Турция движется на восток — 4. При чем тут Сирия?

Аватар пользователя ev527

Эжен Делакруа. Турок, курящий на диване. 1834

Пожалуй, главная потеря России в Сирии — это потеря авторитета, с таким трудом наработанного в 2015 году


Продолжение. Начало в № 604, 607, 617

В 2015 году довести ситуацию в Сирии до финала, схожего с ливийским, помешала в первую очередь Россия. Ну, а во вторую — Иран. Поэтому у интересантов «арабской весны» в Сирии остался незавершенным проект, его необходимо было, во-первых, завершить и все-таки добиться своих целей. Во-вторых, наученные на прошлых ошибках игроки очень хотели разобраться с теми, кто помешал им получить нужный результат в первый раз — то есть с Россией и Ираном.

Разобраться с Ираном

Очевидно, что военная поддержка Украины Западом — это крестовый поход против России. Но и к Ирану у Запада также есть масса претензий.

В 2007 году отставной генерал армии США Уэсли Кларк рассказал, что через несколько недель после атак на башни-близнецы 11 сентября 2001 года, когда он посетил Пентагон, ему показали секретный документ, в котором говорилось, что США собираются «захватить семь стран за пять лет, начав с Ирака, затем Сирию, Ливан, Ливию, Сомали, Судан и закончив Ираном». Ни одно из этих государств не имело очевидной связи с событиями 11 сентября. Саудовской Аравии, которая имела такую связь, не было в списке, и она оставалась одним из самых любимых клиентов Соединенных Штатов.

За прошедшие годы все остальные страны, указанные в перечне, были в той или иной мере разрушены. Исключение составляет только Иран.

Сирия рассматривалась американскими неоконсерваторами и Израилем как стержень, линия поставок между Ираном и «Хезболлой», критически важным военным союзником Тегерана в Ливане. Разрыв этой связи был приоритетом.

7 октября 2023 года палестинская группировка и одновременно региональное подразделения «Братьев-мусульман» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — ХАМАС — напала на приграничные кибуцы Израиля и захватила более 250 израильских граждан в заложники. Действия Израиля в ответ на это нападение — война в секторе Газа и Ливане — как раз и явились шагами к масштабной операции по уничтожению Ирана.

1 октября 2024 года британское издание amwaj.media, комментируя убийство Израилем главы «Хезболлы» Хасана Насраллы, написало, что «это не просто убийство человека, занимающего высокий руководящий пост, это израильско-американское заявление». Издание подчеркнуло, что убийство Насраллы — это начало уничтожения сети иранских союзников по всему региону.

Тогдашний министр обороны Израиля Йоав Галлант подробнее разъяснил эту позицию, указав: «Израиль борется с иранским осьминогом, голова которого находится в Тегеране, и его щупальца пытаются нанести нам удар».

«Убийство Насраллы хотя и стало ударом по „Хезболле“, несомненно, приставило меч к горлу Ирана, который не только потерял могущественного союзника и лидера, которого он считал частью своего тела, но и острие своей наступательной мощи и первую линию обороны „Оси сопротивления“», — отмечает amwaj.media.

13 декабря в ходе экспертного обсуждения на площадке британского мозгового центра Chatham Нouse (организация, признанная нежелательной в РФ) ирано-британская журналистка, корреспондент персидской службы Би-би-си Рана Рахимпур, комментируя падение режима Башара Асада в Сирии и предваряющие это события в регионе, заявила: «Для Ирана это конец „оси сопротивления“. Под ней мы подразумевали цепочку групп, которые Иран заставил работать на него по всему региону: ХАМАС, „Хезболла“ в Ливане и Сирии. Это конец региональной политики Ирана, которая, как назвал ее верховный лидер, была стратегической глубиной».

В последние дни правления Башара Асада в Сирии, когда иранцы еще пытались найти пути сохранения действующей тогда власти, глава МИД Ирана Сейед Аббас Арагчи летал в Дамаск, где встречался с сирийским президентом.

Перед отъездом Арагчи заявил журналистам: «Мы не видим никакой разницы между сионистским режимом и террористами-такфиристами (сторонниками радикальной исламистской идеологии. — Прим. ред.), и мы считаем, что враг пытается реализовать свои зловещие цели, сделав регион небезопасным с помощью этих же террористических группировок после краха сионистского режима… Мы столкнулись с новыми заговорами в регионе, одним из которых являются силы Такфири. Недавние действия показали, что эти террористические силы движутся под командованием Америки». Аналогичную точку зрения на ситуацию в Сирии высказал и духовный лидер Ирана аятолла Сайед Али Хаменеи.

