Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин, повторяя сталинский опыт, постепенно освобождает себя от либеральных обязательств

Аватар пользователя maxs71

Наверное кто-нибудь слышали про то, что в начале сентября  состоялось одно весьма важное событие. Это событие практически не освещалось в СМИ.
Речь идет об объединении патриотических интеллектуалов, которое призвано разработать направление развития России альтернативное либеральному. Именно поэтому сразу переполошилась «независимая» «Независимая газета»: «Изборский клуб рассматривается его членами как альтернатива либеральному Валдайскому форуму.

А сегодня я, наткнулся на статью Проханова, члена этого самого клуба. Вот некотрые , на мой взгляд, интересные мысли:

" ...

Вопрос: - В этой связи стоить отметить, что были и негативные реакции, в частности, высказывание Игоря Юргенса, директора Института стратегического развития, который сказал, что ему Изборский клуб «очень не нравится». Он опасается того, что эта инициатива заинтересует власть и станет доминирующей в плане формирования идеологии государства. Также есть другие отзывы либеральных экспертов и политологов, которые либо осторожно, либо критично воспринимают данную инициативу. В чём, в таком случае, Вы видите угрозу этому начинанию? С какой стороны можно ждать противодействий - со стороны власти, со стороны либеральных экспертов, со стороны медиа-сообщества? Что может остановить сегодня эти лучи?

Отает Проханова: - К этим негативным отзывам относится и вышедшая в «МК» заметка Станислава Белковского, направленная против меня. И она тоже связана с появлением Изборского клуба. Право, либералы очень встревожены, потому что до сего момента они господствовали в идеологической сфере, в идеологическом небе, и вдруг появились машины, самолеты, которые вылетели навстречу и дают им в этом небесном пространстве воздушный бой. Что может остановить Изборский клуб? А что может остановить скорость света? Мне кажется, ничего не может остановить. У Изборского клуба нет по существу никаких препятствий, потому что сошлись бескорыстные интеллектуалы, сошлись люди, абсолютно не зависящие от материальной сферы, от материальной среды, готовые самоотверженно, соединившись в артель, работать над проектами и предлагать эти проекты государству, власти. Но без всякой особой надежды на то, что власть услышит эти проекты и воспользуется ими.

Впрочем, у власти сейчас безвыходная ситуация. Власть по существу деидеологизирована в условиях, когда в мире происходит схватка идеологий, и над Россией сужается столкновение огромных и великих мировых идеологий. У России же идеологии нет, и поэтому Россия и её власть безоружны. По существу Изборский клуб создаёт оружие. Мы являемся оборонным предприятием, на котором создаются не самолеты, не подводные лодки, не танки, но мощный военный инструментарий, который сразу же, с конвейера поступает на поле боя. 

....

- В чем, на Ваш взгляд, состоит главная угроза нашему государству на сегодняшний день, перед чем оно может не устоять? И какие шаги нужно предпринимать в экстренном порядке для того, чтобы предотвратить эти угрозы, если брать текущий момент именно для государства?

- Угроза нашему государству системна. А системный кризис и системная угроза не поддаются математическому исчислению. Таких угроз может быть тысячи, каждая из которых в зависимости от величины, является смертельно опасной, потому что она детонирует лавинообразное крушение всей государственной системы. Но сейчас государство столкнулось с либеральной угрозой. И этот либеральный таран, либеральная стенобитная машина, которая в полную меру заработала в русской истории в конце XIX века и раздолбила романовскую централистскую государственность, монаршескую империю, затем, после победы Февраля и победы Октября 1917 года, продолжала перемалывать остатки романовской имперской цивилизации, расчищая место для какой-то другой цивилизации, другого государства.

Затем эта машина усилиями Сталина была остановлена, разгромлена, и вновь было выстроено традиционалистское, во многом, евразийское, красное имперское государство, которое замедлило и законсервировало работу этой либеральной мировой машины. Но эта машина вновь таинственными во многом способами получила возможность раскрутиться в недрах советской цивилизации и уничтожила её. После её уничтожения в 1991 году вновь началась работа по расчистке пространства и создания всё того же, несостоявшегося в начале ХХ века, иного государства. Это государство практически было создано на костях Советского Союза и на костях простого русского населения. И таинственным, во многом опять необъяснимым образом, как в сталинские времена, на пути этой либеральной машины возник Путин, который и стал её останавливать. Он не остановил её полностью, сегодня она продолжает работать, и мы всё ещё имеем дело с мощной, гигантской, либеральной, антирусской машиной, разбивающей в прах наше хрупкое, нестойкое и несовершенное, до конца не состоявшееся путинское государство, государство-недоносок.

