Несколько слов о Ленине для "чайников"

Аватар пользователя ВладП

Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР. Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время). Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.

1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.

2. С каждым следующим кризисом империалистические войны будут становиться все более разрушительными.

3. В империалистических войнах самым жестоким образом обнажается классовая структура обществ: в первую очередь гибнут бедные и бесправные, богатые сидят в тылу и не гибнут.

4. У России, как у отсталого капиталистического государства, нет никаких шансов выиграть мировую войну. Будучи полуколониальной державой, Россия находится в зависимости от внешних кредиторов, а потому жизнями своих солдат постоянно спасает союзников на западном фронте. Даже в случае победы Антанты над Германией следующим "пациентом Европы" неизбежно станет именно Россия (см. Крымская Война). Технологическое отставание России от Англии, США, Франции, Японии (см. Русско-японская война) таково, что практически не оставляет государству шансов сохраниться. То, с какой скоростью Антанта приняла отречение Николая и бросилась потом дербанить царское наследство, полностью подтверждает эти предположения.

5. Чтобы не допустить очередной мировой войны (в которой однажды погибнут все — и русские, и нерусские), необходимо создать другую, альтернативную мирохозяйственную систему (СССР).

6. Чтобы защитить эту мирохозяйственную систему от неизбежной агрессии капитализма, её создатели должны совершить качественный рывок в науке, технике, образовании, медицине. Каждый гражданин нового государства должен чувствовать свою причастность к нему, иметь мотивацию к его защите. Создать у народа такую мотивацию в Первой Мировой царское правительство было неспособно (см."Немец до Урала не дойдет")

7. Строить новую мирохозяйственную систему в границах РСФСР было бы абсурдом. Она бы не выжила. Требовалась идеология, которая сплотила бы все населявшие Российскую Империю национальности. Этой идеологией не могли быть ни русский национализм, ни православие, ни имперскость как таковая. Ни силой, ни уговорами загнать под имперскую крышу Туркестан, Кавказ, Сибирь, Дальний Восток, Украину и тд было уже невозможно (Деникин, которого под Адлером атаковали грузины Н.Жордании, не даст соврать). Объединяющей "русских-узбеков-латышей" идеологией могла стать только справедливость. Государственным каркасом — только Союз равноправных народов. Союз, а не Империя.

8. Новую мирохозяйственную систему неизбежно будут душить и задушат в блокаде (не бывает мирного сосуществования двух систем), если она не предпримет наступательных действий. Отсюда мондиалистский тезис о перманентной революции. Внимание, православные сталинисты: этот тезис никогда не отвергался даже Сталиным. Сталин лишь говорил, что сначала надо построить государство и только потом ввязываться в какие-то революции. Собственно, на почве этих расхождений и заработал свой ледоруб Троцкий. Отказ от идеи борьбы с капитализмом на чужой территории (в ВОВ союзники не открывали второй фронт до упразднения Коминтерна), в конечном счете привел к тому, что СССР пришлось сражаться на своей территории. "Сосуществование двух систем" оказалось разводкой для лохов.

9. Уничтожение СССР не отменило ни одну из перечисленных проблем. Капитализм вступает в невиданный в истории кризис, выход из которого он по привычке ищет через войну.
...
Теперь — поскольку условия уравнения остались практически неизменными (ну разве чуть усложнились) — хотелось бы послушать, какие у господ-ленинофобов имеются альтернативные программы по выходу из складывающейся ситуации.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 11 месяцев)

Прямо плакать хочется как умилительно.

Интересно, а как так вышло, что коренные русские регионы большевики записали в украинцев?

И основную промышленную базу того времени. Донбасс.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 4 месяца)

По большому счету, это праздный вопрос, что готовил Ленин следующему поколению.  Мы уже знаем из истории, что было потом.

Гораздо больший интерес представляет вопрос о том, что ЭТО поколение оставит в наследие следующим.

Аватар пользователя mw
mw(5 лет 1 месяц)

"Сам дурак" - воистину железный аргумент!

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 10 месяцев)

Гораздо больший интерес представляет вопрос о том, что ЭТО поколение оставит в наследие следующим.

На самом деле ответ на этот вопрос уже предопределён. Потому что верный ответ заключается в том что мы все делали до текущих событий.

Мы пришли к мировой войне. И фактически она уже выглядит неизбежной. На фоне такой перспективы важно чем мы до этого руководствовались. Может быть что-то мы поняли неверно или не поняли совсем?

Так что важно хотя бы научиться на своих ошибках. И передать этот опыт дальше.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 4 месяца)

Чтобы передать свой опыт следующим поколениям, нужно как минимум выжить в надлежащем объеме.

Это задача-минимум.

Аватар пользователя igor.kh
igor.kh(6 лет 4 месяца)

Ага а если спросить "кому" выжить, вылезут антюры с песней "избавились от лишнего".  Т.е. после задним числом выживут те кому надо было выжить, а остальные не вписались в рынок или "лишние". На данный момент в пост-ссср/снг странах ни у кого роста или сохранения "надлежащего" объема нет. 