И даже если иранцы несколько предвзято описывают причины кризиса в Сирии, возлагая всю вину на США и Израиль и не указывая внутренних проблем, то стратегию, реализуемую Западом, они обозначают очень четко.

Понимает Тегеран и роль Анкары в сотворенном в Сирии кризисе. 28 ноября близкое к иранскому Корпусу стражей исламской революции (КСИР) агентство Tasnim отметило, что сирийские исламисты, которые начали масштабное наступление на Алеппо, находятся под покровительством Турции. «Турция вонзает нож в спину Сирии», — написало Tasnim.

«То, что произошло в Сирии, было в основном спланировано в командных пунктах США и Израиля. У нас есть доказательства этого. Одна из соседних с Сирией стран также была вовлечена в это», — сказал Хаменеи в своем обращении на государственном телевидении. Под соседней страной он имел в виду Турцию.

Турция уже некоторое время наслаждалась своими внешнеполитическими успехами на Кавказе и в Средней Азии, развитием отношений с африканскими странами, примирением с США (после конфликта из-за закупки российских систем С-400), поддержкой Британии. Возможно, Анкара также ожидала скорого падения власти Башара Асада в Сирии.

Характерны последние заявления Эрдогана и его министров на тему, что «Турция больше, чем Турция», или что, если бы Первая мировая война закончилась иначе, такие сирийские города, как Алеппо, Дамаск, Идлиб и Ракка сегодня могли бы быть «частью нашей родины». Эрдоган также говорил про «географию наших сердец» и дал обещание защиты тем, кто этого захочет, демонстрируя этим, что неоосманистские амбиции о «более широкой Турции» никуда-таки не делись.

Одним из явных признаков того, что Турция добилась реванша в Сирии, был приезд в Дамаск главы турецкой службы разведки (MİT) Ибрагима Калына. Он стал первым официальным лицом, побывавшим в Дамаске после прихода новой власти. Глава разведки не только провел переговоры с новым главой Сирии, лидером ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) Абу Мухаммадом аль-Джулани, но очень символично посетил в Дамаске мечеть Омейядов. В 2012 году сам Эрдоган обещал, что совершит намаз в главной сирийской мечети. О чем ему на протяжении этих лет напоминали и критиковали за громкие слова. Пока только Калын совершил этот символичный визит, но уже готовится приезд и самого турецкого президента.

Вслед за Калыном в столице Сирии побывал и второй наиболее активный участник проекта «Новой Турции» — министр иностранных дел Хакан Фидан, который тут же взялся за реализацию проекта «Новая Турция», используя многочисленные налаженные контакты.

Чьими руками?

Еще до входа сил ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Дамаск началась активная популяризация ее руководителя в западных СМИ. Позже мы увидели настоящее паломничество европейских чиновников в Сирию. Кроме того, сами заявления Джулани (настоящее его имя — Ахмед Хусейн аль-Шараа) были популистскими именно в западном понимании и словно бы написанными на Западе для нового главы Сирии и представителей его кабинета, честно эти предписания выполняющих.

Первыми из европейских делегаций в Дамаск прибыли британские дипломаты, среди которых была специальный представитель Лондона по Сирии Энн Сноу. Британцы собрали в сирийской столице практически саммит с участием Джулани и других лидеров ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Что они обсуждали, осталось за кадром. Возможно, поэтому, чтобы хоть как-то охарактеризовать этот визит, в интернете начали обсуждать, что на официальных фотографиях с этой встречи британский спецпредставитель была без платка. Причем когда через несколько дней Джулани давал интервью CNN, он попросил ведущую накинуть на голову платок, а позже, когда новый глава Сирии встречался с руководителями МИД Германии и Британии, на официальных фотографиях Анналену Бербок вообще затушевали. Энн Сноу же на всех официальных фотографиях выглядит четко. И отнюдь не по восточному этикету.