Драма сегодняшнего идеологического момента в том, что сталкиваются хорошо отработанная либеральная идеология, оснащённая политологией, политтехнологией и реальной политикой, и это хрупкое, во многом рефлексивно действующее, путинское государство. И схватка этих двух машин предрешена, если путинское государство не оснастит себя в кратчайшее время ресурсами.

Один из таких ресурсов, как полагает Путин, - это экономический оборонный рывок, который он предложил стране. Он готов потратить на создание огнестрельного и ядерного оружия огромные деньги. Само по себе создание этого оружия - восстановление оборонного комплекса - идея великолепная, но она бессмысленна без целого комплекса сопутствующих мер. Она бессмысленна без того, чтобы не сопроводить эти меры по созданию оборонного комплекса созданием идеологического, культурного, социально-психологического, национально-религиозного комплексов. Всё это вместе взятое должно в ближайшее время вылиться в представление о том, каким должно быть завтрашнее российское государство и каким способом оно одолеет эту либеральную машину. В этом - главный конфликт эпохи. Но это грубое изложение этого конфликта.

Драма сегодняшнего государства не только в том, что на него набросилась либеральная стихия, а в том, что сегодняшнее государство отчуждено от народа - оно не имеет поддержку в национальном сознании. Народ не готов выступить на защиту своего государства, не верит в своё государство, он оскорблён и обижен своим государством, и налаживание мостов - духовных, психологических, антропологических, религиозных между властью и народом является одной из самых актуальных задач.

- А не кажется ли Вам, что вот эти проблемы, о которых Вы говорите, мировоззренческие проблемы, проблемы некоего отчуждения народа от власти связаны, в том числе, с тем, что Путин, помимо очевидных державных черт, носителем которых он является, и помимо того, что он осуществил серьёзные шаги по собиранию России и спасению её от распада и падения в пропасть, так же, с равным соотношением является носителем неких либеральных черт: он - безусловный рыночник, и он это не раз подчеркивал, он поддерживает и разделяет либеральные рецепты разрешения сложных социальных конфликтов - монетизация льгот, либеральные реформы образования и медицины, некоторые другие меры, которые были приняты: то есть, не кажется ли Вам, что Путин одной рукой пытается создать, по крайней мере обозначить контуры державной России, а другой сам же её демонтирует, исповедуя, причём искренне и многократно акцентируя на этом внимание, исключительно либеральные взгляды? Не эта ли двойственность Путина, и как следствие - нынешних элит, на которые он опирается, является угрозой, разрушающей, разрывающей страну как минимум пополам?
По существу, все, кто вошли в Изборский клуб, - это отборный продукт, прошедший селекцию. Но какое-то количество осталось за пределами, сколько помидор было раздавлено, так и не созрев…


- Это верно. Есть два Путина, и они сражаются друг с другом. Путин является полем брани двух разных Путиных, и это поле усеяно костями как одного, так и другого. И по существу это действительно является его экзистенциальной драмой. Но я думаю, что инстинкт биологической жизни, даже не инстинкт государя, а инстинкт жизни заставляет его выбирать из двух Путиных одного - того, который восстановит страну. Я думаю, что Путин эволюционирует, он не дан как некая константа, он находится в динамике, достаточно сложной, но очевидной. Точно так же эволюционировал и Сталин. Я не знаю, была ли сталинская эволюция реальной эволюцией или это была эволюция, свидетельствовавшая о том, что у него, у Сталина, появлялась всё большая и большая степень свободы. Он сбрасывал с себя предложенные ему в начале его карьеры условия.

Может быть, и Путин, повторяя этот сталинский опыт, постепенно освобождает себя от разного рода обязательств, потому что он принял страну в момент, когда она была оккупирована. Он принял оккупированную Россию, и, по существу, на этот пост его утвердил именно оккупационный режим. И надо отдать должное его проницательности, пластичности, виртуозности - он сумел в условиях оккупации выиграть довольно большие степени свободы для страны. И продолжает их завоевывать. Но, конечно, ему придется совершить революцию в себе самом.

