Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

В ГД предлагают ввести наказание за оскорбление чувств верующих в сети

Аватар пользователя kotovas

МОСКВА, 25 сен - РИА Новости. Вице-спикер Госдумы Сергей Железняк предлагает предусмотреть наказание за оскорбление чувств верующих в интернете и считает, что судам нужно предоставить право ускоренного рассмотрения таких дел.

Госдума во вторник выступила с совместным заявлением всех четырех фракций по защите религиозных чувств граждан России.

"Мы должны повысить эффективность правоприменения для своевременного блокирования противоправных материалов в информационных сетях... Считаю, что суды должны иметь возможность ускоренного рассмотрения такого рода дел для пресечения распространения противоправного и экстремистского контента в сети. Также мы рассчитываем на повышение социальной ответственности участников медиаотрасли и организаций саморегулирования", - отметил Железняк.

Депутаты профильного комитета палаты по религиозным организациям готовят поправки в Уголовный кодекс и Кодекс РФ об административных правонарушениях, усиливающие наказание за оскорбление чувств верующих, они будут внесены в ГД в ближайшее время.

Первый заместитель руководителя комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям Сергей Попов сообщил журналистам во вторник, что депутаты Госдумы предлагают установить максимальный срок наказания до трех лет за оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан, а также осквернение святынь. При этом, по его словам, за подобные деяния предполагается установить штрафы в размере 100-200 тысяч рублей или исправительные работы в зависимости от проступка.

Попов не исключил, что поправки могут появиться уже на этой неделе. Он надеется, что под текстом законопроекта поставят свои подписи представители всех политических фракций.

"На первое место мы ставим оскорбление чувств верующих, которое выражается в ситуации с нанесением вреда религиозным объектам, предметам, которые составляют духовную ценность для каждой конфессии, для каждой религиозной общины - это могут быть и здания, и иконы, и другие предметы, религиозные книги... Достаточно широкий перечень", - сказал Попов.

По его словам, ответственность за такие деяния должна быть установлена, люди должны понимать, что, совершая такие действия, они должны быть наказаны, потому что безнаказанность ведет к худшим последствиям.

Попов отметил, что ответственность за вандализм не покрывает всех случаев оскорбления чувств верующих, поэтому законодатели вводят специальную статью в Уголовный кодекс, которая будет касаться защиты религиозных чувств верующих.


Интересно - а эта картинка оскорбляет чувства верующих:

P.S. господам атеистам и пр. :

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:19:36 / 25-09-2012)

Кото, первая картинка как минимум большая натяжка, уж прости. Выбор или школа или церковь не стоит, да и не стоял, вспомни церковноприходские школы. Там же не только закон Божий учили, да и ИВС, очень мной уважаемый, учился в такой школе (училище) и затем в духовной семинарии.

 

А про атеистов - ну не мне судить, пусть сами решают на что им оскорбляться, тем более как показала практика даже естественнонаучный разум не входит в противоречие в верой, по крайней мере православной.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:24:24 / 25-09-2012)

первая картинка - плакат СССР.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:28:05 / 25-09-2012)

Я знаю, просто отметил серьезную фактологическую натяжку, которую надо было в идеале автору плаката адресовать. Но ты ближе оказался. ;-)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:32:39 / 25-09-2012)

сомневаюсь, что ИВС закончил семинарию во время СССР ;) Поэтому натяжка - ваши аргументы. В школах СССР было чётко сказано - бога нет, религия яд. Какие при этом церковно-приходские школы? :))

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:39:08 / 25-09-2012)

при этом было определенное количество храмов, в которых службы не прекращелись, точнее прекращались только во время войны, так что вполне возможно признать и существование церковно - приходских школ.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:42:05 / 25-09-2012)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковно-приходская_школа

 

Как утверждается с 1917 по 1992(может 1991) их не было в СССР как класса. 