В день приезда британской делегации газета The Times сделала с Джулани очень комплиментарное интервью, в ходе которого он призвал к прекращению западных санкций в отношении страны, пообещав, что Сирия не станет «стартовой площадкой для атак на Израиль». Перед этим Би-би-си опубликовало биографию «исправившегося» исламиста, желая убедить читателя в ребрендинге ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и самого Джулани. Это было сделано для подготовки вывода ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) из списка террористических организаций и признания Лондоном этой группировки в качестве законных правителей Сирии после Асада.

Все вышеуказанное выглядело так, словно ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — проект, поддерживаемый где-то на Западе. В прошлых статьях цикла мы отмечали, что панисламистские и пантюркистские проекты Турция реализует при поддержке международных структур и иностранных спецслужб: ЦРУ и британской разведки MI6. MI6 сегодня руководит уже упоминавшийся нами Ричард Мур, в 2014–2018 годах он был послом Великобритании в Турции и контактировал и с Эрдоганом, и с тогдашним главой турецкой разведки, а ныне главой МИД Хаканом Фиданом. Кризис в Сирии также был организован не без участия MI6.

26 декабря американское интернет-издание левой ориентации The Grayzone опубликовало статью «Утечка файлов показывает, что Великобритания реализовывала в Сирии секретный проект по развитию „Хайят Тахрир аш-Шам Джулани“ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). На основе анализа слитых в Сеть данных аналитическое издание утверждает, что Великобритания готовила ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) к роли новой власти Сирии еще с тех пор, когда руководство группировки было тесно связано с сирийским отделением „Аль-Каиды“ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), „Джабхат-ан-Нусра“ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), и даже с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

С первых дней сирийского кризиса Великобритания потратила миллионы фунтов стерлингов, чтобы нанять специалистов из армии и разведки для ведения информационной войны, целями которой были демонизация и дестабилизация правительства Асада и убеждение населения Сирии, международных организаций и западных граждан в том, что оппозиционные исламистские группировки представляют собой наилучшую альтернативу власти.

Поддерживаемая Западом информационная сеть раскручивала многочисленные оппозиционные СМИ, обучала армию так называемых «гражданских журналистов» для создания пропаганды на внутреннюю и внешнюю аудитории. Двумя ведущими британскими подрядчиками в этом проекте стали ARK и Global Strategy, которыми руководят ветераны МI6.

В просочившемся в прессу заявлении МИД Великобритании отмечалось, что с 2011 года была создана спецсеть дезинформации по Сирии: «[Мы] создали обширные сети, охватывающие заинтересованные стороны по всей Сирии, от ключевых членов структур гражданского управления, командиров бригад и членов девяноста групп МАО [умеренной вооруженной оппозиции] до организаций гражданского общества. ARK и TGSN предоставляют постоянную отчетность по этому вопросу [правительству Ее Величества] и, через специального представителя проекта МАО, Международной коалиции. Обе организации имеют хорошо налаженные обширные исследовательские сети в районах, удерживаемых оппозицией».


Глава МI6 и бывший посол Великобритании в Турции Ричард Мур

The Grayzone пишет, что британская разведка, развернув борьбу с радикальными исламистами в контролируемых оппозицией районах Сирии, одновременно взращивала якобы умеренные фракции. В полученных изданием документах сказано, что действия MI6 «в конечном итоге укрепили организацию Джулани и проложили ей путь к власти».

В 2016 году MI6 начала операцию по подготовке умеренных сирийских повстанцев на секретной базе в Иордании. Grayzone сообщает, что взращенные боевики неизбежно должны были перенаправить помощь, предоставляемую им Лондоном, в «Джебхат ан-Нусру» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и другие экстремистские группировки. В 2020 году британская разведка снабжала Идлиб средствами на проекты, официально направленные на подрыв ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ), при этом поддерживая ее.

Из документов разведки следует, что вопреки заявлениям об отделении ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) от «Аль-Каиды» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), эта пара остается близкими соратниками в Сирии. По данным других источников видно и сохранение связей ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) с ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). В видеоролике телеканала «Аль-Джазира» с парада сил ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Дамаске 28 декабря 2024 года сотрудники новой службы безопасности дефилируют с символикой террористической группировки ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) на униформе.