- Патриотическую? Консервативную?

- Он должен совершить революцию в себе самом и сбросить иго. Как в своё время сбрасывали его наши великие князья. Я жду, что он это сделает, и наш клуб будет всячески этому содействовать. Эта революция должна привести Путина к идее традиционалистского государства и традиционного лидера. В той революции, которую он затеет, и которую мы будем стимулировать в нашем клубе, роль лидера непомерно огромна.

- А не слишком ли долго он эволюционирует с учётом того, что история сжалась, время спрессовалось, и у нас уже нет такого люфта, какой был в начале ХХ столетия, когда Сталин, эволюционируя, позволял себе, трансформировать государство от исключительно левого курса к национал-большевистскому, имперскому. Не теряем ли мы, пока Путин разбирается сам в себе, в своих чувствах, в своих пристрастиях, историческое время для того, чтобы совершить экстренные шаги и предотвратить развал России, у которого мы постоянно балансируем, ежегодно к нему подвигаясь. Не слишком ли это легкомысленно, такой вот эксперимент?

- Конечно, хотелось бы, чтобы преображение наступило моментально, мгновенно. Но, я думаю, что его медлительность, противоречивость обусловлена обстоятельствами, часть которых нам известна, часть - нет. Быть может, этими обстоятельствами являются несовершенство его натуры, может быть, глубина искушения, на которое он поддался, получив такую супервласть. А что касается исторических скоростей, то это вещь относительная, потому что когда происходит чудо, оно вообще не имеет дела с такой категорией, как время, как, впрочем, и с такой категорией, как пространство. Преображение позволяет осуществлять скачки через целые исторической эпохи.

- То есть можно наверстать всё быстро?

- Конечно, нам с Вами хотелось бы, чтобы государство Российское возрождалось другими скоростями, но оно не может возрождаться быстрее, чем этого хочет история.

- А что, по-вашему, должно произойти, чтобы Путин окончательно отказался от своих либеральных воззрений и принял однозначные патриотические, консервативные, евразийские позиции, встав на этот путь уже необратимо?

- Должно состояться третье заседание Изборского клуба. Второго ещё не было, но оно состоится. А на третьем заседании путинскому либерализму должен прийти конец.

- Но для этого Путин должен присутствовать на этом заседании.

- Он незримо присутствовал и на первом. 

..."

Полностью можно почитать здесь: http://evrazia.org/article/2099?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

Радует, что появляется новый уровень.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 2 месяца)(15:22:22 / 26-09-2012)

Всё это нам известно. Не Путин, а Джэк Грин (из Револьвера) какой-то.
Похоже на рекламу "Избранного Изборского клуба".
Вот интересно, почему бы этим чувакам не создать коммерческую корпорацию и, получив таким образом материальные средства, реально возрождать Россию... Но нет, нам бы вместе собраться и по...еть.
Работать надо, с часовым перерывом.

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(15:32:50 / 26-09-2012)

Кому вам и что "все это"? 

Деньги они, понимаешь, ли совсем не главное в жизни. И одних денег не достаточно, чтобы возродить Россию. Правильно там пишут, народ у нас, в массе своей, не готов жить и умереть ради России. В этом проблема.

 

Аватар пользователя Benten
Benten(5 лет 2 месяца)(16:18:50 / 26-09-2012)

Правильно, а почему не готов? Потому, что очень трудно хорошо жить на своей Родине (когда есть все условия), оставаясь честным человеком. Вот и всё.
Я разделяю мысль о том, что бытие определяет сознание.

Аватар пользователя Производственник

что то я не заметил среди упомянутых персон кастрированных баранов. С какой стати вы их так называете?

Аватар пользователя auriga
auriga(5 лет 7 месяцев)(15:43:15 / 26-09-2012)

Незримо присутствовал - это как? Черная магия?

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 6 месяцев)(16:07:12 / 26-09-2012)

> Эта революция должна привести Путина к идее традиционалистского государства и традиционного лидера.

Не надо такого. Пусть лучше будет технократическое государство и прагматичный лидер.  

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:11:24 / 26-09-2012)

Не надо.

