Конец коренизации: всё божья роса

Аватар пользователя Престарелый Neo

Сначала анекдот.

Судят боксера:
Судья: За что вы ударили в челюсть свою тещу?
Боксер: Прихожу я домой после матча. Голодный, уставший и злой.
А там теща. Еды дала. Я сижу, ем, а она вокруг ходит и гнездит:
то справа зайдет и "ля-ля-ля-ля". Я сижу, ем. То слева зайдет и
"ля-ля-ля-ля". Я сижу, ем. То опять справа...
И ТУТ ОНА ОТКРЫЛАСЬ!!!!!!

Нравятся мне наши товарищи. Вот прямо как эта тёща из анекдота. И не просят, а сами открываются. Я сейчас про статью тов. Anunah "Советская украинизация и российская пропаганда". Уже давно все признали, и прежде всего сами большевики 30-х, что т.н. коренизация была, мягко говоря, неэффективной. А грубо говоря - не совсем нужной. Впрочем, давайте дадим слово самим большевикам.

Вы, должно быть, помните, недавно аппарат ЦК запросил областные организации насчет преподавания русского языка в школах — вводить ли русский язык как обязательный предмет изучения в школах независимо от национальности или не вводить? Запрос такой был вызван тем, что мы стояли перед большим актом призыва красноармейцев в армию. У нас имеется закон о том, что призыву подлежат все граждане СССР, достигшие известного возраста, независимо от национальности. Раньше было так, что известные национальности исключались из разряда народов, откуда берутся призываемые. Но у нас имеется закон, где это исключено, так сказать, изъято, и все граждане СССР, достигшие известного возраста, призываются в армию. Но мы встали перед вопросом о том, что призываемые в армию, например в Узбекистане, в Казахстане, в Армении, в Грузии, в Азербайджане, не владеют русским языком. При таком положении приходится их оставлять на месте, и тогда наши дивизии и бригады превращаются в территориальные. Это не армия. Мы не так смотрим на армию. Мы считаем, что каждая боевая единица — состоит ли она из полка, из бригады, или из дивизии — она должна быть не местной армией, а армией всего Союза, составлять часть всей армии нашего Союза. Ее можно передвигать и нужно передвигать в разные районы. Украинцы, призванные на Украине, необязательно должны стоять на Украине. Интересы государства могут подсказать: набранных на Украине перевести, скажем, на Кавказ или в Сибирь и т.д. Иначе у нас не будет армии. У нас будет территориальная и национальная армия, которую никуда не передвинешь и которая не составляет части той армии, которая является армией СССР, а не каких-либо отдельных армий.

Но есть у нас один язык, на котором могут изъясняться все граждане СССР более или менее, — это русский язык. Поэтому мы пришли к тому, чтобы он был обязательным. Хорошо было бы, если бы все призываемые в армию граждане мало-мальски изъяснялись бы на русском языке, чтобы, передвигая какую-нибудь дивизию, скажем, Узбекскую в Самару, чтобы она могла с населением объясняться.

Вот отсюда и родилась абсолютная необходимость при всеобщей воинской повинности, при условии призыва всех граждан, абсолютная необходимость обладать красноармейцам одним каким-нибудь языком, на котором они могут изъясняться во всех краях и областях Союза. Этот язык — русский. У нас изучают немецкий, французский и английский язык, но я должен вас уверить, что в обиходе нашей практики французский, немецкий и английский языки нужны меньше, чем русский {Смех, голоса: правильно!).

Справлялись в Наркомпросе. Но ничего ясного мы не могли добиться: где со второго класса начинают изучать русский язык как обязательный предмет, где с третьего, где с четвертого, а где и вообще не вводили.

Это стенограмма выступления И.В. Сталина на пленуме ЦК ВКП(б) о преподавании русского языка в школах. 12 октября 1937 г. // РГАСПИ. Ф. 558. Oп. 11. Д. 1120. Л. 99-102. Копия. Машинопись.

Но это, так сказать, вершина айсберга. Вишенка на тортике. Но к этому руководители страны пришли. Почему пришли - дальше. А как всё начиналось! 

