Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Закон о ЮЮ: миф об отъеме детей без суда

Аватар пользователя jamaze

Читая проект закона (http://net-perestroike-2.ru/content/proekt-federalnogo-zakona-o-vnesenii-izmeneniy-v-otdelnye-zakonodatelnye-akty-rossiyskoy), поражаюсь крикам о "страшной ЮЮ", которая будет, как на Западе, отбирать детей.

Суть изменений - введение т.н. социального патроната. Цитата:

"Социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства в случае, если по результатам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства в порядке, предусмотренном статьей 122 Семейного кодекса Российской Федерации, установлено, что родители или иные законные представители несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении, создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав."

Обратите внимание на выделенное жирным.

В законе не вводится новых поводов и механизмов для ограничения или лишения родительски прав. Т.е. законом всего-навсего вводится механизм профилактической работы с проблемными семьями.

Кургинян может идти лесомОснований для истерики нет. По этому закону "легко" отобрать детей невозможно - только старым путем, через суд, ровно тем же старым порядком и доказательной базой. Можно только навязать нерадивым родителям определенные действия (мероприятия) по улучшению положения ребенка. Конкретные мероприятия, на конкретный срок: социальный патронат устанавливается сроком не более, чем на два года. Но это все детали, которые легко найдут интересующиеся.

Еще раз - в данном проекте закона новых поводов и механизмов для ограничения или лишения родительски прав - нет.

А вот как складненько, по-еврейски передергивает Кургинян:

Практика же ювенальщиков в том и состоит, что ребенка можно изъять по произвольному поводу. Например, если в холодильнике нет определенного ассортимента продуктов. Или если у ребенка нет отдельной комнаты с игрушками. Или если ребенка слишком настойчиво обучают игре на музыкальных инструментах. Увы, и такие случаи имеются. А было и такое, что детей изымали за то, что их «заставляли» мыть руки или настойчиво предписывали есть сладкое только после того, как съедены суп и второе.

Где в законе хоть слово о такой возможности? Нет этого. Логика Кургиняна такова: гаишники берут взятки и совершают ругие преступления, давайте не будем принимать законы о ПДД. И это - первый и лучший представитель когнитариата. Блджд!

А вот о чем на самом деле закон, спасибо kotovas:

Это закон о патронате, а не о забирания детей!

Для тех кто не понял закон:

Как происходит введение патроната:

1.Родители или опекуны и несовершеннолетний(с 10 лет) обращаются в соц. органы для осуществления патроната. 

2. Органы проводят обследование и выясняют - нуждается ли семья и ребёнок в патронате.

3. Если по результатам обследования решается - устанавливать или не устанавливать патронат.

4. Орган опеки и попечительства издает акт об установлении социального патроната, осуществляемого органом опеки и попечительства в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, и утверждении плана организации социального патроната.

Социальный патронат в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего и с учетом мнения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста.

5. Составят план исправления найденных проблем , привлекая к составлению плана различные учреждения.

6. Начнут контролировать исполнение плана.

Вот и всё. Сами органы опеки не могут решить и установить патронат - он устанавливается либо с обращения родителей и ребёнка с 10 лет  либо судом при рассмотрении дел о лишении или ограничении родительских прав.


P.S. В связи с наплывом сектантов Кургиняна, все комментарии, не относящиеся к теме отъема детей по новому закону - стираю.

P.P.S. Продолжение здесь: http://aftershock.news/?q=node/14950

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 месяца)(11:57:27 / 24-09-2012)

всё так, верно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 10 месяцев)(11:57:31 / 24-09-2012)

Он предлагает расширить перечень оснований, необходимых для присвоения семье статуса семьи, находящейся в социально опасном положении. Согласно проекту, семьей в социально-опасном положении является семья, где родители "создают своими действиями (бездействиями) условия, препятствующие их (детей) нормальному воспитанию и развитию". Что является "нормальным воспитанием и развитием" в законе не указано.


Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:08:14 / 24-09-2012)

При чем здесь это? Какие бы ни были размытые критерии "социальноопасного положения", они не являются основанием для лишения или ограничения родительский прав.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(12:13:36 / 24-09-2012)

А при чем здесь родительские права? Очнулись. Родительских прав теперь нет, есть права ребенка.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:18:17 / 24-09-2012)

ГДЕ ЭТО НАПИСАНО В ЗАКОНЕ?

Аватар пользователя dormendo
dormendo(6 лет 3 месяца)(12:31:38 / 24-09-2012)

Это - дух и суть ювенальной юстиции. Если ты тупо не всасываешь, то хотя бы не истери.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 месяца)(12:46:23 / 24-09-2012)

по счастью, люди работают по закону а не по духу, и привлекают к ответственности тоже по закону а не по духу, понятиям

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(12:49:06 / 24-09-2012)

К сожалению ювенальщики работают ни по закону ни по понятиям. Иначе не было бы ненаказанных случаев гибели изъятых детей или или изъятия органов у изъятых детей.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 месяца)(13:07:12 / 24-09-2012)

>или изъятия органов у изъятых детей

давай пруфлинк!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(13:18:28 / 24-09-2012)

Выступление Кургиняна. Поймайте его на лжи, это многим легковерным откроет глаза.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 4 месяца)(13:26:53 / 24-09-2012)

т.е. у тебя нет пруфлинка, а есть только "так сказал учитель", бу-га-га! сектант хренов!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(13:34:21 / 24-09-2012)

Да пошел ты в жеппу... Ссылка тебе дана. Опровергнуть не можешь. Слив защщитан.

upd. Или это Леткова выступала...

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(13:11:38 / 24-09-2012)

Вот именно. Никакого отношения к закону эта практика - не имеет. И не будет иметь, как некоторые товарищи ни пытаются показать.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(13:21:40 / 24-09-2012)

К сожалению имеет. Этот закон - попытка легализовать (хотя бы отчасти) складывающуюся практику. После его принятия защищать семью станет еще труднее.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(13:25:36 / 24-09-2012)

Не придумывайте, никаких "отчасти" - нет. Лишить или ограничить родительские права может только суд и только тем же прежним порядком.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 9 месяцев)(21:38:07 / 24-09-2012)

Пардон за плохой французский. Вы ебнулись совсем? Какой дух? Ювенальная юстиция - юношеское правосудие. До революции это существовало. Потом только в 20х кажется годах все похерили и постановили что дети по исполнению 12 лет приравниваются к бородатым рецидивситам. И если ребетенок по недоумству своему шлепнет папу-алкаша топором по башке, то ему грозит вышка. 

Я больше и больше убеждаюсь что из ЮЮ делают очередной мега-наброс. Борцуны с ЮЮ подготовят мамаш (а у них моцк отключается полностью если вопрос стоит о их детях) и потом кинут клич - На Кремль! И пойдут мамаши. 

Я не встречал еще четких обоснований против ЮЮ. Только домыслы и предположения. 

Хотя Путиным подписана 

Национальная стратегия действий в интересах детей на 2012-2017 гг.

Где четко обозначено ---- Обеспечение профилактики семейного неблагополучия, основанной на его раннем выявлении, индивидуализированной адекватной помощи семье, находящейся в трудной жизненной ситуации, оказываемой на межведомственной основе, приоритете воспитания ребенка в родной семье. 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(21:45:33 / 24-09-2012)

"Ювенальная юстиция - юношеское правосудие"

Неправда ваша. Потому что довольно давно произошла подмена понятий. ЮЮ - обеспечение прав ребенка, семейный суд. Теперь это суд не над ребенком, а над семьей. Надо просто запомнить как имя собственное, а если переводить и вспоминать дореволюционные времена, вы ничего не поймете.  Так есть, не нами введен новый смысл к старому термину, но он плотно укоренен в головах. Не стоит воевать с ветряными мельницами, и стоит приянть общепринятое значение. ЮЮ = суд над семьей.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 9 месяцев)(23:06:36 / 24-09-2012)

Давайте не будем играть в слова. Если нет конкретного расклада, то не будем заниматься подменой понятий. 