> технократическое государство и прагматичный лидер

 

Это краткое описание США, русские не подпишутся под такой парадигмой. 

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 6 месяцев)(16:15:34 / 26-09-2012)

США ни разу не технократическое государство, равно как и умы их лидеров слишком подвержены власти абстрактных идей. Более корректным примером был бы Сингапур или (в несколько меньшей степени) современный Китай (начиная с Дэн Сяопина). 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(16:21:00 / 26-09-2012)

Оставим в стороне спор о деталях, я вижу что ты понял, что я хотел до тебя донести. 

Т.о. превратить Россию в большой Сингапур ты считаешь приемлемым путем развития? Я не буду тебе ничего говорить, тебе и без меня сейчас напишут где и как ты неправ. (одел каску и отошел подальше)

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(5 лет 6 месяцев)(19:19:39 / 26-09-2012)

> Т.о. превратить Россию в большой Сингапур ты считаешь приемлемым путем развития?

Это зависит от того, что вкладывается в понятие "большой Сингапур". Разумеется, один-в-один копировать путь развития Сингапура России бессмысленно, т.к. ситуация у этих двух стран совершенно различная. Однако, у Сингапура есть чему поучиться. Напомню, что Сингапур - это государство площадью чуть больше 714 кв. км. и с населением в ~4.5 миллионов человек в экономическом и военном масштабе соперничает с Малайзией (329 758 кв. км, 28 310 000 чел.) и Индонезией (1 919 440 кв. км, 237.5 миллионов чел.). Это оказалось возможным только благодаря тому, что во главе Сингапура оказался прагматичный и гениальный лидер (Ли Куан Ю), который использовал технократические принципы для строительства государства. Понятно, что Россия - иная страна, однако и цели и их масштаб для неё был бы в таком раскладе другим. Это не меняет того факта, что технократический и прагматический подходы выигрывают у идеократического. Сравни политику Дэн Сяопина ("какая разница, какого цвета кошка, если она ловит мышей?") с "идиократическим" подходом Мао Цзедуна. Если Россия займётся строительством "традиционалистского общества с традиционными ценностями" - это дорога к проигрышу в борьбе за выживание.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 3 месяца)(19:52:01 / 26-09-2012)

Я вынужден сделать оговорку, т.к. на подобные темы мне дискутировать сложно, ибо однозначное трактование причинно-следственных связей практически невозможно, нечетко фомулируются вводные а конечный результат трактуется вообще как кому угодно. Но я попробую.

 

Прагматизм это хорошо. Чем он плох в интерпретации - "Не важно кто ты по крови, важно как ты служишь хану" ? Это ведь наше, родное, много старше товарища Сяо. А вот тут начинается разница: а зачем ты служишь хану? И вот тут, если ты поставишь России ответом прагматизм (больше денег, больше благ, меньше работы - прагматично, да?) то ты опять получишь 90-е годы 20го века в исполнении многонациональной труппы народов РФ.

 

Я намеренно упростил и гиперболизировал модель чтобы подчеркнуть разницу как можно более явно: русским нужен ответ зачем. И ответ в стиле "а чтобы было" их не устраивает, ну по-крайней мере я так себе это вижу. Сингапурцев-же такой ответ вполне устраивает, годный ответ для них. Американцев кстати тоже, не считая фриков повернутых на т.н. мессианстве, но даже и фрики там вокруг тельца золотого приплясывают отрываясь на время от чтения заклинания "демократия благо суть и спасение всех".

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(16:39:26 / 26-09-2012)

Есть такая вещь - менталитет.

Взял из википедии: 

Наиболее распространённое представление менталитета связаны с его жизненными предпочтениями, стилем жизни, профессиональной направленностью, культурным конформизмом, что лежит в основе всего социально-психологического портрета ментальности личности. Например, есть народы земледельцы, скотоводы, рыбаки, воители, мореплаватели, торговцы, ткачи, ювелиры и др... Более локальными является менталитет городского жителя, деревенский и хуторской менталитет. Но даже в городах, особенно в мегаполисах есть районы с отличным от общегородского менталитета На практике даже деревни и хутора различают по специфике психотипа и доминирующих особенностей характера связанными с тем или иным видом деятельности, что накладывает на этнических представителей особую ментальность, а в свою очередь, этносы при расселении несли свою ментальность и культуру, ремёсла, землепашество и скотоводство... 