Тот же тов. Сталин, но на четырнадцать лет раньше:

национализм великорусский стал нарастать, усиливаться, родилась идея сменовеховства, бродят желания создать так называемую «единую и неделимую»....

- Таким образом, в связи с нэпом во внутренней нашей жизни нарождается новая сила — великорусский шовинизм, гнездящийся в наших учреждениях, проникающий не только в советские, но и в партийные учреждения, бродящий по всем углам нашей федерации...

- нэп взращивает не только шовинизм великорусский,— он взращивает и шовинизм местный, особенно в тех республиках, которые имеют несколько национальностей. Я имею в виду Грузию, Азербайджан, Бухару, отчасти Туркестан, где мы имеем несколько национальностей, передовые элементы которых, может быть, скоро начнут конкурировать между собой за первенство. Этот местный шовинизм, конечно, не представляет по своей силе той опасности, которую представляет шовинизм великорусский...

Доклад И.В. Сталина на XII съезде партии «О национальных моментах в партийном и государственном строительстве». 23 апреля 1923 г. // И.В. Сталин. Сочинения, т. 5, стр. 236-263.

И понеслась коренизация. На Украине, в Белоруссии (!!!), на Кавказе, в Средней Азии. Нет, безусловно, сначала от неё эффект был. Увеличилось представительство национальных меньшинств в государственных и партийных органах (к 1930-му году от 12,7% в Казахстане, до 93,53% - в Армении), 46 этносов получили свой алфавит; увеличилась доля использования национальных языков в официальном делопроизводстве и преподавании. Наоткрывалась куча национальных школ. 

Но что же дальше? А дальше взвыли жители русскоязычных территорий, попавших под украинезацию и белорусоизацию. Взвыли жители пограничных с РСФСР территорий Украины и Белоруссии. И даже русскоязычные жители Татарстана и Калмыкии. Кстати, коренизация это не только про языки и школы. Это и про промышленность. Часть предприятий были перенесены из Москвы (!!!) на Кавказ и в Ср. Азию. Читайте об этом в докладе тов. Сталина, ссылка выше. Квалификация и рабочих на этих заводах, и управленцев, мягко говоря, оставляла желать лучшего. Как и квалификация партийных и руководящих кадров на местах. Стало процветать кумовство, землячество и прочие негативные явления.

Кстати, слышали про военную тревогу 1927 года? По-простому - "наш ответ Чемберлену". А серьёзно - кризис англо-советских отношений с угрозой полномасштабной войны СССР с Британской империей, Польшей, а возможно — и целым блоком европейских государств. В процессе этого военного кризиса руководство СССР столкнулось с новыми проявлениями антисоветских настроений в некоторых слоях советского общества, проявлявшихся как нежелание воевать за советскую власть и надежды на возможный скорый крах большевиков. Причём максимально это проявлялось на периферии, как раз и попавшей под коренизацию. И не только среди аборигенов, но и среди русскоязычных жителей, попавших под коренизацию и, следовательно, ущемлённых в правах. Но не только в этом дело. Потому, что коренизация это не только про языки, школы, и даже не только про промышленность. Но и про армию.

В 20-х годах Красная Армия, в том числе в рамках коренизации, формировалась по территориальному признаку. Этакие милицейско-территориальные войска. Призвался на Украине - служишь на Украине. Мало того, и командиры с Украины, да ещё и согласно коренизационным правилам всё на местном языке. Раздолье для вполне себе националистических проявлений. Особенно в условиях новых антисоветских проявлений времён "нашего ответа Чемберлену". Так сказать, готовая националистическая армия против центра.

Большевики 30-х дураками не были. Они (прежде всего Сталин) оценили весь негатив и все риски коренизации. Однако дать простую и чёткую команду на её прекращение - смерти подобно, ибо руководство не ошибается. И принялись медленно и исподтишка её (коренизацию) сворачивать. Помните анекдоты про колебания линии партии? Вот это оно и есть. Сначала закрывались глаза на необязательность исполнения предыдущих распоряжений по коренизации, затем пришли к необходимости общегосударственного, общего для всех языка. А какой таким может быть в России, как не русский! Скажем так, было принято, вероятно, единственно правильное решение о постепенно повороте от внутреннего интернационализма к советскому патриотизму, основанному на повышении статуса русского народа. Ну а потом речь Сталина из первого абзаца...

