Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Канадские слоны, австралийская черепаха (NUC8)

Аватар пользователя Already Yet

Как мы помним, в древности весь мир представлялся людям стоящим на трёх громадных слонах, которые опирались своими ногами на панцирь ещё более массивной черепахи.

Интересно, что западный урановый мир — конечно же, за вычетом как всегда таинственных, непонятных и в чём-то чуждых для "коллективного Запада" стран навроде России, Китая или Казахстана, к которым я вернусь чуть позже, в следующем материале — выглядит в чём-то неуловимо похожим на наивные представления древних о земной тверди:


Канадские слоны, австралийская черепаха. Западный мир — плоский и он сверху.


Ознакомившись в предыдущем материале с наглядным опровержением страхов среднестатистического обывателя по поводу радиации  —  можно теперь уже несколько по-иному посмотреть на исторический процесс добычи урана в странах Запада, на его текущее состояние и на перспективы горнодобывающей урановой отрасли на ближайшее будущее.

Для анализа многих параметров добычи урана на Западе я сознательно беру работу Микаэля Диттмара "Конец дешёвого урана", поскольку именно её любит бездумно цитировать, например, гуру "новой ускорительной ядерной энергетики" господин Острецов.
Ну и вообще, в целом эта работа в последнее время служит достаточно хорошей дубинкой в руках у противников ядерной энергии.
Типа: "Куда вы нас тянете, в следующем году урана вообще уже не будет! Закрывайте реакторы нафиг!"

Именно так. Не будет. В 2013 году. Совсем. Урана. На Земле.
Разберёмся, медленно и в деталях. Со всем стадом и по всем коровам — в отдельности.

Начнём с урановых "аксакалов". С тех, кто начинал добычу урана первым и у кого природного урана уже осталось с мышкин хрен с гулькин нос: с США и с Европы. Начнём с "плоского мира", который как бы на ладошке, на виду и весь сверху.

Именно эти два региона, как мы помним, потребляют наибольшее количество урана в своих реакторах. В Европе 14 стран из 27 членов Евросоюза имеют сейчас ядерные энергоблоки:



Оранжевым тут показаны страны, использующие энергоблоки "западного" типа — производства США (Вестингауз), Германии (Сименс), Франции (Арева), Великобритании (Magnox) или Канады (CANDU), красным цветом обозначены страны, использующие блоки советского производства — блоки "российского" типа.

Как видим, на политической карте Европы по-прежнему зримо присутствует Варшавский договор и "Блок НАТО", пусть и в столь специфической отрасли, как ядерная энергетика — оказывается, за прошедшие 20 лет с момента крушения СССР ничего в реакторном мире и не поменялось.

Особняком в картинке разделения Европы на Восток и Запад стоят Финляндия, которая, как умный телёнок, сосёт сразу "двух мамок" и Румыния и Словения, на территории которых ещё во времена Холодной войны попали реакторы западного типа.

Если кто-то упрекнёт меня в предвзятости и делении теперь свободного и сейчас демократического мира по некоему "условному признаку", то я лишь скажу, что до сих пор, и через 20 лет после крушения СССР, поставка реакторного топлива производится практически 100% теми же поставщиками (или их прямыми наследниками), которые в своё время строили соответствующие реакторы.
Россия поставляет топливо на реакторы советских моделей, Запад — на западные реакторы.

Да, я знаю об опыте "Вестингауза" на Украине и в Чехии и я знаю о переговорах "Росатома" с Швецией и другими западными странами, но пока, по факту "Запад есть Запад, Восток есть Восток, и вместе им никогда не сойтись".
Зато считать удобно. "Каждый сам за всё в ответе".

Всего в Европе по состоянию на 2012 год имеется 111 реакторов западного типа и 20 реакторов советского типа. В расчёт брались только реакторы, работающие на общие сети, всякую исследовательскую мелочь для целей наших выкладок считать не имеет смысла.