У вас это получается очень коряво.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(23:15:12 / 24-09-2012)

Не хотите понимать современные реалии - флаг в руки, паравоз навстречу, питекантроп вы наш.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(6 лет 9 месяцев)(23:48:14 / 24-09-2012)

Ты ебло свое прихлопни. Тебе тут люди уже 100500 раз пояснили и на пальцах показали, что ты либо долпайоп либо провокатор.

Наблюдая твое упорство - скорее всего провокатор. 

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(23:53:23 / 24-09-2012)

На что же я вас спровоцировал? Истеричные вопли и брызги слюны? За два сообщения? Чтож, если бы это было моей целью, я был бы удовлетворен.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(6 лет 10 месяцев)(12:49:52 / 24-09-2012)

название поменяйте - вы обсуждаете закон о патронате, а не закон о ЮЮ, не вводите людей в заблуждение.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:53:00 / 24-09-2012)

Не буду. Это не я придумал передергивание, что патронат = ЮЮ. Именно принятие этого закона подается как ЮЮ тем же Кургиняном.

Аватар пользователя Diogenes Sinopeus
Diogenes Sinopeus(6 лет 9 месяцев)(12:56:59 / 24-09-2012)

В законе есть требование защиты прав детей? Есть. А "защита прав детей" = ЮЮ? Да, защита прав детей=ЮЮ. Следовательно, этот закон= закон о ЮЮ.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(18:13:13 / 24-09-2012)

Социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства в случае, если по результатам обследования условий жизни

- кто проводит обследование и на основании чего?


установлено, что родители или иные законные представители несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении

- где градусник измерения "социально опасного положения"? кто является официальным замерщиком в структуре органа опеки? кто контролирует замерщика? к кому аппелировать в случае несогласия?


создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию ...... и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав.

- какое воспитание является нормальным? где критерии нормального и ненормального воспитания? где граница между препятствием нормальному воспитанию и достаточными основаниями для лишения (ограничения) прав родителей?


а также письменного обращения несовершеннолетнего, достигшего десятилетнего возраста, об установлении социального патроната, обследование условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, предусмотренное пунктом 1 настоящей статьи, проводится органом опеки и попечительства с их согласия. Результаты обследования указываются в акте обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, находящегося в социально опасном положении.

- т.е. 9-ти летний ребенок обращается самостоятельно в соц. патронат? А никого не волнует, что в России пока действует понятие "правоспособность"? 9-ти летний ребенок может полностью осознавать что он делает и возможные последствия своих действий? С чьего согласия проводится соц. патронат? Каким образом выясняется, что положение ребенка социально опасно? Кто проводит конкретные замеры и какие признаки социальной опасности существуют? Какое количество признаков можно счесть достаточных для признания опасности?


Социальный патронат в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, устанавливается органом опеки и попечительства с письменного согласия родителей или иных законных представителей несовершеннолетнего

- т.е. разрешить патронат могут только социально-опасные родители? а требуется согласие всех родителей\опекунов или одного?


План организации социального патроната составляется органом опеки и попечительства индивидуально с учетом особенностей семьи и степени социальной опасности положения, в котором находится семья, в отношении которой установлен социальный патронат.

- какое количество степеней опасности существует в России? каковы критерии определения каждой степени?


В случаях и порядке, установленных Правительством Российской Федерации, мероприятия, предусмотренные планом организации социального патроната, могут осуществлять образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

- вот для чего все и писалось. Какие мероприятия, кроме содержания ребенка, могут осуществлять дет.дома? Шах.


В случае сохранения обстоятельств, послуживших основанием для установления социального патроната, орган опеки и попечительства может принять решение о повторном установлении в отношении семьи, находящейся в социально опасном положении, социального патроната. В случае возникновения достаточных оснований для лишения или ограничения родителей (одного из них) родительских прав во время осуществления социального патроната или по завершении установленного срока его осуществления орган опеки и попечительства обязан предъявить иск в суд о лишении родителей (одного из них) родительских прав либо об ограничении их (его) в родительских правах.