И вот скажите мне, разве решение на прекращения коренизации, повышение роли русского языка, русского народа, как системообразующего и повышение веса центра не есть признание ошибочности продолжения курса на коренизацию? По-моему, это очевидно. Но некоторым всё божья роса.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Поскольку исходная статья была на Пульсе, возму на себя редкую смелость отправить мой ответ туда же.

Кстати, кому интересно, взгляд на проблему из современного Китая - статья об успехах и провалах коренизации в СССР от китайского историка: https://cyberleninka.ru/article/n/plyusy-i-minusy-politiki-korenizatsii-sssr-v-1920-e-gody/viewer

Комментарии

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

Да никогда её, коренизацию, окончательно не прекращали. Смягчали, да, но хоть мягче, но давили. В унисон с национально озабоченной интеллигенцией.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну, такой жёсткой она быть перестала.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(9 месяцев 2 недели)

Необходимость отпала на самом деле. Ядро националистов в каждой республике было сформировано. Вот они там якобы свернули коренизацию, много там стало не нацменов в руководстве партий и на предприятиях? Все осталось, как раньше. Может финансово как-то сняли ярмо с РСФСР? Нет. Именно под диктовку этого русофобского ядра потом продолжал жить СССР до самого конца.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Да никогда её, коренизацию, окончательно не прекращали.

Остаётся понять, на что именно вы натягиваете термин "коренизация". Обучение на родном языке туда входит?

Смягчали, да

Скажите, в 32-33 гг очень много специалистов  по языкам малых народов пошли под нож по привычным обвинениям в шпионаже. Вы не в курсе, или это по-вашему "смягчали"? По-моему это "жёстко сворачивали".

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Куда интереснее другая часть задачи: принуждение к обучению на *не*родном языке…

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Так, а вот с этим давайте разберёмся подробнее. Вот например обучение татар/башкир/карел на русском. Это также плохо? Или это другое?

Аватар пользователя Терек
Терек(3 года 1 месяц)

 Это другое и это правильно как доказал пример развала СССР.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Это другое

Понял.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(9 лет 4 месяца)

Вот на­при­мер обу­че­ние татар/баш­кир/карел на рус­ском. Это также плохо?" Это ваша цитата. Ответить на вопрос возможно ТОЛЬКО оценив роль империи в человечестве. Вы на это  способны в принципе?

 Империя (России и есть именно империя) в эволюционном плане явление положительное, т.к. распространяет свой имперский уклад на колонизируемые территории. Колонизируется отсталый уклад колонии из-за того, что отстал от России в наращивании численности населения.

Это не поправимый грех перед человечеством - некачественно использовать ресурсы территории. Отстаешь в темпах роста - пожалуйста в колониализм для усвоения уроков размножения.

Успехи в размножении ОБЕСПЕЧИВАЕТ главным образом уклад жизни (правила выживания и работы). Уклад колонии хуже обеспечивает темпы размножения, поэтому он и был уничтожен захватом этой страны. В колонии именно уничтожается УКЛАД побежденного (задачи уничтожить население нет у империи - это дополнительные налоги).

Колония - есть непригодный порядок жизни на планете. ЭВОЛЮЦИОННАЯ задача империи - УНИЧТОЖИТЬ отсталый УКЛАД колонии.  Одним из важных устоев уклада колонии является ЯЗЫК. Поэтому империя ОБЯЗАНА внедрить в колонии свой имперский языки - заменить им язык колонии.

 Силой менять язык не требуется - достаточно язык колонии вывести от обязательного и бесплатного государственного образования. Если колония желает сохранить свой язык пусть оплачивает из собственных доходов расходы на поддержание жизни своего колониального языка. Хочешь разговаривать по старому - оплачивай свою школу на свои средства. Население вскорости перестанет пользоваться малораспространенным родным языком - перейдет на имперский язык (Индия в пример). 