При таком буйстве ядерной энергетики — а, в целом, она даёт Европе 29.5% от всего производства электроэнергии, и это является главным источником электроэнергии в Европе — запасов собственного урана в Европе уже практически нет. Ещё раз: атом — это главный источник электроэнергии в Евросоюзе, при том лишь 14 стран из 27 членов ЕС имеют реакторы. Главнее угля, главнее газа, главнее ГЭС, про ветряки и фотоэлементы даже говорить нечего, они, как говорится, "меньше пискеля на диаграмме". Во Франции — вообще 78% электроэнергии — это АЭС.

А урана нет. Первый из ядерных островов "плоского мира" Запада уже совершенно лишён собственных источников урана. Весь уран — завозной. Франция, по старой колониальной традиции, грабит завозит уран из Нигера и Габона, остальные стараются добывать уран где получится. В целом же Россия, Австралия, Канада и Нигер обеспечивают вчетвером более 70% поставок урана в Европу.

Вас беспокоит Гондурас зависимость Европы от импортного газа? Перестаньте её чесать.
Европа уже тотально зависит от поставок урана, ведь её урановый поезд ушёл ещё в далёкие 1970-е годы, когда исчерпались собственные месторождения Германии, Чехии, Франции, Испании, Болгарии, Венгрии и Румынии.

Сейчас, по самым консервативным оценкам, Европе ежегодно надо около 21 000 тонн природного урана. Добывается же в Европе кругом-бегом от этого количества не более 3%, то есть жалкие 600 тонн.

Остаточные же резервы европейского урана составляют около 50 000 тонн. По всем странам. Например, вот у Франции есть 100 тонн урана — при годовой потребности страны в уране в размере около 9 220 тонн.

У Германии же вообще уже своего урана нет. А, даже с учётом остановки энергоблоков, его надо Германии где-то 1 800 тонн в год. Пичалька. И толковых колоний, как у Франции, у Германии тоже нет. Намибию ведь ещё после Первой мировой у немцев отобрали. А был бы у Германии короткоствол рудник Россинг — и всё могло бы сложиться совершенно иначе.
Но есть теперь кому в мире уран покупать и кроме Германии. А Германии предложено заняться ветром и солнцем. И глубже дышать.

Посмотрим на другой остров "плоского западного мира". На Японию.
И вновь похожая ситуация. Ядерный остров есть, а ядерного топлива нет. Собственные запасы Японии тоже описываются печальной цифрой в 6 600 тонн. А потребность страны за год — около 7 500 тонн урана. Ну как потребность... была, в общем, такая потребность. Нет уже потребности, вышла вся.
Не получилось у японцев добывать уран в Казахстане, а про Канаду и Австралию я Вам ниже расскажу. Ну а про Францию, которая была поставщиком урана в Японию, я думаю, вы уже и сами выше прочитали. Нет во Франции урана, самим бы хватило колонии подраздеть.

Третий остров "плоского мира". США.
Самый интересный игрок.
207 000 тонн урана пока вроде как в американских запасниках, то бишь в недрах. Но — целых 104 коммерческих реактора в строю. Почти столько же, сколько на "острове Европа". Соответственно, и потребление урана на уровне в 20 000 тонн природного урана в год. В итоге приходится скупать уран отовсюду, откуда только можно.


Собственного урана в США, по факту, добывается даже ещё меньше, чем показано на диаграмме — не более 5% от потребляемого или около 1 000 тонн в год. Цифра же в 14,2% получена с учётом разбавления собственного оружейного урана из запасников США.

Доля России в урановом балансе США на верхней диаграмме тоже лукавая, поскольку, по факту российский ВОУ, разбавленный НОУ различного происхождения даёт около 38% потребности в реакторном уране в самих США. Потому что, как мы помним, в реакторах горит только обогащённый уран, а природный уран горел на Земле последний раз где-то 2 миллиарда лет тому назад.

Нетрудно посчитать, что сейчас США импортирует около 85% потребного урана или "всего-то" около 17 100 тонн в год. Так что Вы там говорили насчёт зависимости Европы от российского газа? Перестаньте её чесать.