- Мат.





Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(18:28:33 / 24-09-2012)

Блин, вы почитайте предыдущий вариант закона. Там вопросов - еще больше. Никого не смущает, что по старому закону издать акт об отобрании ребенка может любой орган исполнительной власти - милиция, правительство и т.п. Никого не смущает, что там не оговорено, как органы опеки должны проводить профилактические мероприятия по работе с социальноопасными семьями. Т.е. там возможностей для использвания дыр в законодательстве - еще больше.

По поводу "мат". Ничего не меняется. Критерии лишения и ограничения прав остаются теми же. Раньше было то же самое. В чем проблема?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(20:23:24 / 24-09-2012)

Ничего себе "аргумент"... предыдущий вариант  закона был более размытым... Вы хоть читайте, что пишете.

Вы мне дайте этот закон. Киньте пруф. А я Вам напомню не о существующем заоне, а о его применении. Сейчас часто по нему изымают детей? Заодно сразу скажу Вам, что МВД такого права не имеет, мало того, от этого права отбрыкивается как может. Не выдумывайте. Сейчас, чтобы ребенка отнять, надо ОЧЕНЬ сильно постараться.

Меняется и сильно.

- Появляются новые ИНИЦИАТОРЫ процесса - это раз.

- У судов появится больше оснований для изъятия детей и эти основания НЕ ОПИСАНЫ законом т.е. будут просто выдумываться инициатором (аналогичный подход сейчас у судов по делам  гаишников. Вас даже слушать никто не станет в суде, достаточно только слов гаишника у суда нет оснований ему не доверять, чего бы он не утверждал)

- Это будет чудовищный рычаг давления на любого гражданина России, несущего родительские обязанности. Потому как детей - не бросишь и не откажешься (ну, если не идиот конченный)

- Критерии не остаются прежними, не лукавьте, они НЕ ПРОПИСАНЫ.

Аватар пользователя shaastra
shaastra(6 лет 8 месяцев)(21:00:18 / 24-09-2012)

// Сейчас часто по нему изымают детей?

Есть статистика. Цитирую:

По данным федерального государственного статистического наблюдения по форме № 103-РИК, в 2009 году было лишено родительских прав 62 305 родителей, органичено в родительских правах 6 049 человек.

// дайте этот закон. Киньте пруф

Пруф на изменеия, которые вносит Законопроект № 42197-6 в существующие законодательные акты тут (см. документы "Текст внесенного законопроекта" и "Пояснительная записка к законопроекту").

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(21:55:32 / 24-09-2012)

Есть статистика. Цитирую:

По данным федерального государственного статистического наблюдения по форме № 103-РИК, в 2009 году было лишено родительских прав 62 305 родителей, органичено в родительских правах 6 049 человек.

Это не статистика, это циферки в двухстраничном обосновании для думы. На госкомстате я циферок за 2009г. что-то не увидал.

Вы почитайте на 111 странице вот этого документа ГКС России http://www.gks.ru/doc_2009/deti09_rus.pdf

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/obraz/i-obr2.htm при этом у нас в 2008году всего было 126тыс без попечения. по 70-80 тысяч на попечение уходят ежегодно.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(13:12:49 / 25-09-2012)