Вывод : татарский и прочая языки следует прекратить преподавать в государственных (имперских) школах - только в местных муниципальных за счет муниципалитета.

С какой стати русские обязаны оплачивать малоиспользуемые  чужие языки - чеченский -якутский языки? Вам они нужны - вот вы и оплачивайте 

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Империя (России и есть именно империя) в эволюционном плане явление положительное, т.к. распространяет свой имперский уклад на колонизируемые территории. Колонизируется отсталый уклад колонии из-за того, что отстал от России в наращивании численности населения.

Но согласно вашей логике по положительности и успешности РФ всего лишь девятая.

1     Индия    1 437 962 000    
2     Китай    1 409 670 000    
3     США    341 169 410    
4     Индонезия    282 477 584
5     Пакистан    241 499 431
6     Нигерия    226 826 390
7     Бразилия    203 080 756
8     Бангладеш    169 828 911
9     Россия    146 150 789

Очевидно что каждый из первой двойки почти в 10 раз эффективнее России и если принимать вашу версию за правильную, неэффективный проект надо закрывать (вместе с языком) и прильнуть к опыту передовиков. Со сворачиванием языка, естественно. И культуры. Не смогли вырасти за миллиард - к чёрту неудачников.

перейдет на имперский язык (Индия в пример). 

Ну Индия отличный пример. Хинди - 40% (это 330 млн человек, две России). Бенгальский - 8,3%, Телугу и Маратхи - по ~7% с лишним, Тамильский - 6%, Урду 5%. Гуджарати - 4,8%. Первые 7 языков ~75%. Замечательный пример, как по мне.

Признаюсь честно, до сих пор мне попадались более конструктивны имперцы, но вам удалось меня удивить. Бодро ссылаться на численность, с которой у нашей с вами Империи наблюдаются мягко говоря проблемы и не первый год. Приводить в пример Индию, как пример "перехода на имперский", чего даже в первом приближении не наблюдается. И (ну это уже более привычно) переход на прописные буковки "для убедительности". 

В целом ваша позиция ясна, дискутировать тут не о чем.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(9 лет 4 месяца)

Не думаю с вами спорить - пустое - начетчик- не можете за деревьями  видеть леса.

Где находится Китай, Где США, Империя - большая, но ограниченная территория. Да и слеп вы - не можете обернуться назад - в 1917 год. США и Россия имели ОДИНАКОВУЮ численность.

 Потом - шла речь про колонии - именно Татарию, Чечню, Башкирию, Финляндию/ Среднюю Азию.

Про Индию - часто используют английский как второй язык. Индия Обучилась правильному укладу жизни - взяла многое у англичан.

Самый успешный уклад жизни - именно ваш список. Особенно поражает Бразилия. Там до Колумба совсем не было европейцев =0.

А у РФ совсем плохи дела- даже хуже чем в ЕС. РФ идет по следам Римской империи - к исчезновению и распаду. Но при Николае "2" были приросты населения по 3-4% в год (как и при Сталине.

 Так что дискуссия отменяется. вы "....не видите леса". Не дано

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

Коренизация это обучение на неродном, ингода даже выдуманном

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

В СССР было 16 (максимум) национальных республик.

Латвийская, Эстонская, Белорусская, Литовская, Украинская, Грузинская, Казахская, Молдавская, Армянская, Туркменская, Азербайджанская, Киргизская, Узбекская, Таджикская республики. До 1956 года - Карело-Финская. Дайте полный список выдуманных языков, а также критериев, по которым вы их называете "выдуманными". Также в РФ около сорока  государственных языков и около двух десятков языков с официальным статусом. Расскажите какие выдуманные языки прокрались туда.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(9 лет 4 месяца)

Нет обучение всегда на языке колонизаторов.

Они командуют для своего удобства - завоеватели, однако. Не станешь изучать язык колонизаторов - не выживешь. Ты исчез и язык твой - за тобой. Просто и крайне надежно

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

Они там и вообще с упоением друг друга резали

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Не нужно накидывать неопределённое "они там". Речь об учёных. Зачастую - светил с мировым именем (ну с поправкой что лингвистика всё же не физика). Вам начать персонали перечислять?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

Бухарин, Зиновьев, Каменев, Троцкий, Грушевский, все они друг другу братья. Вы вообще в курсе, что их всех убили другие революционеры? Которым повезло оказаться в убийцах, а не в убитых.