Да, по факту США имеют в атомной генерации совокупно меньше, чем имеет Европа — всего около 20,3%. Но отказаться от генерации электроэнергии на АЭС они тоже не могут, потому что, по факту, это самая дешёвая генерация. Не я сказал, про это EIA написало.

Вот график, где все ходы записаны:


Как-то там жёстко всё с пикселями у сиреневеньких точек...

В общем, своего урана у США лет на 10 работы реакторов, а покупать его, как и Европе с Японией, приходится уже по всему миру. Правда, Япония и Германия уже покупают урана поменьше, так что, как говорил некий товарищ "процесс пошёл, надо его только расширить и углУбить".

Ну а теперь — о главном.
О том, на чём весь этот плоский западный ядерный мир держится. О канадских слонах и об австралийской черепахе.

Начнём с черепахи. Она большая, красивая и неповоротливая
Зовётся она Olympic Dam — Олимпийская Плотина:


Знакомьтесь, крупнейшее месторождение урана в мире.

У каждого минерала есть такой уникальный объект. Для нефти это Гавар, для газа — Уренгой и Северный, для золота — Грасберг.
Для урана это — Олимпийская Плотина.

Месторождение уникальное. Уран там, вообще-то, добывают, как побочный продукт. А в основном Плотина трудится на добыче серебра, золота и меди. Есть спрос на золото, медь и серебро — получается добыть ещё и чуток урана. Ну как чуток — около 55% от совокупной добычи урана всей Австралией, или около 3 300 тонн урана в год.  Нет спроса на "рыжьё" — нет урана. Деньги нести бесполезно, ни утром, ни вечером — стулья (уран) выдаются строго в темпе добычи драгоценных металлов и меди.

3 800 тонн в год? Что за хрень, спросит внимательный читатель? Так этого же и Японии бы не хватило, не говоря уже о Европе или США! Почему же черепаха?

А потому, что в "черепахе" находится около 996 000 тонн урана. Посчитали месторождение до глубины около 1 000 метров, а потом, как и в случае с углём, решили, что глубже считать будет совсем уж неприлично. Но рудное тело идёт и на более глубокие отметки, просто вряд ли туда шахтёры доберутся когда-либо в ближайшем обозримом будущем.

Нетрудно посчитать, что в плотине лежит около 60% разведанного австралийского урана и около 18,5% всех мировых запасов урана.
Но добыть этот уран сколь-либо быстрее, нежели в темпе 3 300 тонн в год, практически нереально.

Проблема в том, что в Австралии завёлся "Гринпис" и "Беллона" в одном лице. Точнее, в одной морде.

Если бы коренные австралийцы хотели как-нибудь по-злому отомстить белым людям — они вряд ли смогли бы придумать что-то поразрушительней, нежели вот этот бомжеватого вида дедуган:


Кевин Буззакотт, старейшина и активист.

Да, австралийцы слушают вот этого дедушку. А дедушка вещает им про "безъядерное будущее", экологию и "традиции австралийских предков". Наверное это те традиции, в которых его предки в Австралии ничего крупнее кенгуру и не оставили и построили замечательную цивилизацию бумеранга, палки-копалки и выжженой саванны.

А так, в общем, факт остаётся фактом — дедушка организовал активное сопротивление проекту расширения Олимпийской Плотины и добился его отсрочки, полностью прикрыл проект рудника Джабилука в Северной Австралии, был замечен ещё на десятке объектов урановой промышленности в Австралии. Бомжик старается и пыхтит вовсю, за что и был награждён орденом Ленина прогрессивной общественностью различными международными наградами.

Кому и зачем нужна его деятельность — для меня вопрос открытый. Наверное, уран потребуется следующим поколениям аборигенов Австралии, которые вполне смогут снова насладится  радостями бумеранга, пещер и 90% детской смертности. "Дядя Кев" покажет путь к светлому прошлому в рамках "отдельно взятой пещеры".