По утверждению бывшего члена сената штата Виргиния Ричарда Блэка, случаи химической атаки на мирное население, приписываемые режиму Башара Асада, были инсценировкой, спланированной британской спецслужбой MI6 совместно с организацией «Белые каски». Эта организация была основана в начале 2013 года бывшим офицером британской армии и советником по вопросам безопасности Джеймсом Ле Мезюрье. Одним из крупных спонсоров организации является Великобритания. На обучение и снаряжение организации в 2012–2015 годы было выделено 15 млн фунтов, в 2016 году эта сумма выросла до 32 млн фунтов.

The Grayzone пишет, что ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в каком-то смысле опекали «Белые каски» и еще одну британскую организацию — «Свободная сирийская полиция» (FSP), и те спокойно работали на территориях под защитой этой группировки. ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) и другие исламистские вооруженные группировки редко нападали на организации, получающие поддержку от Фонда конфликтов, стабильности и безопасности (CSSF) британского правительства, сообщает издание. При этом действия всех этих организаций позитивно освещаются в СМИ, курируемых ARK и Global Strategy.

По мере того как западные деньги поступали на территорию, удерживаемую оппозицией, мощь ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) росла в геометрической прогрессии. В одном из просочившихся документов отмечалось, что ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) удалось «укрепить свои позиции, нейтрализовать противников и позиционировать себя как ключевого игрока на севере Сирии». Это было особенно заметно в Идлибе, где ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) «резко усилил свое влияние и территориальный контроль по всей провинции».


Американские военные на Ближнем Востоке

В Вашингтоне еще в 2018 году началась лоббистская кампания, направленная на то, чтобы разрешить ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) самостоятельно получать помощь в Идлибе. Дипломат администрации Трампа Джеймс Джеффри оказался одним из главных сторонников ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Он делал заявления американским СМИ о том, что Джулани якобы умолял его о поддержке и заявлял, что ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) «хотят быть вашими друзьями. Мы не террористы. Мы просто боремся с Асадом».

На умеренную оппозицию были потрачены десятки миллионов фунтов. Теперь британский МИД готов «принять конечного бенефициара своего секретного сирийского проекта — Джулани, основателя филиала „Аль-Каиды“ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) в Сирии и бывшего заместителя главы ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)». Британский премьер-министр Кир Стармер пообещал, что его страна теперь будет «играть более заметную и последовательную роль во всем регионе».

Что потеряла Россия в Сирии

Пока Турция подобно локомотиву движется на восток, имеющиеся у нее проблемы аккуратно подчищаются участниками команды «Новая Турция» при содействии иностранных интересантов. В итоге нашу страну зажимают в клещи по всему периметру и обрубают ей все опорные пункты за рубежом.

С потерей Сирии поставлены под вопрос и африканские амбиции Москвы. Авиабаза Хмеймим была важным элементом логистической сети, облегчавшим переброску сил и тяжелого вооружения в Африку. Теперь России необходимо срочно реструктурировать логистические маршруты. Это потребует денег, времени и усилий.

Экс-советник помощника министра обороны США Анн Мари Дейли поясняет, что в Сирии находились самые стратегически важные иностранные воздушные и военно-морские объекты России. «Хмеймим и Тартус позволили России проводить операции по всему Средиземноморью, на Ближнем Востоке и в Африке. В экономическом плане этот доступ стал ключевым фактором, способствующим российским схемам уклонения от санкций. Москве придется искать альтернативные объекты», — пишет Дейли.

Можем к этому добавить, что на восточном Средиземноморском побережье была возможность установки российских противоракетных комплексов, способных отслеживать и блокировать пуски по России крылатых ракет со всей акватории Средиземного моря. Теперь такой возможности нет.

Но, пожалуй, главная потеря России в Сирии — это потеря авторитета, с таким трудом наработанного в 2015 году. После победы над ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) с Россией начали считаться не только страны региона, она сделала заявку на то, что возвращается к статусу международной державы, и подтвердила эту заявку. Теперь же этот образ разрушен.

Экс-атташе посольства России в Тегеране (2006–2009 гг.), закончивший Эксетерский университет в Великобритании и ныне специалист по России и Евразии в Сhatham House (организация, признанная нежелательной в РФ) Николай Кожанов, пишет, что «падение режима Асада нанесло ущерб российским интересам далеко за пределами Сирии». Он подчеркивает, что крах властей Сирии «нанес серьезный удар по репутации России как надежного союзника, способного гарантировать выживание своих партнеров».