А моя история вкратце такова.
Первый звоночек был в прошлом году.
Вызывает меня училка в школу и, пряча глаза от смущения и неловкости, ведает страшную тайну - Был, говорит, на вас сигнал. Анонимный, И я обязана на него отреагировать, и придти к вам, проверить, в каких условиях живут дети. Смущение ее было понятно. Дети мои, Руська 16-ти лет и Фроська 12-ти, одни из лучших каждая в своем классе - яцих с гвоздями доска почета пожизненно, первые места на олимпиадах и международных конкурсах. Короче - гордость и краса школы. Ну нет оснований у школы сомневаться в благополучии нашей семьи.
Обязательной реакции на анонимный сигнал, помниться, я удивилась, но вопросов задавать не стала, и училку на чай пригласила. Училка, еще более смутившись, от чая отказалась, и попросила меня подписать АКТ. в котором говорилось, что проверка проведена, условия для жизни детей хорошие - отдельная комната, отдельные рабочие места, у каждой по персональному ноутбуку и прочая хрень. Особо, помню, повеселило - наличие занавесок на окнах. Повеселились и забыли. Тогда еще  о Ювенальной Юстиции мы только слышали краем уха, и особо не вникали.
Следующий эпизод весной. Приходит Фрося, чистая душа, и рассказывает, что в школе появился психолог, и сегодня вызывали весь их класс, поодиночке, на беседу. Ну, думаю, психолог, хорошо, тесты всякие, беседы задушевные. Детки разные, возраст уже близок к переходному, по 12-13 лет. Но, говорит, Фрося, только об этом РОДИТЕЛИ ЗНАТЬ НЕ ДОЛЖНЫ! Упс! И о чем же говорили? А где родители работают, спрашивали, когда домой приходят, часто ли одни остаетесь, часто ли в доме гости, какие гости, сидят ли за столом, что едят, что пьют. Как тебя родители наказываю, что на ужин дают, кто по магазинам ходит... такие вот вопросы, втайне от родителей, интересовали школьного ПСИХОЛОГА!
Но. И этот эпизод благополучно забылся, ибо, на носу лето, планы, дороги, ну, вы понимаете!
И вот летом, звонок в дверь. Квартира, верней одна комната и прихожка  (все остальное в полном порядке!) полностью готовы к ремонту, стены ободраны, каналы для упаковки проводов проштроблены, потолок от старой штукатурки освобожден. В доме 5-6 вписчиков - помощников, радужных и весьма колоритных ребят, и полный, то есть, абсолютный срач, ибо накануне выносили всякий хлам из дома, а нужное неразобранное  так и лежало кучами среди подготовленных стройматериалов и всяких, необходимых для ремонта девайсов, В довершение картинки - младенчик, ползающий среди всей этой декорации...К слову, ремонт намечался на осень, после сдачи мною проекта. Руська приехала на день из деревни к стоматологу, Фроська в деревне, Да. Проект надо было сдать в конце сентября. А пока, неспешно, между путешествиями (лето все-таки!), мы готовили плацдарм для ремонта.
Представились звонящие комиссией из "центра помощи семьи и детям" и объяснили, что их задача, так как мы состоим у них в списках, выяснить наши  реальные нужды, на предмет оказания дальнейшей помощи.
Ну что же, проходите, говорю, только, предупреждаю, мы накануне ремонта, и в доме соответствующий моменту порядок.
Первый вопрос - "Кто все эти люди???"
Для человека неподготовленного, радужный пипл и впрямь выглядит несколько... экзотически. А наши были ну просто отменными экземплярами!
Вписчиков срочно заныкали в детскую, ибо стало понятно - дело нечисто.
Ну, ок. Старшая тетка, очень неприятного вида говорит - а сейчас я должна побеседовать с вашим ребенком наедине!
А вот, фигушки, отвечаю! Плавали-знаем. Несовершеннолетние - только в присутствии родителей! На что тетка, мерзко улыбаясь достает бумагу - текст закона о... порядке проведения осмотра... и правах и полномочиях членов комиссии.. закон от.. числа... последняя редакция от...подписано ВВ ПУтиным. Остальных цифр и слов не помню. Вот прямо сейчас пыталась найти в сети - не нашла((( И в бумаге той сказано в том числе, что, если родители сопротивляются, то члены комиссии ДОЛЖНЫ составить "АКТ ОБ ОТКАЗЕ СОТРУДНИЧАТЬ С ОРГАНАМИ... бла-бла-бла". И этот акт, как я теперь знаю, является ОСНОВАНИЕМ для изъятия детей из семьи!!!! И вообще - ЛЮБОЙ АКТ. И вот, ребенка допросили, меня допросили, все шкафы-холодильники-полочки осмотрели.
И надо ли говорить, дорогая редакция, что я абсолютно хуею от происходящего, и понимаю не вдруг, что, именно сейчас,  ПРОИСХОДИТ С МОЕЙ СЕМЬЕЙ! И тут всплыли в памяти и рассказы, и пугалки о ЮЮ, в которые верилось с трудом, и статьи, и видео, и пр. и пр.!
И после ухода "дорогих гостей" единственным выходом из ситуации, как мне  тогда показалось - "Валить" И, чем скорей и дальше, тем лучше!
И. свалили. Руська и Фроська в деревню, я - в другую сторону. Дома, на хозяйстве, остается вписчик.
И вот, звоню я домой "с другой стороны", и сообщают мне радостную новость - звонил участковый (не врач, не подумайте!) и хотел зайти подписать какой-то АКТ.
Понимаю, валить - не выход. Ну, выход только временный. И возвращаюсь домой разбираться.
И встречаю нашего участкового во дворе. Участковый наш, парень молодой, чеченский, вдумчивый и, я так думаю, после знакомства с нами, "сочувствующий".
И что же я узнаю?
" Рейд у нас был на районе... У них премия за каждого "выявленного"... Глаш, у меня самого дети, я что - не понимаю? да если бы ко мне пришли, то нашли бы к чему придраться - мы вообще в одной комнате вчетвером живем...я могу сейчас время тянуть. но, только до конца августа, понимаешь? начальник из отпуска придет, понимаешь? Я должен, работа такая. У тебя сейчас один выход - сделай так, ЧТОБЫ СИТУАЦИЯ, ОПИСАННАЯ В АКТЕ НЕ ПОДТВЕРДИЛАСЬ. Тогда я АКТ не подпишу.. Они от тебя не отвяжутся, ходить будут, проверять. Им, главное, повода не давать. Но у них - ПЛАН, понимаешь? У них работа такая. Не отвяжутся. У тебя время есть. немного, но есть. Действуй! Иначе, детей заберут в день подписания акта! В детдом. А потом только через суд вернешь. Если вернешь. Им только зацепиться. Они причину, чтобы тебя родительских прав лишить, всегда найдут. И холодильник забей!"
Такой у меня участковый...