Пока же Австралия добывает около 6 000 тонн урана в год и вряд ли сможет добывать больше. Ну а станет "Дядя Кев" премьер-министром — так вообще, наверное, добычу минералов из недр свернёт. Короче, есть идея, кого двигать вперёд в Австралии. Хотя эти товарищи и сами неплохо наверх выплывают.

Теперь — о канадских слонах.
Первый канадский слон зовётся Река Маккартур (McArthur River). С этой единственной шахты сейчас добывают около 14,5% мировой добычи урана — или 7 686 тонн урана в 2011 году. Хватило бы на Японию. Теперь хватит на США.
Остаточные запасы шахты составляют около 140 000 тонн урана, но основным козырем McArthur River является содержание урана в породе, составляющее 15-16%.
Для сравнения, в Плотине порода содержит всего 0,05% урана. То есть канадский слон может добывать уран при любых раскладах, а австралийская черепаха — только на высоких ценах и то лишь вместе с медью, золотом и серебром.

Второй канадский слон поменьше, но тоже даёт в мировую добычу весомые 2,7%. Зовётся он Кроличье Озеро (Rabbit Lake). Раньше он был похож на первого канадского слона — и размерами, и содержанием урана в породе, но за 35 лет эксплуатации (1975-2011) содержание урана в породе опустилось с 5% до 0,73%, а остаточные запасы составляют лишь около 11 000 тонн урана. В общем, слоник славно потрудился, пора уже и на покой. Учитывая, что второй слон добывает около 1 460 тонн урана, запасов там хватит где-то на 8-9 лет.

Все ждали и всё ещё ждут третьего слона, который зовётся Сигарное Озеро (Cigar Lake). В этом слоне лежит ещё около 90 000 тонн канадского урана и эта руда даже богаче, чем на McArthur River, процент урана в породе составляет 17,4%. Проблема в том, что третий канадский слоник живёт глубоко под озером и из-за этого уже два раза тонул (шахту постоянно затапливает и сроки пуска переносят) — один раз в октябре 2006 году, а второй раз — в  июне 2008.
Ждали слоника так напряжённо и истово, что уже все жданики поели, а уран ждал-ждал, да и напух в аккурат к 2007 году:



В общем, не только нефтью единой был создан кризис животворящий сентября 2008 года. С ураном тоже нескладуха вышла.

Хорошо, скажет внимательный читатель. Но, если и в самом деле с быстрой добычей дешёвого природного урана всё в мире обстоит столь печально и запущенно, то за что же ратует нас автор? За продолжение суверенного банкета на 1/6 обитаемой суши ещё где-то на лет 20-25?

Нет.
Пришло, товарищи, и наше время. Первомай уже на нашей улице, а праздник общего труда — в самом разгаре.

И России есть что сказать по этому поводу миру. Россия по миру не бегает, у России свой уран есть. Есть российский, есть казахский, есть украинский уран. Есть около 500 000 тонн урана в хвостах обогащения. Есть оружейный уран и есть оружейный плутоний. В общем, много чего есть.

Но основной ответ — не в природном уране. Просто наконец-то пришло время замкнутого ядерного топливного цикла. Хватит бояться, господа. Пора лезть в кузов. Ведь груздями все записались ещё в 1970-е.

Мир уже давно не стоит на австралийской черепахе и на канадских слонах.
И мир — это не плоская тарелка с "ядерными островами" США, Европы и Японии. Мир — это шар, где нет центра и все так или иначе завязаны друг на друга. Нити приходят в движение.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 7 месяцев)(20:18:52 / 25-09-2012)

AY, если ты когда нибудь перестанешь писать, то тебя потащат в Гаагский суд по обвинению в геноциде. Верь мне. И пиши больше.

