В Мордовии планируют выдавать готовые квартиры с отделкой семьям с детьми. С такой инициативой выступил глава региона Артем Здунов на заседании Совета директоров промышленных предприятий.
— Предоставление жилья в условиях найма с возможностью перехода жилого помещения в последующем в собственность семьи. Мы говорим о готовых квартирах, уже с отделкой, — сказал Артем Здунов.
Согласно предложению, это будет касаться семей, у которых родился ребенок в период с 1 ноября 2025 года по 1 ноября 2027 года. Более конкретные критерии для участия в программе еще находятся на стадии разработки. В приоритете — врачи, учителя, государственные и муниципальные служащие, работники промышленности и сельского хозяйства.
Он заявил, что уже обратился к Минфину, чтобы определиться с источником финансирования. По словам главы Мордовии, регион ждут колоссальные затраты, но это даст поддержку рождаемости и строительной отрасли.
Ранее в Госдуме предложили продлить оплачиваемый декретный отпуск до трех лет. С таким предложением выступила председатель думского комитета по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства Нина Останина. По ее словам, такая мера поможет стимулировать рождаемость и даст людям больше стабильности.
Комментарии
А вот и 135 тыс руб за кв м https://www.avito.ru/saransk/kvartiry/1-k._kvartira_443_m_218_et._4696240204, куча предложений в том же доме - и что? Важна средняя цена и она близка к 120 тыс руб
Но у нас разговор всё же не о розничных ценах, они как ориентир лишь. Если будут госзакупки подобного жилья для новорожденных там цена будет совсем другая, предполагаю минус 30% легко. Тем более что для застройщика продажа квартир в такой истории это огромнейшая соцреклама и привлечение дополнительных покупателей на фане "Да мы для государства строим, значит у нас качественное жильё!"
И опять - подобные закупки будут лишь первоначально, потом государство отожмёт себе застройщика и будет строить намного дешевле для обсуждаемых историй...
ОК, пусть будет 100 тыс руб - гетто на окраине города из г*вна и палок точно можно построить. Но остаются вопросы:
- без обоснования затрат другие вопросы бессмысленны, ключевой - сколько нужно денег и почему, какие статьи бюджета региона резать
- в Мордовии сейчас строят в 5 раз меньше, чем нужно чтобы обеспечивать жильём всех рожающихся, т.е. нужны большие инвестиции в масштабирование застройщиков
- на самом деле нужно масштабировать застройщиков в 10 раз потому что на халявное жильё поедут рожать из соседних регионов и нужен запас по строительству раза в два
- воруют даже когда общественный контроль осуществляют люди, вложившие свои деньги - см историю ЖСК "Остров" https://zskostrov.moy.su, который сменил несколько подрядчиков и только вливания государственных денег позволил сдать первые дома спустя 13 лет после начала. Поэтому цена самой стройки будет выше коммерческой.
- при гарантированном сбыте поставщики будут задирать цены, к примеру, заключили с металлургами договор на поставку больших объёмов металла года на 3 вперёд, металлурги придерживают остальной металл, создают дефицит и поднимают цены для обычных покупателей, а сверхприбыль пускают в инвестиции и зарплаты чтобы показать ноль. На следующий контракт говорят "извини, брателло, нынешние цены х2 от прошлых и мы прошлый контракт исполняем себе в убыток и чтобы отбить текущий и будущий рост цен и убытки, следующий контракт по цене х3". Я таких схем не сходя с дивана могу придумать больше, чем Шахерезада сказок. Поэтому стройматериалы будут дороже.
Ну я тут практически со всем не согласен.
1. 100 000р/м2 "из .авна и палок" - это не так. Я сам с конца 90-х на стройке, своё ООО, и с частниками, и в тендерах я участвовал и участвую и ценообразование знаю детально. Если вывести аналогию, то она такая - сетевые продуктовые магазины-дискаунтеры в 00-х выходили на наш рынок с одним главным и важным постулатом "Мы зарабатываем 5-7% на обороте, у нас минимальные наценки!" Прошло немного лет и в тухлой шестёрочке мороженого ниже 65р просто нет. Тогда когда в "Да" в центре города ДОРОЖЕ 65 р мороженого нет, средний ценник 30-40р. Это про продаванов, кои в недвиге цены задвигают сильно нагло и в разы выше затрат.