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Вы вообще в курсе, что их всех убили другие революционеры?

В данном случае всё равно абсолютно. Я о простом факте, что "коренизация" не просто "ослаблялась", а вырезалась с корнями и кровью. В начале 30-ых и в том самом 37 ещё. И я совершенно не о революционерах, а об учёных. В вашем списке это только Грушевский, при чём не лингвист, а как бы историк.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

Если вы интересовались лингвистикой, то должны знать, что язык это диалект с армией и флотом. А пока армии и флота нет, надо выдумывать языковые различия.

Расскажу в очередной раз о своем дядьке и его пути к свидомизму. Человек родился и прожил всю жизнь на Буковине в семье 100% украинцев из Сумской и Полтавской областей (для москалей надо конкретизировать типичность картины -- нет, в семье никогда по-украински не говорили, украинцы, не знающие русского это сферические кони кубической формы). Он прекрасно знал живой украинский язык во всех его формах,  включая пестрые западноукраинские диалекты. По-румынски тоже немного умел.

И вдруг в 90-х случился внезапный Грушевский. Дядю поразили не исторические идеи о Руси-Украине, а то, что он нафига не понимал языка Грушевского. Ну то есть реально купил "украинско"-русский словарь. А тут и вывод подсказали по телевизору -- ваш язык украли москали, настоящий украинский вам, украинцам, надо учить по заветам Великих Украинизаторов. 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

 А пока армии и флота нет, надо выдумывать языковые различия.

Логика ваша понятна. Если татары хотят разговаривать на своём языке - отделение, своя армия. Если якуты хотят разговаривать на своём языке - отделение, своя армия и флот.
У коммунистов при создании СССР была немного другая логика. Чтобы разговаривать на своём языке - нужно просто разговаривать на своём языке.  Последовала например стандартизация языков (не все имели устоявшийся стандарт), унификация алфавитов на основе кириллицы (не у всех был единый алфавит). Кстати, обратите внимание, это именно то наследие, от которого теперь уже с армиями и флотом непременно стараются избавиться. Ну и про сказки о том что РИ их душила, советская империя их душила - тоже не забывают рассказывать. А ваши единомышленники эти сказки прекрасно легитимизируют, заявляя во всеуслышание - "ну конечно, и душили мало, мы же Русские, а вы так, папуасы". Вот эту мерзкую систему и пытались сломать коммунисты. И что интересно - многое из заявленного получилось у них хреновастенько, но в плане национальной политики - вполне. Не рассчитывали только, что западоориентированные "либералы" и националисты, которые так-то на одном поле не сядут, внезапно объединились в едином порыве. И вместо реформирования общества предпочли "не кормить ...".

И вдруг в 90-х случился внезапный Грушевский.

Удивительная весчь. Случился осуждённый в СССР Грушевский, и виноваты коммунисты. Случился Грушевский в 90ых, после развала, но виноваты коммунисты в 1920ых. Вы сами-то себя слышите? И да, я правильно понял, что список выдуманных языков вы сократили до украинского?

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(13 лет 3 месяца)

У татар реально есть свой язык. Я бы приветствовал его изучение как языка-ворота в евразийскую средневековую латынь. Это живой язык, его не выдумали бородатые изобретатели языков типа украинского и белорусского. 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(3 года 3 месяца)

Давайте я вас огорошу интересной штукой. Нет никакой значимой разницы между "естественным" и "придуманным" языком. Языки возникают. Развиваются. И умирают. Например в 2024 году в РФ официально умер алеутский язык. Для сравнения - а в США он ещё живёт. Ещё в РФ умирает саамский (осталось несколько десятков носителей). А в соседней Финляндии он живёт. Под угрозой исчезновения - вепсский. Задублировать вепсский некем, вепсы живут (ну можно сказать - жили) только на территории РФ. Видимо им просто не повезло?