Аватар пользователя IgorT
IgorT(7 лет 3 месяца)(20:55:40 / 25-09-2012)

Ал, это одна из интереснейших статей. Мне очень понравилось. Спасибо

Аватар пользователя amobile
amobile(6 лет 7 месяцев)(21:08:21 / 25-09-2012)

Что-то мне подсказывает, что при таком раскладе возможны 2 пути:

1. Европа, Япония и т.д. становятся странами третьего мира и поставляют в Россию ништяки, технологии, дешевую раб.силу в обмен на энергию

2. Нас стремительно стараются опрокинуть(пока не поздно для них), привести к власти "своего человека" и привратить в энергетический придаток с разграблением всех имеющихся ресурсов и пиром за наш счет на ближайшие лет 25-30.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 1 час)(21:07:02 / 25-09-2012)

А что дальше? Живи быстро, умри молодым?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(21:07:16 / 25-09-2012)

Путей всегда больше, чем два. Но завалить сейчас Россию можно только изнутри, снаружи - никак. Делайте выводы, господа россияне.

У меня ещё на подходе "Зерновой ОПЕК" - а там вообще бомба замедленного действия лежит. Лампочку ведь можно выключить, а вот желудок - никак. :(

Аватар пользователя amobile
amobile(6 лет 7 месяцев)(21:17:24 / 25-09-2012)

>> Россию можно только изнутри, снаружи - никак.

попытки чего собственно и наблюдаем. И не только в России

А выводы делать мало, нужно развивать у людей стремление к знаниям и желание быть частью общества. А не культ "Я", "мне хорошо" и ниибет, после меня хоть трава не расти.


Аватар пользователя Partisan
Partisan(7 лет 1 неделя)(21:38:09 / 25-09-2012)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(7 лет 2 месяца)(23:31:06 / 25-09-2012)

Интересно, Япония: Эксплуатация реактора на быстрых нейтронах «Монжу» будет продолжена http://www.atomic-energy.ru/news/2012/09/20/36165 , то есть нового типа реакторы можно, а те которые подъедают запасы урана низя =)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 4 месяца)(23:42:34 / 25-09-2012)

Им осталось только в очередной раз не уронить в реактор на быстрых нейтронах очередную же кран балку... и тогда будет всё путём ;)

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(7 лет 3 месяца)(05:12:22 / 26-09-2012)

в "быстрых" реакторах реакция не цепная, т.е. ее можно выключить рубильником и ничего не взорвется. А в "тепловых" - там топливо само решает, как ему жить и если его не извлечь, то будет как на фукушиме или чернобыле

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(7 лет 1 месяц)(09:59:46 / 26-09-2012)

Вы делаете мне facepalm.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(7 лет 3 месяца)(10:39:43 / 26-09-2012)

имелось ввиду, конечно, что U238 сам не делится и ему нужен внешний источник нейтронов и при этом - быстрых.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 4 месяца)(11:40:32 / 26-09-2012)

Нам только деления U238 в реакторе не хватало... это ж не оболочка термоядерной бомбы. U238 в таком реакторе - лишь сырье для расширенного воспроизводства топлива.

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 4 месяца)(11:33:31 / 26-09-2012)

Реакция там еще как цепная. И никаким рубильником ее не выключишь - выключать придется как обычно. Регулирующими стержнями.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(7 лет 3 месяца)(11:51:45 / 26-09-2012)

пополнюсь осведомленностью в деталях :

в активной зоне - уран с плутонием (что-то делящееся само-собой).

уран сидит и поглощает нейтроны, а плутоний делится, испуская эти нейтроны.

уран в цепной реакции не учавствует (это и имелось ввиду изначально).

цепная реакция только у плутония (1 из 3 протонов - на поддержание этой реакции).

регулирующие стержни - замедляют нейтроны.

так?

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(7 лет 4 месяца)(12:20:58 / 26-09-2012)

Примерно так, только регулирующие стержни в реакторе на быстрых нейтронах (или отражатель нейтронов - где как) не столько замедляют, сколько или поглощают или дают нейтронам выйти наружу.

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(7 лет 3 месяца)(12:33:48 / 26-09-2012)

точно, спасибо, - из-за этого всякие натрии и используют для теплоотвода, чтоб энергию не гасили.