И вот, мучает меня один вопрос - а кто-то еще хочет рожать и воспитывать детей в этой стране???

Итог всех событий таков - я без работы ( от моего проекта пришлось отказаться), ибо - некогда. Как следствие - без денег, и неизвестно.
И времени на окончание ремонта меньше 3- недель. А работы мне одной - месяца на 3-4.
Предвосхищая вопросы - никаких задолженностей по квартплате или перед бюджетом у нас нет! В пьянках и приеме наркотиков замечены не были!

Вот такие, на мой взгляд, дела.

http://rufinik.livejournal.com/9451.html

Аватар пользователя nikolavna_310771

Зашла в Ваш жж. Вам дали хороший совет насчет жалоб. Действенно и помагает.

В первую очередь узнайте, каким образом Ваша семья стала клиентом "Центра социальной помощи семье и детям". У них система такая, либо Вы сами пишите заявление, либо Вашу семью ставят в данный центр на учет по решению КДН.

"причину, чтобы тебя родительских прав лишить, всегда найдут".

Основания для лишения родительских прав указаны в статье 69 СК РФ и являются ИСЧЕРПЫВАЮЩИМИ. А вот под ограничение родительских прав и соответственно отобрание детей можно подвести ЛЮБОЕ основание. Без адвоката лучше не пытаться с ними бороться.

А школу я бы сделала союзником. У меня в свое время училка струхнула перед соцзащитой (на мою дочь были составлены ТРИ взаимоисключвющих друг друга характеристики - выданные мне, опеке и Центру), а директриса тихим сапом помогла мне (на лживой характеристике Центра поставила старую печать). Не знаю, каким образом она у нее сохранилась, но мне это дало все основания заявлять, что Центр сам состряпал данную характеристику, что бы оправдать свое беззаконие. У меня вообще много чего было - мои подписи подделывали, не стесняясь.