Панельная 17-ти этажка из 4-х подъездов собирается за 9 месяцев. Затраты на труд и технику минимальные.
Теперь 2 цифры (лень копаться дальше). Они примитивные, но для понимания затрат достаточные. Мы берём обычный панельный 17-ти этажный 4-х подъездный дом серии П44-ТМ25 https://mostpr.ru/house/p-44t25-i-tm-25
Площадь наружных стен по периметру около 7200 м2. Стоимость м2 наружных панелей 5000 р https://msk.betonolit.ru/zavod/zhbi-izdeliya/paneli-stenovye.html (без внутренних) Умножаем, получаем 36 млн на наружную коробку (материалы, без доставки и работ).
Окна и остекление. По моей практике там около 5000 м2 остекления. На сегодняшний день можно принять цифру в 15000р/м2 за остекление (с доставкой и всеми работами "под ключ"). Умножаем, получаем 75 млн за остекление.
То есть у нас коробка дома (по материалам) с остеклением (со всеми работами) выходит в 110 млн рублей. А жилая площадь квартир в таком доме25 000 м2. Без общественной.
Делим 110 млн на 25000м2 и получаем... 4400 р/м2. Как вам такие цифры?
Да, там еще башенные краны с рабочими, и землеотвод, и подвод коммуникаций, и развод коммуникаций по зданию, и отделка с дверями, сантехника и тд и тп, это тоже хорошие затраты. Но даже если они все в 300 млн встанут в итоге, то по сути 25000м2 встанут в 16500р/м2.
А продают их за 100 000! И ещё вечно цены поднимают своими манипуляциями! Понимаете о чём я?
У меня был опыт работы с документацией одной стройкомпании, которая хотела взять кредит на постройку похожего 17-ти этажного 4-х подъездного панельного дома (П44-м вроде). Землю взяли, фундамент залили и искали кредит в ...950 млн рублей для постройки сего. В Электроуглях. Это был 2017 год. В этих бумагах были все сметы, все затраты, всё до копейки обосновано. Но вы вдумайтесь в эти цифры.
2.
Что значит "без основания затрат"? У нас демографическая яма, из которой непонятно как выбираться. Одни не рожают, другие "ломают мигрантам хребты" не имея мозга. Кто в России жить и процветать то будет? Откуда люди возьмутся? Обеспечение жильём, как и здравоохранением и образованием есть обязательная часть любого социального государства. Обоснование есть в заботе о гражданах. И бюджеты найдут, и часть больших предприятий попросят перейти на схему "Надежным работникам квартира за новорожденного". Это же всё было, и показало свою социальную перспективность.
3.
Нет. Надо по всему серпентарию застройщиков "пройтись гребеньком" (с). Там просто дичайшие перезатраты + грабёж населения ипотекой до кучи.
А соседние переезжающие регионы массово ничего не получат. Приоритет врачам, учителям и пр, которых везде не хватает. Приезжих отфильтруют по временнОму принципу. Тут главное на пилотном проекте отработать схемы и проблемы, дальше пойдёт как по накатанной ибо многолетний опыт всё же есть, хоть и в другой экономической системе.
4.
Отдельная история отдельного ЖК не даст картину в целом. Часто в активных группах никто в детали и не лезет, все собираются по принципу "собраться и поорать". Общественный контроль в принципе более, как сказать, честен что ли, чем без оного вообще. Капитал будет всегда скрывать свои реальные заработки.
5.
Это так не работает в госзакупках. Я буквально сейчас считаю смету и затраты на замену окон в очередном полицейском участке, тендер на которое был выигран 3 года назад. И никто и никак не может поменять/изменить/увеличить сумму контракта, всё записано, утверждено и согласовано. Приходится изворачиваться и вписываться в цены 3-х летней давности.
Я тут немного продолжил:
https://aftershock.news/?q=node/1477158
Пусть сначала строебарыги подтвердят свои ценники без 400% прибыли
Столица автоматически переносится в Саранск? :))
Нуато!