т.е. регулирование не может быть через замедление нейтронов.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(7 лет 3 месяца)(02:22:03 / 26-09-2012)

Вот зерновой вопрос оч интересен. Учитывая тот бардак что начал твориться с климатом.

Аватар пользователя SKY
SKY(7 лет 1 неделя)(05:15:17 / 26-09-2012)

Очень интересно.

Аватар пользователя Производственник

им проще своих баранов посадить на хлеб и воду.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(21:05:12 / 25-09-2012)

Пять баллов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(21:07:39 / 25-09-2012)

Это и есть реальная аналитика, а не это фуфло, оцени если не следишь за дискуссией, что бумажная душонка вещает, погыгыкай:

"Хоть золото, хоть раковины. Что такое деньги или ЕМС определяет элита общества. Если она скажет "раковины", то будут раковины. Скажет "золото". Будет учитываться золото. "

http://aftershock.news/?q=comment/147662#comment-147662

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 7 месяцев)(21:09:33 / 25-09-2012)

Ох у вас там бои. Сторонники эфемерных ценностей стоят насмерть. ;-)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(21:14:28 / 25-09-2012)

Не, я такие зарубы у себя в записях сразу пресекаю. Это же потом невозможно прочитать - сплошной поток сознания и ЧСВ хомячков.

Я, кстати, вскорости, наверное, и старые записи в комментариях от всякого неинформативного хлама подчищу - чтобы легче читать было.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(21:23:48 / 25-09-2012)

В обычных записях своих тоже пресекаю, но там-то спецом вызвал всю эту масть на *дискуссию*, именно ради того, чтобы все гавно из них всех повылезало - дискуссии для того и полезны.

А имеющие глаза да видят :-).

то есть там не ради оппонента я время тратил, а ради тех, кто в тему только вникает.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(21:22:38 / 25-09-2012)

Ну, будет время - почитаю... 13 страниц. Охренеть. :(

Аватар пользователя SKY
SKY(7 лет 1 неделя)(07:24:59 / 26-09-2012)

Не, осилить невозможно, я по ссылке-то, приведенной, всего пару страниц прочитал и то, нервов не хватает. Действительно, как сказала девушка Никс, все правильно, аж зубы ломит, но, только в их плоскости, если подняться выше, все становится смешным:)

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(7 лет 2 месяца)(23:46:43 / 25-09-2012)

Чесно, пытался вначале следить за развитем, счас плюнул. Так и хочется у некоторых там спросить "Кто на ком стоял ?" © проф. Преображенский :)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(10:14:35 / 26-09-2012)

Ну я как и обещал, в конце недели итоги подведу. 

Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 2 месяца)(11:12:37 / 26-09-2012)

Алекс, твой мир плоский и стоит на трех китах. На самом деле он многомерный, повязан множеством взаимосвязей и крутится в безвоздушном пространстве. Плюс к этому ты не в состоянии воспринимать факты, которые не укладываются в твою картину мира. Более того, ты принципиально не хочешь их знать :))) Чисто сектантский подход.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(11:17:17 / 26-09-2012)

ты не привел ни единого "факта", зато сам как уж на сковородке вертишься, сочиняя про важность наличия презервативов в национальных резервах и тому подобную чушь.  

Поэтому сектант, как раз, подонок, это ты.   Точнее даже не сектант, а поклонник старого доброго Золотого тельца.  Сатаны. 

Сатанизм этот пока многочисленно представлен среди "элит" существующей системы, но это лишь ускоряет ее гибель.  

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 10 месяцев)(11:36:24 / 26-09-2012)

>а поклонник старого доброго Золотого тельца.  Сатаны

ты верующим стал, Алекс-нож? если нет, то зачем употребляешь религиозные термины? не порядок однако

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 2 месяца)(11:36:47 / 26-09-2012)

Здесь это оффтоп. Поэтому отвечать на твой поток не буду. Просто напомню, что дал тебе ссылку на документ подписанный Чейни посвященный энергетической программе США на период до 2020г. Ты его тупо проигнорировал. Потому как он размывает твои устои веры.