«С момента военного вмешательства в 2015 году пропагандистская машина Москвы позиционировала Россию как гаранта стабильности и защитника режимов от внешнего давления и внутренних угроз. Эта пропаганда всегда проводила параллели между Асадом и судьбами американских союзников, в первую очередь Хосни Мубарака, сравнивая Кремль с „ненадежными американцами“. Потеря Асада подорвет доверие потенциальных союзников к российским гарантиям. По крайней мере, Москве будет сложно утверждать, что „мы никого не бросаем“. <…> Российское военное присутствие в Сирии давно стало символом политического веса Москвы в ближневосточных делах. Именно военное присутствие России в Сирии во многом обусловило ее нынешний альянс с Ираном», — пишет Кожанов.

Далее он подчеркивает: «Было продемонстрировано, что России еще слишком рано (или, возможно, слишком поздно) позиционировать себя как мировую державу».

Президент РФ Владимир Путин с президентом Сирии Башаром Асадом (слева) и министром обороны РФ Сергеем Шойгу (справа) во время посещения авиабазы Хмеймим в Сирии. 2017

Один из главных политических комментаторов Financial Times, получивший в 2016 году премию Оруэлла в области политической журналистики, удостоенный премии European Press Prize, британец Рахман Гидеон подчеркнул, что победа в Сирии сделала Путина победителем на некоторый срок, а провал в Сирии — это сокрушительный удар для России.

«Как они [Россия] играли десятилетие назад, войдя в Сирию и поддержав Асада. <…> Это было действительно первое большое подтверждение Россией своей роли мировой державы. Не думайте о нас просто как о некой региональной уменьшающейся державе — мы все еще можем играть глобальную роль. И это было критически важно, я думаю, для всего, что сделал Путин. И они играли в тот момент очень хорошо. Цена на нефть была на минимуме, и они все еще умудрялись делать это. То, что случилось сейчас — это удар для них», — заявил Гидеон 13 декабря 2024 года.

Западные аналитики отмечают, что потеря авторитета России на Ближнем Востоке приведет к ухудшению отношений с союзниками, которые будут все более разочаровываться в возможностях Москвы.

Специалист по Ирану, Южной Азии и России Мишель Гризе, которая ранее успела поработать в NASA, Йельском и Чикагском институтах, в университете Пакистана, Институте политики и стратегии Университета Карнеги — Меллона, отмечает, что после падения режима Башара Асада встает «вопрос будущей траектории России в рамках антизападной оси, куда можно отнести также Китай, Иран и Северную Корею». «Неспособность России предотвратить крах сирийского режима выявила пределы ее власти и издержки войны на Украине. Это может посеять сомнения в Тегеране и Пхеньяне относительно ценности продолжения инвестиций в более тесные связи с Москвой», — пишет Гризе.

Сирийский кризис переопределил международные отношения Турции. Способность Асада удерживать власть — во многом благодаря России, Ирану и «Хезболле» — сблизила Анкару, Москву и Тегеран, особенно после попытки переворота в Турции в 2016 году. Это сближение вбило клин между Турцией и Западом. Во время правления Асада Россия фактически позиционировала себя посредником для любой возможной нормализации отношений между Турцией и режимом Асада. Аналогичную роль она играла в отношениях между режимом и курдскими группировками. Эта роль посредника давала России некоторые рычаги воздействия на Турцию. Падение Асада будет иметь обратный эффект: оно, скорее всего, окажет большее давление на отношения Турции с Россией и Ираном, одновременно сближая Турцию и Запад.

Западные аналитики, описывая потери России в ходе сирийского кризиса, акцентируют внимание на потере авторитета Москвы на международной арене и от этой мысли переходят к тому, что провал в Сирии вызовет рост внутренних противоречий в России. Дальше делается и главный вывод: Россия ослабла и не может участвовать ни в каких конфликтах, кроме украинского. Это означает, что наступил выгодный момент для действий со стороны противников Москвы.