Город-сад.
Детский сад.
Это ключевое. Но воообще подобная инициатива рождаемость снизит. Максимум будет локальный всплеск за счёт тех, кто и так собирался рожать, ну и возможно за счёт соседних регионов.
Праильна, недвигу должны только продавать и только дебиложоперы. И только с наценкой 400%.
И обязательно с участием банкиров-вампиров - через эскроу счета и ипотеку. А то как вампирам харчеваться?
Тем кто и так собрался рожать подачки от государства пофиг. Они и так собрались.
С чего бы это? Не рожают сейчас как раз из-за неопределённости с жильём у многих.
С того, что это уже было везде, где пробовали повысить рождаемость материальной стимуляцией. "Шведские горки" -- кратковременный всплеск, а потом падение ниже уровня, который был до начала раздачи благ за детей.
Это отмазки. Не рожают, потому что не хотят рожать, нет такой цели. Вот если прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и даст жилплощадь и круглосуточную няню, то, может быть, подумают, да и то, нечего фигуру портить. Очень удобная позиция.
Есть какие-то выкладки, статистика, аналитика данной проблемы?
Статистики и выкладок до чёрта. Термин "шведские горки" не я придумал, он уже прочно вошёл в обиход демографов. Достаточно глянуть СКР Швеции по годам, чтобы понять, что это такое. Скандинавские соседи Швеции потоптались по тем же граблям. Навскидку вспоминаются ещё Япония с Южной Кореей: такой же результат. Из актуального можно также глянуть СКР Венгрии, там он как раз нырнул ниже уровня начала раздачи денег.
А вот выводы мало кто делает, слишком уж они неприятные.
Яндекс ничего не находит по этому запросу
https://ya.ru/search/?text=%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%B8+%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C&lr=10716&search_source=yaru_desktop_common&search_domain=yaru
Swedish roller-coaster fertility, статья ещё 96 года, например тут.
Ну я не знаю языка
Ну, земельные участки в центре (рядом) города, получали как правило (нужные) чиновники, а обычный народ получал в разных жопенях, куда и спец техника рисковала только в сухой сезон.
ой-ой-ой.. этой пластинке заезженной уже 10 лет.
спад рождаемости вплоть до текущих катастрофических уровней начался с живительной девальвашечки мадам Брошкиной. Продолжается по сей день. И никаких переломов в тенденции нет и быть не может. Как бы не визжала охранота, взывая к морали, традициям и истории про толпы дикарей рожавших по 12 в дырявых срубах и землянках.
Трехкомнатную за третьего ребенка это разумно. Всё остальное так себе идейки.
За первого однушку, за второго двушку, за третьего трёшку
Без права продажи
Ладно, но однушку и двушку для проживания, а трешку в собственность.
Не, за каждого по однушке. Либо за двоих двушку за вычетом первой однушки. Или за троих трешку за вычетом двух первых однушек или двушки. Иначе не напасёшься недвиги.
До 25 лет строго без права продажи (это мои умозаключения, как там сделают не могу знать пока что)
Нет. По нынешним ценам разорятся плаить за квартиру. а старший уже вот-вот уйдет из гнездв. За 1-1. за 2-2. за 3 возможно БОЛЬШУЮ двушку или оставлять эту двушку и давать другим "товаром". что то типа маленькой 1-ки (типа коммуналки или студии.)(будет где жить старшему) или минималку давать до 18 лет или окончания высшего (не важно очно или заочно). Если не делать их женщин свиноматку то разница между 1м и 3м будет большая. Так что разрыв между 1м и 3м будет большой. Можно и в 2ке пожить.
Губернатор просто МОЛОДЕЦ. Дай бог все просчитают и получится.
ммм... с двумя в двушке?.. а в трёшку троих?
нам с двоими трёшки хватает разве что впритык. прям на тоненького
И чо делать в трехкомнатной с тремя детьми? Если папашка - не Розарио Агро то велика вероятность что дети будут разнополые, а значит в определенный момент две комнаты уйдут детям, а родителям предстоит жить в спальне-столовой-гостинной-кабинете. Хорошо если хотя бы площадь комнаты позволит такого франкенштейна, или кухня формата кухня-столовая разгрузит родительскую комнату, а иначе уже жопа.