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:44:08 / 25-09-2012)

а я не утверждаю, но ведь возможно? в СССР и секса не было, а дети рождались =)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(16:49:32 / 25-09-2012)

Видимо, дети рождаюся не только от секса, но еще и от любви.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:51:11 / 25-09-2012)

Эли, как не стыдно каку повторять: "В СССР секса нет". Погугли и увидишь как оболгали бедную женщину, которая сказала правду по которой многие сейчас уже тоскуют.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:58:58 / 25-09-2012)

и ведь действительно, не оболгали, а вырвали из контекста. Но как разошлась то, как разошлась =)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:39:42 / 25-09-2012)

Не-не-не, ты меня не правильно понял, я не говорил про ЦПШ в СССР, откуда? А биография ИВС доступна, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин,_Иосиф_Виссарионович

Я к чему веду, уж прости мне мою путанность, что вера и религиозность не отменяет обучения в школе, как означено на плакате. По-крайней мере православная, за других (тем паче сектантов всяких) не подпишусь, ибо не владею предметов в должной мере.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:48:50 / 25-09-2012)

не надо додумывать ничего своего. На картинке ясно показано - что есть люди, не относящиеся к служителям церкви, которые уводят детей от школы. Не больше не меньше. Кста - про веру ничего не написано. ;)

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:52:17 / 25-09-2012)

Все-все, молчу-молчу. ;-)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:00:03 / 25-09-2012)

действительно, плохая старушка, оделась во все траурное и повела девочку за косу в неправославную церкву)

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:18:38 / 25-09-2012)

Медресе дают хорошее образование. Невместная картинка...

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:29:28 / 25-09-2012)

яд - религия, а виновен на картинке опять православный поп... =) хыхы, чем он вам так не угодил?))

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:35:28 / 25-09-2012)

я думал за косу девочку держит бабка, а оказывается поп! Спасибо что открыли глаза!

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:36:41 / 25-09-2012)

а посмотрите на заднем плане кто их в церкви то встречает, такой толстый))) да и бабка опять таки не в лютеранскую тащит беднягу явно)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:45:51 / 25-09-2012)

если внимательно посмотреть на кресты на куполах - то видно, что они не православные. :)

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:46:29 / 25-09-2012)

вот ведь=) уел)))

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:32:55 / 25-09-2012)

Кто же это, уважаемый, вам внушил, что четвероконечный крест не является одним из символов Православной христианской веры?

Да, чаще встречается восьмиконечный. Но это статистика, а не определение.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:36:25 / 25-09-2012)

покажите мне фото храма, на котором четырёхконечные кресты. Что-то не встречал.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:48:10 / 25-09-2012)

Первый во Владимире, второй - в Петербурге. Не уел оказывается, православный поклеп то)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:51:16 / 25-09-2012)

на втором восьмиконечные кресты - сияние видите? :Р

А так - в большенстве своём на православных храмах - восьмиконечные кресты.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:53:02 / 25-09-2012)

Но все таки православный поклеп? ;)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:56:25 / 25-09-2012)

не факт - этого нигде не написано.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(16:42:32 / 25-09-2012)

Яд может быть и лекарством. Всё зависит от дозы. Религия в больших дозах - фундаментализм - действительно яд.

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:48:51 / 25-09-2012)

Ой, как верно сказано. О таких перегибах еще в Новом Завете сказано как о "ревности не по разуму".

Аватар пользователя monk
monk(5 лет 9 месяцев)(16:33:13 / 25-09-2012)

А в Ленина и Сталина верить можно? И в этом контексте считать советский агитпроп приравненным к иконам.

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(16:37:07 / 25-09-2012)

а верить можно во все что угодно)

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:42:09 / 25-09-2012)

хороший вопрос!

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:56:35 / 25-09-2012)

А почему бы и нет? Он восстановил институт патриаршества, который порушил Петр I. Прекратил большевисткую травлю православия. Так что возможно и будет Иосиф Восстановитель.

 

Согласно Записке офицера НКГБ Георгия Карпова[9], 4 сентября 1943 года Сталин (присутствовали также Карпов и Молотов) принял митрополитов Сергия (Страгородского), Алексия (Симанского) и Николая (Ярушевича); в ходе беседы было принято решение о избрании Патриарха[10], открытии духовных учебных заведений; согласовано решение о создании органа для взаимодействия РПЦ с правительством — Совета по делам Русской православной церкви при СНК. В ответ на поднятую митрополитом Сергием тему о преследовании духовенства, о необходимости увеличения числа приходов, об освобождении архиереев и священников, находившихся в ссылках, тюрьмах, лагерях и о предоставлении возможности беспрепятственного совершения богослужений, свободного передвижения по стране и прописки в городах — Сталин тут же дал поручения «изучить вопрос». Он, в свою очередь, предложил Сергию подготовить списки священников, находящихся в заточении, — и немедленно получил его, ибо такой список, заранее составленный, был митрополитом предусмотрительно захвачен с собой.