Ещё немного интересного лично для вас. Носителю языка глубоко фиолетово, что вы лично думаете об этом языке. Искусственный он или естественный, нужный он по-вашему или нет. Но если этот язык для него родной, даже если это чёртов эсперанто, вы со своими оценками будете для него врагом. А тот, кто к этому языку относиться терпимо - как друг. Ничего не напоминает? Ну давайте я напомню: "отрыв малых народов от русской цивилизации и приведение их к английской".

P.S. Ещё забавный факт. Граждане, которые остро не любят "выдуманные языки" предпочитают условные "мокроступы" понятным и логичным "галошам". И ведь решительно непонятно, почему синтетический язык, выдуманный бородатыми дядьками им не нравится, а когда бородатые дядьки - они сами, то всё норм.

Аватар пользователя Владимир Кирш
Владимир Кирш(3 года 9 месяцев)

Вы вообще в курсе, что их всех убили другие революционеры?

----------

Они мешали. Их надо было срочно убрать. А куда? Они же и оттуда мешать будут. Пришлось убить. Жалко было, но из двух зол...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я задам престарелым маразматикам - это не ругательство а констатация - простой вопрос  -отчего всех ужасающих их проблем не было в 1984 году?? Просто вопрос и простой той ответ! Бог сделал организм человека неплохим. Но если человек начнет ширятся всякой дрянью, пить политуру и сношаться с  бомжихами и вокзальными шмарами - его организм помрет. Не сношайся ты с блудницей вавилонской -Америкой, не ширяйся свободой и демократией, не жри всякую гадость вроде гефогм... Какие же претензии к Богу у Паши Техника и у идиотов суверенщиков к Ленину?? Ельцына - алкаша и дегенерата вам Ленин выбрал в презики?? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Володенька, хамить перестал. Предупередил, Лещенко.

Аватар пользователя гук
гук(7 лет 3 месяца)

Вот наглядный пример. Бабуины Русский язык не понимают.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Язык не родной у товарища, видимо.

Аватар пользователя mastak
mastak(12 лет 4 месяца)

Кстати, да ! 

У хохлов трудно со смыслом русского языка. И хохлы очень любят СССР.

Аватар пользователя Владимир Станкович

То есть задавать прямые вопросы уже хамство??

Аватар пользователя Престарелый Neo

Хамить это хамство. 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 9 месяцев)

Примерно в 1984 от отца (любителя Голоса Америки) услышал "Там где хохол прошел, еврею делать нечего!". 

По-моему Ельцин и Гайдар - коммунистические функционеры.

И спасибо, теперь я понял почему помер организм СССР!

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 11 месяцев)

"Там где хохол прошел, еврею делать нечего!" - обидели татарина (там где татарин с удочкой прошел, там еврею с бреднем делать неча), мордвина и кучу прочих. Почему то некоторым национальностям очень важно было быть хитрее евреев и обязательно первыми хоть в чем то.  Из этой же серии - "Ростов-папа" , "Елец - воров отец", все это чушь. И ничего вы не поняли, да и плевать.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 9 месяцев)

Главное что я понял, что "Голос Америки" не прививал симпатий к украинцам, в отличие от большевиков!

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 11 месяцев)

Голоса из Америки ничего хорошего нам не прививают, не желают, хорошему не учат. Раньше так же было. Опять ты не понял, даже странно как то.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 7 месяцев)

Однако есть потребность в несущей.
И есть угроза использования отмеченного свойства как инструмента интердикции.

Аватар пользователя Орка
Орка(6 лет 11 месяцев)

Потребность  в голосах из Америки? У кого? и инструмент запрета чего?

Аватар пользователя Владимир Станкович

По твоему - ну так на то ты и ............ Ельцын вышел из партии и был выгнан с должности. Тот же аргумент выдвигает  мразота заявляющая что власов якобы советский генерал. 

И перерстройку придумали кто угодно но не хохлы и евреи - в окружении горбача и тех и других практичеки не было 

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 9 месяцев)

Власов, конечно, не советский генерал, армия стала Советской только в 1946. 

Власов генерал-лейтенант Рабоче-крестьянской Красной армии. 