Что сказать хочу: Что русскому хорошо, то немцу сингапурцу  смерть.

Не пройдет как в Сингапуре или Китае. Там по отношении к нам инопланетяне живут. Мы то с Еропой вроде рядом, а вон ни как пидоров их принять не можем.  

Аватар пользователя Производственник

уверен, что слово менталитет - какая то разводка. Похоже на то, как Пелевин сказал, "заплатка там, где раньше зиял вопрос". Мировоззрение - сразу задает нужные акценты, а менталитет - какое то нехорошее чуство вызывает

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(16:31:03 / 26-09-2012)

А что Вы вкладываете в понятие "Технократическое госуарство"?

Аватар пользователя Smen
Smen(5 лет 2 месяца)(16:14:44 / 26-09-2012)
В. Матвиенко против появления в РФ ювенальной юстиции

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20120926145500.shtml

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко выступает против появления в России ювенальной юстиции. "Я лично категорически против ювенальной юстиции", - сказала она журналистам. Она подчеркнула, что возглавляемый ею координационный совет при президенте РФ по реализации Национальной стратегии действий в интересах детей на 2012-2017гг. не поддержит имеющиеся предложения о создании системы ювенальной юстиции в РФ.

"Я считаю, что для нашей страны этот закон не нужен. В целом юстиция должна быть благожелательна к детям, но это отнюдь не означает, что надо срочно заниматься созданием ювенальной юстиции. Я - противница этого и не допущу такого решения", - сказала она.

Аватар пользователя maxs71
maxs71(6 лет 4 дня)(16:34:09 / 26-09-2012)

Перенесу в соответсвующую тему: http://aftershock.news/?q=node/14949&page=1#comment-148552

Аватар пользователя Smen
Smen(5 лет 2 месяца)(16:50:24 / 26-09-2012)

Ок. Промахнулся статьями.

Аватар пользователя True
True(5 лет 9 месяцев)(17:00:28 / 26-09-2012)

Опять это сопоставление Путина и Сталина! Разные времена, разные страны, разные личности - очень разные результаты.

Скорее Медведев похож на Наполеона, чем Путин - на Сталина. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен во лжи ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 7 месяцев)(18:01:34 / 26-09-2012)

"Власть по существу деидеологизирована в условиях, когда в мире происходит схватка идеологий, и над Россией сужается столкновение огромных и великих мировых идеологий. У России же идеологии нет, и поэтому Россия и её власть безоружны." - предупреждён, значит вооружён...не так ли господин Проханов???

Путин:

И здесь заложены очень серьёзные риски. В первую очередь они заключаются в том, что мы сталкиваемся с возможностью потери собственного культурного лица, национального культурного кода, морального стержня. Всё это ослабляет и разрушает общество. Обществом, в котором растворена культурная традиция, легко манипулировать. Теряется иммунитет к разного рода экстремистским, деструктивным и даже агрессивным идеям.(...счас скажут, что это он говорил про культуру, гы...http://aftershock.news/?q=node/14914 ).

Господин Проханов, немного не успевает за поездом - ВОЗРАСТ НАВЕРНОЕ:

Путин -

Но, речь не идёт, не должна и не будет идти о том, чтобы Государство свалило весь груз ответственности и заботы по этим важнейшим направлениям на добровольцев и общественников. Только Государство может полноценно обеспечить адекватное финансирование проектов людей, работа которых связана с охраной культурного наследия а также создать правовые условия для расширения государственно-частного партнёрства в этой сфере. 

...гы-гы. Проханову дали ответы, ещё днём...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Forosenko
Forosenko(5 лет 10 месяцев)(18:30:39 / 26-09-2012)

...разработать направление развития России альтернативное либеральному

Фраза бредовая. Либералы никогда не разрабатывали планов развития России. Встроить её в западную цивилизацию, на правах колнии - это да. Но это не развитие, а деградация. Вообще этих сектатов из ВШЭ и всяких Юргенсов надо держать, если и не в изоляции, то подальше от властей. Ан нет у нас седня всякие дворковичи в моде! 

Комментарий администрации:  
*** Кризис создан Путиным! ***

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...