 

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(00:46:22 / 26-09-2012)

а в 1945 году многие священники были награждены

на фото - парад на Красной площади в 1945.

источник

Аватар пользователя activ
activ(5 лет 9 месяцев)(01:05:13 / 26-09-2012)

kotovas, а почему ты хочешь, чтобы тех, кто оскорбляет верующих той или иной конфессии защищал закон?

Тут ведь без этого закона всё просто в перспективе - гражданская война. Учитывая состав России - ещё пару панк-групп, несколько фильмов для мусульман, "спичка" в еврейско-иудейскую тему - и готово. Что там с чувствами неверующих будет во время беспорядков?

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(18:20:07 / 25-09-2012)

Мда... надо будет распечатать... дайте ссылочку на лучшее качество - распечатаю, мамке подарю...

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(16:38:32 / 25-09-2012)

Анонимов всё равно не смогут наказать, так что эффективность затеи сомнительна.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:48:48 / 25-09-2012)

Анонимы, да ;-)

 

Интернет создает иллюзию невозможности получить в морду. (с) 

Ключевое слово - иллюзия. Никакой ТОР, i2p и т.п. на самом деле никому не помогут, если ставится цель отследить индивида. Я немножко в теме, технологии так сконструированы. Так что понятие анонимности тут простое: у тебя есть временнОй лаг, между тем фактом когда ты где-то нагадил и тем моментом когда тебя найдут. Используй его маскимально эффективно. Повторные засветки увеличивают твой риск быть изловленным многократно.

Аватар пользователя tachankin
tachankin(5 лет 2 месяца)(17:00:58 / 25-09-2012)

По-моему, вопрос тут в целесообразности траты ресурсов и времени ради деанонимизации и наказания конкретного анонима. В некоторых случаях вопрос цены не стоит, но в большинстве случаев он оказывается решающим. Это во-первых. Во-вторых, ну нашёл следователь анонима в Британии, например, которая известна тем, что редко кого выдаёт, а дальше что?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(17:10:26 / 25-09-2012)

Сам же сказал, зависит от желания изловить. Даже запрос висящий в Интерполе это уже неприятно и неудобно, а если подставу с заманухой соорудить, то можно и выцепить. А уж фантомные личности, неаутентичные публикации, комбинации ИТ и социального инжиниринга никто не отменял. Т.е. я собственно к чему, есть более приоритетные задачи, есть менее. России пока есть чем поважнее занятся нежели ловить сетевых троллей и хакерье, но придет время недалекое и до них дойдет черед. А тут придет такая команда охотников, все в белом и запылают костры инквизиции, заголосят бесы забегают суетливо нарушители закона.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:41:47 / 25-09-2012)

Хохо. Техническая-то возможность отследить есть, только что на практике это реализовать сложно. Я представляю наших борцов за чувства верующих, прыгающих от одной торовской ноде к другой по разным странам. 

C I2P даже брыкаться бессмысленно, тем более в этой стране. 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:45:34 / 25-09-2012)

ой да ладно, мегоспецы. 99% нарушителей будет из разряда ананимусов с какого-нить *ча (с сосача например) - таких отловят быстро.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:52:15 / 25-09-2012)

Я ща не об этом. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(20:06:28 / 25-09-2012)

Георг, я понимаю твой сарказм и желание чтобы все так и было как ты мечтаешь, но реальность немного другая. Я во многих темах дилетант и не берусь судить и вещать, но есть вещи в которых я неплох, ИТ одна из них. Я тебе могу совершенно ответственно заявить, что буде на то нужда и соответствующие ресурсы и те кто надо будут изловлены.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:17:46 / 25-09-2012)

Ну да, дайте мне точку опоры...