Мой совет, заявления начинайте рассылать прямо сейчас. На каком основании Вы стали клиентом Центра, почему сотрудники приходят к Вам домой в рабочее время, предварительно Вас не уведомляя, с какой стати Вы должны подвергать своих НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ детей опасности, разрешая им открывать дверь не понятно кому, какие основания имеют сотрудники Цетра проверять Ваш холодильник и так по каждому пункту.  

Правда, Вам надо сначала изучить все законодательство по этому вопросу на сегодняшний день.Я сама с ними общалась до конца 2010 года, когда они пытались меня лишить, огрничит и посадить. Потом сама на них в суд подала. Больше пока не лезут. Но если новый закон, даже не знаю чего ждать. Или со мной связываться не захотят (Директора Центра, начальника участковой службы и начальника соцзащиты нашего района "ушли" в течении полугода после моих жалоб), либо захотят отомстить.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(17:07:52 / 25-09-2012)

Я, походу, ввел всех в заблуждение. Это не моя история, а копипаст, что нарыл по первой же ссылке в интернете. Приношу извинения.

Законы мы знаем. Проблема в том, что применение законов... читайте: "есть план...", "ты ж понимаешь, у меня начальник..." и т.п. С принятием нового закона станет только хуже. И самое хреновое, что этот долбанный закон лоббируется из вне пределов России. Что творится с ЮЮ вне России - врагу не пожелаешь. Так на кой черт нам на те же грабли наступать?

И, что, ссука, характерно... свои, доморощенные адепты стали появляться. Пропаганда дает свои плоды. Тьфу, меня аж передергивает от омерзения.

Аватар пользователя nikolavna_310771

"Я, походу, ввел всех в заблуждение". Не страшно.

У них не только план, в Перми помоему набирали студентов на подработку и платили деньги за каждого выявленного ребенка. До определенного возраста дети дороже, после - дешевле.

Аватар пользователя nikolavna_310771

в 2009 году на сайте Люберецкого суда я нашла данные за 2008 год. За год было лишено и ограничено в правах почто 370 семей. Это больше, чем 1 семья - каждый день. Сколько не детей отправились в ДД - не указано. Возвращены права были только 2 или 3 семьям, сейчас не помню. 

Наш регион пилотный, обкатываются ювенальные технологии.

Аватар пользователя nikolavna_310771

Под ограничение родительских прав и сейчас можно подогнать любое основание - временно безработный, конфликт в семье, конфликт с соседями, отсутствие ремонта либо ремонт в жилом помещении и т.д.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(17:55:42 / 25-09-2012)

Про то и разговор. Хуже не станет, те, кто хочет пошантажировать/поотбирать детей, и сейчас это могут делать, и большей свободы с новым законом они не получат.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(6 лет 7 месяцев)(10:49:31 / 26-09-2012)

А то, что хуже не станет, это Вам голос свыше сказал? Станет, еще как станет.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(11:30:36 / 26-09-2012)

Если тебя эта тема интересует - изволь прочитать пост и комментарии или сам закон.

Если нет - а судя по краткости и однозначности ответа это именно так - то или-ка отсюда подальше со своими лозунгами

Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(6 лет 9 месяцев)(11:58:39 / 24-09-2012)

Спасибо за комментарий!

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 10 месяцев)(12:00:02 / 24-09-2012)

Пожалуйста, рад что понравилось )

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:09:42 / 24-09-2012)

x-notch, кончай троллить, высказывайся по теме

Аватар пользователя x-notch
x-notch(6 лет 10 месяцев)(12:13:44 / 24-09-2012)

Уже сказал : http://aftershock.news/?q=node/14791

)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:19:24 / 24-09-2012)

Вот там и тусуйся со своим бредом.

В этой заметке я говорю только про отбор детей. Остальное - тру.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 5 месяцев)(12:34:41 / 24-09-2012)

...х-ночь, Вам в комментах всё сказали:

k0lun(11:21:56 / 24-09-2012)

Кургинян модифицируется в Навального. 