Аватар пользователя Владимир Станкович

В таком случае асторо-граф - сперматозоид... Ведь когда то он им был...

Аватар пользователя Ненасытный аскет

А Володенька, стало быть, сперматозоидом не был.. из непорочного советского (в СССР секса нет!) зачатия образовался ))

Аватар пользователя Мошпит
Мошпит(6 лет 2 месяца)

Он из  говна образовался. 

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 10 месяцев)

Делириум тременс?

Аватар пользователя afterdark
afterdark(9 месяцев 2 недели)

отчего всех ужасающих их проблем не было в 1984 году?

Наверное, потому что ты украинец польского происхождения из Херсона smile3.gif

Аватар пользователя Владимир Станкович

Афтенрсранк - ты во первых тупое брехло. Во вторых я москвич и всю жизнь тут жил. В третьих у меня в предках нет поляков - и если б ты не был идиотом то знал бы что фамилия не польская. Но даже будь я трижды поляком -это не отмечаяет того факта что до того как с вас сняли цепь и ошейник - русские жили свободно и безопасно в тех местах откуда и аборигены сбежали . 

Аватар пользователя Kamak
Kamak(7 лет 2 недели)

Как теперь узнать национальность гражданина РФ?

Аватар пользователя Ordin
Ordin(10 лет 4 месяца)

Действительно. Никаких проблем в 1984 году не было. А в 1985 году родная коммунистическая партия зачем-то устроила перестройку, ускорение, гласность. Зачем КПСС это всё делала, если всё было хорошо???

Аватар пользователя Владимир Станкович

Я уже отечал на этот вопрс. Потому что к власти пришел единомышленник  многих ашевцев у которого свободка свербила в жопе - лысый 3,14 горбачев... Вот на Кубе и в СРВ такой не пришел и все окей

Аватар пользователя Ordin
Ordin(10 лет 4 месяца)

Ага, сам пришёл. Шёл, шёл мимо, а потом думает: дай-ка я стану генсеком КПСС. НО!!! Все коммунисты, как один, в едином порыве были против!!!!

И хотелось бы услышать, как лично вы в августе 1991 года защищали Советскую власть?

Аватар пользователя Владимир Станкович

А что ж вы русских то не защитили когда при вашем алкаше их изгоняли из Чечни и убивали и вытесняли со всего северного кавказа?? Вы такие с царскими аватарками и орлами?? Чтож вас любой дядя турал вмесьте с  вашей овощиной гнет?? Желаю тебе три семейства таджиков в соседи за твою антисоветчину и тупой тролизм - ибо лысый .... р горбачев выбраный по ошибке ене говорил о своих планах...

Аватар пользователя Ordin
Ordin(10 лет 4 месяца)

А вот интересно, розовых комми и хохлов в одной пробирке выращивают?!?!
На конкретный вопрос, рассказать о своей доблести, о том как розовый комми/хохол отстаивает свои убеждения в реале, в ответ имеем горы проклятий от бойцов информационного фронта. И у хохлов, и у розовых комми все беды от "попередников", из-за которых они никак не могут построить "светлое будущее". Вот ведь какая незадача: всё время во главе страны оказывались неправильные руководители, но выяснялось это уже потом, от других руководителей, которые тоже впоследствии оказывались неправильными. Сперва весь советский народ узнал о "культе личности", потом был "волюнтаризм", потом "застой", и наконец Горбачёв, который тоже оказался ненастоящим коммунистом. Вобщем, кругом были объективные трудности, враги и происки мирового империализма, разоблачением которых до сих пор заняты интернет бойцы наподобие тов. Станковича.  

Вобщем понятно, если бы в 1991 году был Интернет тов. Станкович ух! бы всем показал, как надо СССР защищать. В реале же, розовые комми, что и хохлы, не просто полные импотенты, не умеющие чего либо добиться, а конченные лузеры, просравшие собственную страну.
И напоследок, ваши пассажи про злых чеченов, таджиков - это такой образец советского интернационализма образца 1984 года?!?! Чеченов, убивавших и изгонявших в 90-е русских не советская ли власть воспитывала в течении 70-ти лет!?!?! Как и таджиков с узбеками.

Страницы