Архимед ты наш.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(20:32:09 / 25-09-2012)

Я определил сарказм и недоверие. Понимаю и не осуждаю.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(20:43:27 / 25-09-2012)

Гы. Так как ловить-то собираешься? Рыскать по каждой ноде? 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(20:58:48 / 25-09-2012)

ессно. но нужны "соответствующие ресурсы", а они все в деривативах. такие дела...

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(20:59:20 / 25-09-2012)

Не, такой путь слишком затратен. У спецслужб есть более эффективные методы, они же не подростки за маминым компьтером. СОРМ-2 в реалиях России хорошее начало (у спецслужб других государств есть аналогичные системы), если я вижу весь твой траффик (даже т.н. шифрованый и замусореный) то куда ты денешься с подводной лодки? Я сейчас разворачиваю DLP систему, принцип контроля и обхода его весьма схожи. 

 

Вот глянь статейку: http://www.i2p2.de/how_threatmodel.html

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:21:27 / 25-09-2012)

ггггггггггггггггг

DeviceLock разворачиваешь? Ты нереально крут!

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(21:24:25 / 25-09-2012)

Прости, я никак не мог подумать, что у кого-то DLP может трансформироваться в просто DeviceLock. Ну погугли что-ли, что включено в парадигму DLP.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(21:26:06 / 25-09-2012)

Прощаю. Живи.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:00:46 / 25-09-2012)

Да ты крут ваще нереально, я смотрю. Ну конечно, следить за стадом баронов в загоне легче, зная в лицо каждого барана и парметры загона. Хотя я первоначально имел последовательную цензуру, то есть когда например человек оскорбил чувства верующих и его надо вычислить по ойпи. В принципе, любой VPN или анонимный прокси позволит вращать на детородном органе любую такую цензуру (при наличии минимального объёма мозга у оскорбляющего, естественно). 

Хотя, придавать вращенье можно и любой DLP, так как по сути это лишь защита от дурака. 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:35:18 / 25-09-2012)

Ты ещё не понял, что это понтовитый эникейщик?

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(22:40:15 / 25-09-2012)

Ща побазарим, может чо дельное ответит. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:40:04 / 25-09-2012)

Георг, ты либо сейчас извинишься и мы продолжим нормальный разговор, либо мой ответ тебе по вопросам снятия анонимности идет в мусорку. Я свое время на гнилые понты тратить не буду. Ты и так уже достиг края моей выдержки своими воплями.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(23:36:45 / 25-09-2012)

Ты мне сделал смешно.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:29:31 / 25-09-2012)

Ну оке, я немного не то имел в виду. Ладно. Разберём модель предварительной цензуры. 

>СОРМ-2 в реалиях России хорошее начало (у спецслужб других государств есть аналогичные системы)

Охлол. Скожи мне, ты хоть эту систему разок в глаза видел? Только честно. Сказок от троюродной бабушки крёстного дяди мне не надо. 

>если я вижу весь твой траффик (даже т.н. шифрованый и замусореный) то куда ты денешься с подводной лодки?

Так, отсюда поподробнее. Ты, ойтишнег, хоть знаешь, для чего оно надо-то, это самое шифрование? И сколько времени потребуется для анализа более-менее значительного количества информации (я не говорю уж о риал-тайм режиме)?

Или ты собираешься бежать с терморектальным криптоанализатором к каждому, у кого идут зашифрованные бессмысленные потоки в разные стороны? 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(02:03:56 / 26-09-2012)

Ну, давай начнем по порядку.

 

Во-первых, твои претензии насчет СОРМ-2. Я с ним не работал сам, по вполне очевидным причинам, хотя способности читать документы и делать выводы еще никто не отменял.

Например, вот такие облегченные документы: http://www.14prog.ru/main/sorm2.aspx

Радует наличие уже шести организаций РФ производящих оборудование для подобной деятельности. Оборудование, которое анонсируется в рамках данной инициативы делает то, что должно, что в свою очередь  несравнимо со временами СОРМ, которые я вполне застал. И напоследок, если бы ты внимательно читал то, что тебе пишут, ты бы обратил внимание на слово «начало», которое характеризует  текущую ситуацию не как окончательное решение, а как всего лишь движение в правильном направлении.