На этом офтоп прекращаю, чтобы не загрязнять чужую тему.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(11:39:50 / 26-09-2012)

Я, кстати, разберу этот пакет документов в следующих частях. На какой закон Вы ссылались? Их там просто несколько.

Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 2 месяца)(11:58:22 / 26-09-2012)

Я по ходу дела искал информацию о генерации электроэнергии в США. И наткнулся на анализ энергетического кризиса США и рекомендации президенту подписанные Чейни в мае 2001г. Узнал много интересного и забавного. Вот ссылка

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(12:06:06 / 26-09-2012)

Когда я сам заглянул в этот "документ века", "размывающий устои" и т.д., то загыгыкал сразу, как увидел:

"КАСПИЙ

На Каспии разведанные запасы только немногим уступают объемам месторождений в самих США. Помощь США позволит построить транснациональные трубопроводы, такие как Баку-Тбилиси, Джейхан (Турецкий порт на Красном море).

РОССИЯ

Россия обладает 5% мировых запасов нефти. В 2000 году Россия увеличила производство нефти по сравнению с 1999 г. на 7%. В 2001 г. планировался аналогичный рост. Россия обладает 33 % мировых запасов природного газа и экспортирует 35% от добычи в Европу и Центральную Азию (1999 г.). Необходимо стимулировать развитие сотрудничества на основе Закона о разделе продукции."

После чего я попросил этого клоуна указать какой текущий статус отработки целей, поставленных в этом документе.  Что конкретно достигнуто, какие активные проекты  приняты на его основании и т.д..  Жду до сих пор :-).

Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 2 месяца)(12:09:29 / 26-09-2012)

БТД был достроен и сейчас эксплуатируется. СРП прихлопнули вместе с "Сахалином-2". В 2001г. это была вполне рабочая система.

Над чем ты там, неуч, ещё гыкал?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(7 лет 6 месяцев)(12:20:54 / 26-09-2012)

Напомню, я задал ряд вопросов, на которые ты пока не ответил:

http://aftershock.news/?q=comment/144621#comment-144621

" Гы.  Документ 2001-го года.   То есть больше половины времени до 2020 года прошло.  Что из него уже реализовано? Сколько реакторов уже строится?  Дайте ссылку на  конкретную программу, заложенную в бюджет США (или частных корпораций),  где это строительство предусмотрено.   Инфраструктура ведь не с неба падает, для это сталь нужна, цемент и т.д.  Где взять?  Сталинскую индустриализацию запустить?   Или Россию с Китаем убедить сделать отгрузку под "на этот раз по настоящзему честное слово"?"

А гыгыкаю я от ДИКО НИЗКОГО УРОВНЯ качества твоей аргументации. Когда в ответ на современную статистику США, мне в ответ дают ссылку на какой-то кал десятилетней давности и требуют зачем-то его изучать, я был в шоке.  

Этого уже было достаточно, чтобы прекратить дискуссию еще тогда и в баньку отправить за манипуляции, но решил дать тебе вскрыться по полной программе.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(12:22:36 / 26-09-2012)

Slw, Alex, пожалуйста, давайте обсуждать документ (ну или разбирать то, что там накосячено, а накосячено там немало).

Тем более, что сейчас есть уже и более новые документы - Программа 2010 года и Энергетический Акт 2005-го.

Они сейчас задают основной драйв, а не приведенная Вами, Slw, древняя мамонтятина.

Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 2 месяца)(17:02:45 / 26-09-2012)

Ну что нашел - то нашел. На вопрос мною поставленный он отвечал. Ну и много других вопросов вызывал. Показывал виденье американской администрации перспектив на ближайшие 20 лет в условиях их безусловного господства. Т.е. сравнивая тот документ с более свежими можно видеть динамику изменения взглядов администрации США на вопросы энергетики.

P.S. Попытался найти первоисточник на документы 2005, 2010г.г. - ссылки приведенные в вики на исходные документы не работают. Только перепевы всяких журналистов.

Аватар пользователя brotherflame

.

