенно обеспечивает прибыль - хорошо, остальное - или плохо или очень плохо.Я не говорю, что идеологии не должно быть. Я говорю, что это опасная штука. И что при корявом подходе, как, например, позднесоветский, северо-корейский, иракский или там ливийский, лучше без нее, чем с ней. Должна быть нормальная теоретическая база под всем этим, развитая методология, социальные механизмы, включая воспроизводство элит и других носителей. Пока что предлагаемое выглядит куцо и слабо обосновано.> И чем плоха озвученная идеология Панариным- Державность, Достоинство, Дружба, Диолог, Духовность.
Плоха тем, что это лозунги, да еще и на одну букву подобранные. Постарался, ога :) Они уже оторваны от социальной реальности. Вот разберите такой пример в контексте предложений Панарина: Абрамович v.s. Ахмет (из Нальчика, продавец на одном из московских рынков, все легально, регистрация, снимает жилье в ближнем подмосковье) вступают в социальное взаимодействие. Ну, например, Ахмет был так неосмотрителен, что въехал в бентли Абрамовича на своей тюнингованной вазовской 6-ке где-нибудь на проспекте мира... Давайте, расшифруйте, как будет работать в такой ситуации "идеология, озвученная Панариным"...Я этим примером пытаюсь пояснить, что идеология вторична. Что она призвана обслуживать существующие социальные механизмы, а не задавать их. Это уже потом, через некоторое время, формируется обратная связь, но в начале - "кости" (люди-социальные агенты, производительные силы и производственные отношения, - скажем традиционно) и только затем - "мясо-и-все-остальное" (идеология). Не наоборот. И в этом смысле куда важнее создать нормальный "скелет", добиться того, чтобы "срослись" раздробленные и многократно перемолотые "кости" будущей России, чем тратить усилия на угри, свищи, прыщи и пересадку волосяного покрова. Последнее жизни не угрожает, хотя выглядит и непрезентабельно. СССР тоже не сразу нащупал "идеологию". Результатов добились только тогда, когда "форма" стала соответствовать "содержанию", уже при Сталине. А до этого большевики не были особо успешны, ни на идеологическом поприще, ни в деле реформирования страны.
> Если вы считаете что мы жили и живем в СВОБОДНОМ обществе, то мне вас жаль, хе-хе..
Я не питаю никаких иллюзий. Даже относительно того, что вас можно в чем-то убедить, не говоря уже о таких высоких материях, как какая-нибудь свобода, демократия, социальная справедливость или, там, идеология :)
все, что прямо или косвенно обеспечивает прибыль - хорошо, остальное - или плохо или очень плохо.
англосаксонская морали и иудео-протестонтанствое мировоззрение не приемлимо для России. Неужто не знали?)))
иракский или там ливийский, лучше без нее, чем с ней
лучше бы вы это не писали. Т.к это говорит о том, что вы совсем не в теме, уж простите..
Плоха тем, что это лозунги, да еще и на одну букву подобранные. Постарался, ога :)
и это все? ВСЕ чито вы модете возразить? Так у вас видать страхи и измы.
..Я этим примером пытаюсь пояснить, что идеология вторична. Что она призвана обслуживать существующие социальные механизмы, а не задавать их.
простите, вам сколько лет и где вы работаете?...Даже комментировать не буду.
Ваш психологический портрет полностью понятен.
очаровательно :D
"..потери будут громадными."
бгггг, уж кому-кому, а китайцам это абсолютно не важно, главное результат
профит не светит? - движухи не будет
лучше перебдеть чем не добдеть, не находите?
При чем тут население Китая? Они че, всем шоблом воевать будут?
Покажите хоть одно сражение, которое выиграли китайцы, к слову. А вот в тайных войнах и а "западло" - это они умеют))
Пока что в шоу "Мокрые маечки: битва за Сэнкаку" с разгромным счётом победила японская сборная. Китайская команда обделалась обиделась, и покинула телепередачу.
Что-то я сомневаюсь, что Потные Китайцы (с) Авантюрист способны на что-то серьёзное в военном плане.
Сие шоу на залпы 3-й мировой ну никак не тянет. Корейцы и те, способны только на кидание какашками грозные лозунги.
Я смотрю вы серьезный "инсайдер", гы-ы-ы-ы..
Высказываться можно и нужно, ерунду не пишите пжт..
А то! Я самый серьёзнейший инсайдер, в полном расцвете сил. Ставил, кстати, на мою любимую японскую сборную.