 

Во-вторых, опять же, если ты прочитал коротенький документ на английском про известные недостатки I2P, что я тебе давал ранее http://www.i2p2.de/how_threatmodel.html , то ты бы заметил, что I2P трафик вполне отслеживается как по своему паттерну, так и по паттерну использующих туннель приложений, что в принципе создает необходимые условия для его первичной идентификации и активации триггера скрининга если угодно. Так что к каждому даже в твоем _странном_ примере бежать не придется.

 

В-третьих, задача не ставится расшифровать твой трафик, хотя и это в принципе возможно особенно зная шифруемую последовательность и имея значительное количество информации для анализа (значительность определяется наличием повторяющихся конечных паттернов, знание же алгоритма и исходного сообщения значительно упрощает задачу). Математически криптостойким  является единичное сообщение, длина которого менее либо равна длине ключа использованного для шифрования. Остальное вопрос ресурсов и времени, и я предвижу сейчас крики и возражения с копипастом миллиардов лет на брутфорс  AES могу тебе  только посоветовать немного глубже вникнуть в тему и глянуть еще раз, что я написал выше.

 

В-четвертых, задача как я ее понимаю, ставится привязать тебя к оконечному устройству с которого  отправлено сообщение во времени и координатах, тем самым доказав возможность совершения преступления и формирующее обоснованное подозрение, которое в данных условиях уже дает право взять за _жопу_ ответственного квартиросъемщика и расспросить его кто когда и как что пользовал. Единственное что тут тебя спасет, это несанкционированный доступ к указанному оконечному устройству или гейту (взлом соседского вайфай, к примеру) ну тут и так уже другие методы будут работать, чуть более далекие от ИТ. Однако точка привязки уже какая-никакая будет, а если там окажутся камеры наблюдения, да с архивом месяца на три, то совсем хорошо.

 

В-пятых, технология с открытым исходным кодом позволяет легко создать прототипированную архитектуру для сбора статистики, анализа и поиска зависимостей, которой имея разум и навыки достаточно легко воспользоваться. Смотри пример ниже, пример снятия анонимности I2P by BlackHat, который демонстрирует возможность, хотя и не покрывает все их множество:

 

As can be seen from the sections above, even if an anonymity network is well designed on its lower levels, applications that are run on top of it can still compromise the identity of the users if certain data is not properly sanitized. This may especially be the case when applications designed on and for the public Internet are shoehorned into working on an anonymity network without certain mitigations being put in place. It should also be noted that the attacks above may prove more useful if the collected data is accumulated over a longer period of time to help compensate for the natural churn of the network, and the lack of a central location to query to find all nodes in the network.

http://www.irongeek.com/i.php?page=security/darknets-i2p-identifying-hidden-servers

 

В-шестых, возвращаясь к твоим ранним сообщениям о VPN и анонимных прокси – каким образом ты сможешь утверждать что-то об их надежности в деле поддержания анонимности, когда значительно более продвинутая технология имеет  уже известные ограничения?

 

В-седьмых, нормальные взрослые люди, которые работу работают, а не принтеры заправляют да кабели втыкают прекрасно отдают себе отчет в том, что данная задача это классика задачи «щита и меча“ в которой существует лишь некое поле возможностей, но оно крайне нешироко приняв во внимание адекватно эквивалентный уровень навыков и технологий и противостоящих сторон, и именно в этом сером поле существуют те, кто еще бегает от закона. И как я ранее писал о приоритетах, когда России будет надо она начнет чистить и этот угол, а принимая во внимание очень хорошую российскую ИТ школу (а она и правда очень хорошая), то прижмут всех борцов за педофилию, наркоту и „свободу“ интернета, уж будьте покойны.

 

Мое заключительное слово тебе:

Я все-таки написал ответ, а ты не извинился, я его поправил немного, что не специалистам было не лениво читать, а тебе в результате скажу:

Да пошел ты нахер, выродок. Ни слова тебе больше не напишу, живи неграмотным, ибо судя по твоим вопросам, ты таков и есть.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:24:25 / 26-09-2012)

>В-третьих, задача не ставится расшифровать твой трафик 

Ну то есть провереяется наличие у лица зашифрованных соединений и высылается выездная группа с паяльником? Я так понимаю?

>Математически криптостойким является единичное сообщение, длина которого менее либо равна длине ключа использованного для шифрования.