Все трое разнополые?
Мыж не в европах, достаточно чтоб один был отличного от двух других пола чтоб их нужно было развести по отдельным комнатам и ойвсе.
секс с жыной в гостиной/кухне - давно перестал быть романтичной экзотикой
С тремя то детьми - наверняка )
с двумя тоже тот еще хогвартс.
Жиза =( Я уже забыл когда последний раз с женой был. кажись на 3-4 месяце. ща малой уже 7 мес скоро но както не получается категорически. Еще малая - редкая зараза, больше 5 минут без мамки и святых выноси ((
да ты какой-то...иностранный агент! ципса!
а ну давай, тащи за волосы в койку - следующего строгать, пока тёпленькая! а то ишь, расслабился. демография опасносте!!!
Ваше предложение более адекватно. Губера Мордовии подсидеть хотите?
Смотри-ка, буржуинов настолько приперло, что пролам собираются квартиры выдавать как в ужасном СССР
А как же ипотетичка чтоб гражданин пахал и не расслаблялся?
Бараки почему сносят до сих пор? В них тоже давали?
Этот стон у нас песней зовётся.
Ну в абсолюте цифры дохода тут такие, что если местные пролы не будут плодиться, то приедут конченные папуасы с таким менталитетом, что стране будет кря.
Выбора особо нет...
с какого перепугу "заслуги" в создании этой ситуации ставятся в укор коренному населению некогда развитой цивилизации?...
чумба-юмба из аулов с кишлаками руководствуется собственными критериями эффективности размножения и выживания. научил 12 детей скот пасти, педали крутить да раствор месить и куда-нить шлёпать - уже успех.
в отличие от тех, кому для выживания их цивилизации необходимо обеспечить ВОСПРОИЗВОДСТВО ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ КАДРОВ
со всеми сопутствующими издержками - от здравоохранения и образования до условий проживания - способствующих ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОМУ труду. будь то учёба или работа.
Ключевое слово, планируют) значит еще не приняли данный закон) так шо губы закатываем
Объявлено сейчас о планах на ноябрь. Считаем: ноябрь через 9 месяцев.
Поверившие граждане щас заделают ребёнка к ноябрю. А администрация объявит: мы передумали! И отчитается о повышении рождаемости в регионе. Профит!
Проблема монетарных решений проблем с рождаемостью (т.е. просто заплатить столько, чтобы стали рожать) состоят в том, что завоз мигрантов все равно будет дешевле.
Это всегда останется потемкинской деревней, символическим жестом. А реальные денежные потоки будут направлены на миграционное замещение. Пусть эти потоки не будут оформлены в виде демографических программ, но они ею, де-факто, будут.
И пока не выдвинута идея, что сохранения этнического состава является благом, а его замещение (во всяком случае - быстрое замещение) - злом, даже предъявить будет нечего. Мы сами эту идею табуировали.
Без привлечение населения с других стран нам не обойтись никак. То есть вообще никак. Вопрос только в грамотном подходе к этой проблеме, массовые миллионы не нужны, конечно, нужно хорошо контролируемое привлечение, 200-400 тыр в год, не больше. Со всеми атрибутами контроля, изучения русского языка и законов наших и тп.
Это попытка усидеть на двух стульях. Не делать выбор, отложить его.
На деле, в какой то момент придется решать, что мы выбираем. Нам либо придется ввезти на ограниченное число, а достаточное для воспроизводства, либо наладить воспроизводство без завоза.
Каких двух? Не забывайте - Россия многонациональная страна, где бок о бок проживают более 200-т национальностей.
На стульях "нас не замещают" и "мы не должны прикладывать усилия, чтобы сохранять свой этнос".
Если мы его не сохраняем - нас замещают. Может это было и не так до эпохи иммиграции, но это так сейчас.
Ввезти имигранта в сто раз дешевле, чем выдавать квартиры за ребенка. Если мы пускаем на самотек - нас не будет.
Страницы