Старший научный сотрудник RAND (организация, признанная нежелательной в РФ), профессор политического анализа в Pardee RAND (организация, признанная нежелательной в РФ) Graduate School Уильям Кортни отмечает: «Сирия уже более полувека является ближайшим союзником Москвы на Ближнем Востоке. <…> Быстрое падение режима Асада, вероятно, поставит в неловкое положение Путина и его бывших соратников из ФСБ. Сторонники жесткой линии в России критикуют Путина за долгую, тупиковую и дорогостоящую войну на Украине. Теперь они и другие представители российской элиты могут также обвинить его в потере Сирии. Лидерство Путина подвергается все большему давлению, и соперники могут пересмотреть свои шансы бросить ему вызов. Наконец, Россия Путина, вероятно, будет рассматриваться за рубежом как менее сильное государство, чем некоторые думали. Это может воодушевить некоторых региональных или глобальных оппонентов и… побудить их поддерживать и усиливать поддержку сопротивления Украины».

На Западе расценивают наш проигрыш в Сирии как потерю Россией статуса международной державы и конец периода силы. Так, Рахман Гидеон подчеркнул, что потеря Сирии ослабляет Россию «психологически, потому что до этого она побеждала. Я имел в виду, что был создан нарратив, и тогда казалось правдой, что Россия движется к победе на Украине, и что Трамп собирается им помочь». Теперь все изменилось, считает Гидеон.

Такой подход Запада к сирийской проблеме создает для нашей страны огромные риски новых ударов.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

ТС, уберите неправду из эпиграфа:

главная потеря России в Сирии — это потеря авторитета

_________________

Россия не будет воевать за независимость Сирии вместо сирийцев, не дождётесь

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(8 лет 4 месяца)

Россия не будет воевать за независимость Сирии вместо сирийцев, не дождётесь

Точно подмечено, камрад.

Как не стала она (Россия) вписываться за Арцах заместо сами знаете кого.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

да

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Россия не будет воевать за независимость Сирии вместо сирийцев, не дождётесь

Это и есть потеря авторитета. В чем тут неправда? Америкосы воюют по всему миру например.  

Аватар пользователя Иван Помидоров

И что у них с авторитетом? Кто их еще не посылал на хутор бабочек ловить?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Все у них нормально. Достаточно посмотреть на подопечный Израиль. И таки да - америкосы свою часть Сирии не просрали.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

сша уйдут с БВ, и у них такая же "своя" часть Сирии, как и у России

Аватар пользователя laa
laa(6 лет 9 месяцев)

что там просирать, в этой восточной части. Нет моря, нет порта, нет нормальной логистики. 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(8 лет 4 месяца)

1. Американцы воюют за свои интересы, а не за аборигенов...

2. ...и делают это крайне неудачно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Американцы воюют за свои интересы, а не за аборигенов

А мы тип за аборигенов?

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

нет, потеря авторитета была бы, если бы сирийцы сражались, а Россия  бы сначала помогала, а потом бросила

это же элементарно

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Америкосы воюют по всему миру например.  

на чьей стороне?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

На своей

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

вот именно, почему же вы утверждаете, что:

greenChel.pngKvazar_Oldru.svg17:46

Рос­сия не будет во­е­вать за неза­ви­си­мость Сирии вме­сто си­рий­цев, не до­ждё­тесь

Это и есть по­те­ря ав­то­ри­те­та.

______________

а сша за то, что они только о себе пекутся - хвалите

раздвоение у вас вижу я))

Аватар пользователя Разочарованный странник

А кто же из Афгана бежал, теряя тапки и холуев? Вот это был позор.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Америкосы никогда не воюют за кого-то, только за свои интересы. Мы тоже теперь поступаем так. Было выгодно - присутствовали в Сирии. Нет - ушли. Все эти авторитеты и прочее надувание щек - это для дебилов. Нам пофигу что там Запад считает. Его место у параши, мы никогда не будем что-то делать просто потому, чито запад считает, что Россия - не Великая держава. И здесь пример Украины - на порядок более крутая заява - чем Сирия.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

Было выгодно - присутствовали в Сирии. Нет - ушли.

не ушли

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Да. Особенно смешно будет, если мы там останемся)

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 5 месяцев)

ну да)

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Авторство: Копия чужих материалов

Авторство статьи "информационное агентство Красная Весна" Кургиняна. У этой группы леворадикальных троцкистов Красная Весна все статьи с антироссийским душком.

Аватар пользователя Dihlof
Dihlof(9 лет 12 месяцев)

Мавзолей раздрапировать?

Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 10 месяцев)

1945 год. Сидят два бойца на развалинах Рейхстага:  - А вот информационную войну мы проиграли!