Диванные теории такие диванные. 

>Остальное вопрос ресурсов и времени, и я предвижу сейчас крики и возражения с копипастом миллиардов лет на брутфорс  

Хехе, так так и получится в итоге. Посмотрю я на тебя, как ты будешь каждый ключ пытаться вскрыть, там ведь шифрование в несколько потоков идёт. При наличии n-нного количества юзающих алгоритм у крупного опсоса решение такой задачи в разумные сроки превращается в маразм. Самый вменяемый вариант - присобачить снифак к клиентскому приложению. Но надо знать, что искать и где. 

>В-четвертых, задача как я ее понимаю, ставится привязать тебя к оконечному устройству с которого отправлено сообщение во времени и координатах, тем самым доказав возможность совершения преступления и формирующее обоснованное подозрение, которое в данных условиях уже дает право взять за _жопу_ ответственного квартиросъемщика и расспросить его кто когда и как что пользовал.

Диванные теории права. Возможность совершения преступления не может являться однозначным доказательством вины. Должен быть состав преступления включая его объективную сторону: что, где, когда.  Необходимо доказать непосредственную связь субекта с объективной стороной, что именно конкретное лицо совершило конкретное деяние. А пытаться "брать за жопу" всех, кто что-то там использует - грубейшее нарушение элеменнтарных прав и свобод. Понятно, что в этой стране на права и свободы граждан чихать хотели, но вот как должно быть. 

>но оно крайне нешироко приняв во внимание адекватно эквивалентный уровень навыков и технологий и противостоящих сторон, и именно в этом сером поле существуют те, кто еще бегает от закона.  

Я тебе о чём и говорю, что все эти хотелки несоизмеримы с тем, что есть на самом деле. 


Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(09:33:27 / 26-09-2012)

Вот те реальный случай из жизни: поймали школьника-кардера, изяли технику. Винт закриптован тру-криптом. Возили в какой-то аналитический центр в Москве, что-то там пытались сделать, в итоге так ничего и не сделали. За полгода. Дело пошло в суд с нулевой доказухой, были какие-то скриншоты сайтов, которые он посещал. В итоге судья поржал и отправил дело обратно. 

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:49:42 / 25-09-2012)

Котовас, я конечно понимаю, интернет, тут можно постить всё что угодно. Только не пытайся прийти в храм с такими плакатами. Народ стал немного нервный, после пусек-то, могут и побить. Это я так, по православному, забота о ближнем. И дальнем.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(16:52:52 / 25-09-2012)

Храмы не посещаю уже несколько лет и даже на приглашения стать крёстным отцом от близких друзей и родственников  - отказываюсь. Я, в отличии от вас, со своим уставом в чужой монастырь не лезу и свои чувства защищать не прошу. Впрочем как всем известно - у неверующих нет чувств.

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(16:57:56 / 25-09-2012)

Ну, передёргивать не надо, никто не говорил, что у неверующих нет чувств, кроме самих неверующих, вот от вас только что услышал. А в чужой монастырь не лезть, это весьма похвально и дальновидно. Вот только я тоже не лезу никуда. Здесь речь идёт о элементарной вежливости. не надо гадить и бит не будешь. Элементарно.

Я, кстати, тоже не просил защищать мои чувства. Но если что, приложу все силы, чтобы защитить их сам, и государство, в лице Путина, это понимает, поэтому просто предотваращает беспорядок и самосуд.

З.Ы. Ну какой же из вас крёстный отец, если вы неверующий? Никто вас не допустит до такой отвественности.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:10:28 / 25-09-2012)

>что у неверующих нет чувств, кроме самих неверующих, вот от вас только что услышал.

А я это прям на афтершоке в свой адресс и слышал.

> Здесь речь идёт о элементарной вежливости, не надо гадить и бит не будешь. Элементарно.

Всё относительно. В законе не прописать, что считать оскорблением верующего в сети. Поэтому возможны эксцессы.

> Но если что, приложу все силы, чтобы защитить их сам, и государство, в лице Путина, это понимает, поэтому просто предотваращает беспорядок и самосуд.

Вместо того, чтобы показать - что все проводящие самосуд будут наказаны по полной без всяких поблажек, они пытаются заткнуть оставшуюся часть населения России. Очень "мудрое" решение.