Среди всего этого бреда про ЮЮ я не могу понять - против чего весь кипишь? 

Пока что пришел к вывводу что против буковок ЮЮ. Ну заменят на "Детсвкое правосудие" - протестанты успокоятся?

Бумс(12:05:17 / 24-09-2012)

НЕТ - они будут бороться против "Детсвкое правосудие"...для Кулгиняна, это всего лишь повод отвоевать себе место под политическим солнцем - кусок хлебушка с маслом он имеет, с лОхов которых разводит: 

— Что вы предлагаете?

Нужна общественная дискуссия, нужны альтернативные эксперты, нужно уточнение всех формулировок в этих законопроектах. У нас есть альтернативные предложения. В частности, четкая формулировка, ограничивающая права на вмешательство в семью. Хотя бы фиксация жестоких побоев и строго перечисленных вариантов крайнего неблагополучия, позволяющих очень деликатно во что-то вмешиваться.

А в предлагаемых законах все размыто до безобразия. Нельзя допускать возможности, что поводом для отъема детей может послужить отсутствие в холодильнике мяса. Ведь есть же вегетарианские семьи! Уточните, в каких крайних случаях можно вмешаться и степень допустимости вмешательства. А также наказание за превышение, за выход за рамки. Иначе будет беспредел, охота за детьми. Ведь у нас криминальная страна, людей будет забирать мафия!

— Власть услышит?

— Все ждут этого, и я не знаю, что будет, если это не услышат. Мы создали ситуацию, при которой власть не сможет не отреагировать. Ведь и умнейшие люди страны против этого и самые широкие массы. Повторяю еще раз: Путин обещал, что если будет собрано 100 тыс. подписей в интернете, то необходимо отдельное рассмотрение. Мы соберем 150 тыс. подписей. Он хочет миллион? Будет собран миллион.(...только бл. пустите меня к кормушке, Я  хочу припасть к ней уже 25лет...)...гы - теперь понятно, мессия не против закона, НО - ТОЛЬКО ОН И НИКТО ДРУГОЙ, может возглавить борьбу, за исполнение своей мечты...Въехать в Кремль - попасть во власть.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(6 лет 4 месяца)(12:14:52 / 24-09-2012)

Начинается всё с малого. В европейских странах органы ЮЮ получили свою власть тоже не сразу, поэтому здесь лучше перебдеть, чем наоборот, и подобные инициативы вообще не пропускать. 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:21:36 / 24-09-2012)

Т.е., сейчас поводов для паники нет, но обязательно появятся в будущем. Понятненько. Лекарства не забывайте почаще принимать, глядишь, паранойи поменьше будет.

Аватар пользователя Люмьер
Люмьер(6 лет 4 месяца)(12:51:14 / 24-09-2012)

Есть исторический и современный нам пример - европейские страны, по модели которых вводится ЮЮ, соответственно, спрогнозировать, к чему это придёт в результате, несложно. Не надо такого. 

Да и по поводу самого этого закона: зачем он вообще нужен? Зачем этот "социальный патронат"? 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(6 лет 9 месяцев)(12:54:21 / 24-09-2012)

Почитайте, подумайте. Цель данной статьи - развенчание мифа об отъеме детей по нвому закона. Остальное - "сама, сама".

Аватар пользователя shaastra
shaastra(6 лет 8 месяцев)(13:50:10 / 24-09-2012)

// Зачем этот "социальный патронат"?

Согласно законопроекта (пруф - смотрите документ "Пояснительная записка к законопроекту"). Патронат должен "встать" между выявлением нарущения по обращению с ребёнком и отъёмом ребенка органами опеки. Т.е. уменьшить число отъёмов детей у родителей.

Аватар пользователя Virus
Virus(6 лет 6 месяцев)(12:26:05 / 24-09-2012)

Ну на нет и суда нет)) Ты, брат, может читал не тот закон, а я может тогда не с теми органами опеки сталкивался вживую недавно, но после этого общения я поддерживаю Кургиняна целиком и полностью.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...