Аватар пользователя Производственник

стиль - супер! большое спасибо!

Аватар пользователя IgorT
IgorT(7 лет 3 месяца)(21:14:30 / 25-09-2012)

Я так понимаю стратегия отказа от атомной энергетики Японией до 2040г временно загнулась, хоть крупные автопроизводители (читай энергопотребители), и не они одни, выводятся с островов на материк и снижают своё потребление, отключение реакторов вызвала недостаток генерируемой энергии в 15% (в частности на западе Японии), а как следствие блекауты по потребителям. Интересно что они будут делать далее - "глаза боятся а руки делают", или "смотрим телевизор при свечах".

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(21:26:29 / 25-09-2012)

Почему загнулась? АЭС "Оои" требуют закрыть. Я постил сентябрьскую новость - префектура говорит: закройте нафиг реактор хотим в пещеры у нас энергии достаточно.

Или вот новость, если не верите.

Это клиника, это не лечится.

Можно искать злой умысел, можно объяснить это страхами и человеческой глупостью - но процесс в западном мире набирает силу. Не в наших силах его остановить, но процесс можно возглавить. Не в плане двигать эти дурацкие идеи, а создавать альтернативную реальность, пока России не мешают это делать.

Аватар пользователя IgorT
IgorT(7 лет 3 месяца)(21:53:26 / 25-09-2012)

И что это получается - прессинг японцев, индусов, европейцев за отказ от мирного атома (причины отдельная статья), ребята переходят на уголь, газ, мазут, дрова, солома, кизяк. Восточные соседи наращивают количество и качество реакторов, а соответственно объем генерации, и затем продают излишек обратно отказавшимся. Соответственно эти ребята ещё больше подсаживаются на энергетическую иглу (не только газовую), и шо? где логика? неужели реально клиника? наверняка в этом есть несколько иной подтекст. Если не ошибаюсь Украина уже неплохо экспортирует электроэнергию на запад, Россия вообще начинает строить плавучие атомные электростанции, сложно переоценить плюсы такой установки, Казахстан готовится запустить свой блок к 2016г, получается вектор генерации активно формируется на России, и тех кто рядом. Удивительно что этому не мешают, ведь после еды - энергия самое важное, в каменный век добровольно никто не хочет.

P.s. клиника "зелёных" лечится отключением населения на 2-5 дней, после этого все начинают понимать что энергия это надо, и слушать нескольких фанатиков становится не интересно.

Аватар пользователя SKY
SKY(7 лет 1 неделя)(07:28:14 / 26-09-2012)

Тут тоже уже обсудили:) Уже не к 2040, а много раньше:)

Аватар пользователя vadim144
vadim144(7 лет 4 месяца)(21:24:15 / 25-09-2012)

Энергетическая сверхдержава - Советский Союз 2.0!!!

А если еще сделаем термоядерную станцию, что тогда случится с остальными.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(6 лет 7 месяцев)(21:54:06 / 25-09-2012)

Термояд маловероятен и в ближайшие 100 лет. Вот мирный атом с замкнутым циклом это реально. Мне на Белоярской АС об этом еще в 90е говорили. СССР недоделал совсем чуть чуть. Просто реактор на расплавленном натрии это реальная бомба ))) Такой в серию не пустишь. Идеи чем его заменить уже были, но СССР канул в лету. Вцелом лет за 10 такой реактор можно сделать.

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster(7 лет 1 месяц)(10:03:49 / 26-09-2012)

Это по открытым данным "маловероятен".
Недавно например "рассекретили" Polywell http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell
Финансировалось ВМФ США, и пока не выяснили что тема тухлая - публикации были запрещены.

Точно также могут быть десятки других закрытых проектов, как у нас, так и в США/Китае.

А публично - только дохлые темы, вроде токамака.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(7 лет 1 неделя)(11:06:47 / 26-09-2012)

Фундаментал не секретится, секретят технологии.

Токамак, может быть, и "тухлый", но ничего более доведенного до ума у человечества нет.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...