> З.Ы. Ну какой же из вас крёстный отец, если вы неверующий? Никто вас не допустит до такой отвественности.

Я не говорил, что я неверующий. ;) Или для вас верующий - это только христианин\мусульманин\иудей ?   Да и я уже успел стать крёстным отцом, пока посещал церковь. Это сейчас ведут предварительные беседы, а тогда всё и без этого было. :)

Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(5 лет 10 месяцев)(18:34:51 / 25-09-2012)

>А я это прям на афтершоке в свой адресс и слышал.

Ну мало ли кто чего скажет.

>Вместо того, чтобы показать - что все проводящие самосуд будут наказаны по полной без всяких поблажек, они пытаются заткнуть оставшуюся часть населения России. Очень "мудрое" решение.

Ну как, если некий индивидуум начнёт издеваться на тем, что вам дорого, какова будет ваша реакция? Если, скажем, некто начнёт распространять фотожабы про ваших родителей, писать небылицы, порочащие честь и достоинство, а закона, запрещающего это делать нет, не попытаетесь ли вы устроить охальнику массаж лица?

>Я не говорил, что я неверующий.

Из разговоров с вами, я понял именно так.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(09:38:34 / 26-09-2012)

>а закона, запрещающего это делать нет,

Есть статьи "Клевета" и "Оскорбление" - воспользуюсь ими.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(17:19:21 / 25-09-2012)

По вере вашей, да будет вам.. и им тоже

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:31:11 / 25-09-2012)

Наступают "Тёмные века", с чем нас всех и поздравляю.

Скоро Земля опять станет плоская и небесная твердь водрузится на положенное ей место. 

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:41:26 / 25-09-2012)

да ну перестаньте вы, вы же не знакомы с предметом, получается "не читал, но осуждаю", чего вам религия сделала плохого?

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(17:57:05 / 25-09-2012)

С каким это предметом я не знаком? 

Разговаривая с "верующими", в подавляющем количестве случаев, выясняется, что католики христианами не являются. Оскорбляю ли я их чЮЙства, объясняя им, штааа они дебилы не правы? Оскорбляют ли они мой чуства своей агрессией, направленной на меня, когда не хотят этого признавать?

Это частный случай, а их - доху много. Для меня, неверующего, все они язычники и папуасы, т.к. не знают даже азов своей религии. 

Общество деградирует гораздо быстрее, чем нам это представляется. Костры вполне возможны. 

Аватар пользователя Элияghy
Элияghy(5 лет 8 месяцев)(17:59:55 / 25-09-2012)

так видите, а вы поговорите не с "верующими", а с верующими =)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(18:09:43 / 25-09-2012)

скажи, ознакомление школьников с разныи религиями влияет кол-во верующих среди них?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:11:12 / 25-09-2012)

Словоблудие это.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:00:05 / 25-09-2012)

Эли, не парься, этот персонаж порой сам не понимает, что и кому он пытается донести.

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(19:14:33 / 25-09-2012)

Вижу, колбаску ты прожевал и сразу отрыжка.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:17:30 / 25-09-2012)

Ни разу не угадал, продолжаю жрать в три горла. (я берегу твои шаблоны)

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(17:44:08 / 25-09-2012)

Несомненно, закон должен учитывать "место" (насколько слово место применимо к виртуальному пространству) произнесения "оскорбления" в чьей-либо адрес. Оскорбление верующего в Бога и оскорбление верующего в несуществование Бога должно становиться подзаконным _исключительно_ в случае нарушения важного принципа непересечения "своего устава и чужого монастыря".

Т.е. каков бы ни был уровень дискуссии в атеистическом форуме, зашедший туда христианин не вправе рассчитывать на заступничество закона. И наоборот, конечно.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(17:59:09 / 25-09-2012)

Ютуб каким местом является?

Аватар пользователя Artemy
Artemy(5 лет 8 месяцев)(23:34:10 / 25-09-2012)

Публичным, нетематическим.Для понимания считайте такую площадку городской площадью. Не всё из того, что вы спокойно можете обсудить с другом на кухне, стоит выражать во всеуслышание на людях.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(19:50:47 / 25-09-2012)

Кстати говоря: тыц

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...