Вот читаешь такие длинные обстоятельные портянки с финал-апофеозом: - Шеф, всё пропало!, и думаешь: - На кого эти высеры рассчитаны? Какого эффекта ждут? Я разочаруюсь в Путине и пойду на штурм Кремля? 

Аватар пользователя Ad nauseam
Ad nauseam(8 лет 4 месяца)

А когда это Россия успела "проиграть" в Сирии?

Статья явно написана каким-нибудь паникером-мобилизайкой на грантах у Малофеева-Дугина.

UPD: Выше написали, что это Ервандыч. Ну-ну.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, неуважение к сообществу) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

А когда это Россия успела "проиграть" в Сирии?

Совсем недавно. Когда турки ее у нас отжали. По сути все усилия с 2015 года коту под хвост.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

отжали

А что турки отжали? Около 40 % территории бывшей Сирии контролируют курды - смертельные враги турецкого государства.

Остальное радикальные исламисты - потенциальные враги Турции как светского исламского государства. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 11 месяцев)

Остальное радикальные исламисты - потенциальные враги Турции как светского исламского государства. 

Скази про белого бычка. С вожаком потенциальных врагов Эрдоган недавно встречался.  Вы наверное очень молоды и не помните Басаева например, который проходил обучение в Турции в начале 90-х. И таки да - вся партия Эрдогана - ото братья-мусульмане сбрившие бороды.

Президент переходного сирийского правительства Ахмед аш-Шараа совершил официальный визит в Турцию, запросив у Эрдогана военной помощи. Турецкий лидер пообещал ее оказать.

Новые власти Сирии приняли решение во всю «дружить» с Турцией, предложив Эрдогану взять на себя функцию защиты Сирии, пока формируются новые вооруженные силы республики. Турецкий президент от такого щедрого предложения не отказался, назвав бывшего террориста Ахмед аш-Шараа «дорогим братом»

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Вы хоть раз посетите Турцию, прежде чем рассказывать "Сказки про белого бычка" и увидите там все практически как в Европе. А при шариате за который ратуют радикальные исламисты все по другому! Как в Исламском Эмирате Афганистан. Это кардинальная перестройка всего турецкого общества.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

вся партия Эрдогана - ото братья-мусульмане сбрившие бороды.

Эрдоган - кемалист. Но главное принцип секуляризма, законодательно закреплён в турецкой конституции! А у радикальных исламистов конституция - шариат.

Аватар пользователя Elrik15
Elrik15(9 лет 7 месяцев)

"Эрдоган - кемалист."

сильно сомневаюсь. Больше на исламиста-неоосмана похож.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

"Кемализм " - как государственная идеология Турецкой Республики законодательно закреплен в действующей конституции:

Статья 2. Республика Турция - демократическое, светское и социальное государство, основанное на нормах права; опирающееся на концепцию общественного спокойствия, национальной солидарности и справедливости; уважающее права человека, верное национализму Ататюрка и основанное на главных принципах, изложенных в преамбуле.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 5 месяцев)

Турция движется на восток

Если где-то в интернете видите статью с навязчивой демонизацией Турции - сразу проверяйте источник на армянство . В данном случае все ясно - птенцы гнезда Ервандыча

Аватар пользователя Влад_В
Влад_В(2 года 1 месяц)

Прикольно так . турция движется на восток .. ищем армянский след..  открываем   саму статью  .. И находим  Ервандыча  между  между курящим на диване турком и фото главы ми 6  .. Всё сошлось .. 

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 4 месяца)

События в Сирии, если их рассматривать сами по себе, отдельно от всего остального  - для нас совсем не "проигрыш". Однако, если их рассматривать в цепи последних событий, то - Да, чистый проигрыш. Особенно в глазах наших ближневосточных "партнеров", нынешних и перспективных.

Аватар пользователя Elrik15
Elrik15(9 лет 7 месяцев)

Да, и Турция в том числе продвигается и в Среднюю Азию.

Аватар пользователя Игорев
Игорев(3 года 1 месяц)

ХТШ (организация, деятельность которой запрещена в РФ)

 Хайят Тахрир аш-Шам (ХТШ; араб. هيئة تحرير الشام‎ — «Организация освобождения Леванта»). Этот самый Левант геополитическое образование то что в Большой игре (сами знаете кого) имеет название "ближневосточный узел". Сейчас его по-инаковому завязали, вся эта группа стран имеет неразрешимые проблемы друг с другом: Сирия, Ливан, Палестина, Израиль, Иордания, Египет, Турция, Кипр. Там ещё долго будет кипеть и пригорать. 

Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(2 года 11 месяцев)

Ну да неприятно. Поигранный бой. Но натягивать сову на глобус и делать алармистские заявления в стиле, мы все умрем...!? Зачем вам это?

Турция идет на Восток ок. Вы там давно были!? Я вот бываю, периодически. Вы в курсе, что там прошла необъявленная частичная мобилизация. В условиях их экономических реалий им только войны не хватает. 

А она будет! Когда РИ настойчиво позвали в Антанту, царь и элиты думали, что они за столом... Но союзники, в первую очередь Англия стали делать все, что бы они оказались на столе! (тут и восстание в Средней Азии 1916 года и инспирированные английскими агентами перебои с зерном и февральская революция 1917-го, нормальный такой союзник). Все тоже самое ожидает друга Эрдогана. Ведь сделать из Турции Сирию на максималках это давняя мечта врагов России! Годов так с 1950-х.

И Сирия тут инструмент и ловушка для Эрдогана. "На жадину, не нужен нож, ему покажешь медный грош..."(с)

Аватар пользователя Татьяна Коровина

Добротный цикл статей.
Роль Турции в сносе исламистами государственной системы в Сирии отрицать невозможно.
По поводу значения этих событий для России, Турции, Израиля, Англии и других причастных и непричастных к ним стран рассуждать можно долго и разнообразно.
Но ведь Сирия для Турции (и её английских старших партнёров) - это только эпизод. Важный, но эпизод, отлично ложащийся в тенденцию реванша Турции под лозунгом пантюркизма. 
И в этом реванше, помимо экономических интересов, есть и страсть, и политическая воля - всё то, что называют политической субъектностью. А на заднем плане видны и уши МИ-6, и американские планы переформатирования всего ближневосточного региона и его окрестностей.
Россия же в этой ситуации продолжает говорить (будем надеться, что только говорить, а не мыслить) на языке интересов.
Опасно это, ибо вылядит как наивность и слабость, провоцирующая наших геополитических оппонентов. Выход же из этой опасной ситуации один - становиться сильными и политически субъектными, опирась на весь наш опыт, прежде всего советский, раз и навсегда отказавшись от идеи "вхождени в западную цивилизацию" которая оказалась западнёй.
    

Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(2 года 11 месяцев)

Англосаксы красиво разыграли турок- сначала победил "умеренный" и не привлекая внимание санитаров зачистил светскую Турцию. Военных, политическую и бизнес элиту строивших светскую Турцию все годы после смерти Ататюрка и построивших промышленный фундамент страны. В 2016-м Эрдогана должен был сменить уже Гюлен. План немного задержался, пришлось импровизировать на ходу, но никуда не делся и теперь уже с большей вероятностью будет реализован.

Как выглядит турецкий пантюркизм жители Казахстана наблюдали в начале 2022 года. Тогда глав шпана им привезли из Турции, Арман Дикий, интересно где он сейчас. 

Аватар пользователя Татьяна Коровина

Да, имела удовольствие наблюдать это с безопасной дистанции - из Нур-Султана (который вообще-то бвыший Целиноград).
В Алма-Ате мой однокашник по новосибскому физтеху свою бывшую жену с её котом из центра города к себе в пригород, где было относительно тихо, вывозил в обстановке, приближенной к боевой.
После того, как ОДКБ эту шушеру разогнала, Нур-Султан быстренько назад в Астану переименовали.
А турки тут шустрят - аж искрит. Но наглосаксы шустрят ещё шустрее.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 1 месяц)

Заслуги Турции в падении Сирии я считаю минимальными: просто он был рядом. Спланировали и проплатили свержение Асада ЦРУ через арабов. Турция сама на грани падения.

Аватар пользователя psv1
psv1(1 год 1 месяц)

Как только поняли, что в СВО просто так не победить, надо было как-то с Сирией думать-решать. Нет, дотянули, и все пошло по худшему сценарию. Сейчас через бабки с новыми что-то решить хотят ? Вряд ли это приведет к хоть сколько-нибудь долгосрочным результатам