Аватар пользователя Luchist
Luchist(1 год 4 месяца)

Советы объединили народы в единую страну и организовали защиту этой страны. Если бы не накопленные Советами запасы вооружений и боеприпасов, нынешние разделители и прихватизаторы народного добра уже бы чистили сапоги европейцам. А ведь это был только пробный шаг к основной битве за передел границ и ресурсов.  

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 10 месяцев)

Чтобы передать свой опыт следующим поколениям

Надо, минимум, что бы это поколение родилось.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 10 месяцев)

нужно как минимум выжить в надлежащем объеме.

Этот вариант изначально исключается. Мировая война изначально не честная игра.

Как именно будет выглядеть процесс "выживания" я вам уже рассказывал. Все у кого есть частные самолеты просто улетят. Остальные остаются в роботизированной и термоядерной мясорубке с почти нулевыми шансами на выживание. И никакие личные качества, "эволюционные преимущества" или "сила духа" не имеет значения в условиях термоядерного взрыва или против боевого дрона. Мировая война это всегда был организованный и запланированный взаимный геноцид. Перед Первой мировой не стеснялись и прямо об этом писали. Но мировая война все время оправдывается "естественным отбором" и "конкуренцией государств", когда игра изначально не честная и не может быть честной.

Новая роботизированная и термоядерная война это изначально война в которой победителя не будет. Это качественно организованный и запланированный тотальные геноцид. И это сделали не какие-то "рептилоиды". Это все сделали мы сами. Такой результат социально-экономической конкуренции на современном уровне технологи. Так и только так, если мы упорно желаем конкурировать.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 7 месяцев)

Вообще говоря, досконально изучить ошибки прошлого необходимо - хотя бы для того, чтобы по возможности избежать подобных в будущем.

Аватар пользователя Нетак
Нетак(9 лет 1 месяц)

Пролетарским гвоздем приколотиь Украину к России, иначе Советы мелких собственников  там наголосуют.

Аватар пользователя afterdark
afterdark(7 месяцев 1 неделя)

И поэтому провели украинизацию, а потом еще земель этим манкуртам-янычарам все больше и больше давали. А после ВОВ в ООН как отдельную страну запихнули. Классно приколотили, это примерно как муж пошел изменять открыто и жене говорит "Это чтобы крепче наша семья была".

Аватар пользователя Владимир Станкович

Русский нацик добровльно жертвует мозги в фонд солженицына - и повторяет только копипасту оттуда - чему пример афтерсранк. Потомиу что только безмозглый будет думать что русский национализьм привлек бы на свою сторону те самые русские народные массы (об украиских и грузинских там с турменскими и не говорим). И лдучшее доказательство -то что белых с их лаптями триколором и единонеделимостью средний русский мужкик видел кое где и при случае сажал их на штык

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(9 лет 2 месяца)

Во-во .Антисоветчик всегда украинофоб 

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 11 месяцев)

Правильно. Комунистенко нужная своя грибница кадров. А где ещё их взять, как не в Нене?

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 11 месяцев)

Бред.

Петлюра претендовал на 9 областей 

Большевики создали УССР на 26.

Большинство даже не догадывались, что они какие то там украинцы 

Потребовалось 100 лет чтобы там кого то частично в этом убедить. Но Донбасс не удалось как и Крым впрочем.

При первой возможности УССР вышла хлопнув дверью.  А это самая ценная территория на самом деле 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 5 месяцев)

Большинство и не понимали, кто такие украинцы и Украина, считали это полной глупостью. До тех пор пока это им "доходчиво" не объяснили киевские большевики.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Базилька-кружевной трусик не просто несет чушь а нагло врет про планы петлюры... Потому что интересующийся политикой не может не слышать про пресловутую "мапу украинской державы" 1918 года которой трясут современые украинские варинаты кружевных трусиков -там и Кубань, и Воронежь и Ростов...

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 7 месяцев)

Большевики пролетарским топором откололи Украину от основной России.

Аватар пользователя ВладП
ВладП(3 года 1 месяц)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антигосударственной пропагандже и геббельсовщине ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(10 лет 2 месяца)

Прямо плакать хочется как умилительно.

Что-то типа этого:

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 7 месяцев)

Интересно, а как так вышло, что коренные русские регионы большевики записали в украинцев?

 Всё началось с того, что Временное правительство не смогло совладать с Радой, которая обзавелась своими войсками (украинизируя части, набирая "гайдамаков", привлекая Петлюру).

Потом было несколько столкновений большевиков с национально-озабоченными Причем на территории Украины образовались УНР,  Одесская, Таврическая, Доеецко-Криворожская республики. В самой УНР шла борьба и т.д.

К январю 1918г. на территории, на которую претендовала Рада, действовало не менее пяти правительств: помимо Рады, это большевистский Совнарком Донецко-Криворожской республики в Харькове, и там же ЦИК Советской Украины, Советы депутатов Одесской и Таврической республик. Плюс атаманы, Махно, формирующиеся отряды белогвардейцев и т.д.

Рада подавила выступление большевиков и рабочих на заводе "Арсенал". Через несколько дней Киев заняли большевики, пришедшие с востока Украины (из Донецко-Криворожской республики). Затем в Киев вошли германские части...

В общем, эту чехарду лучше читать в хороших книгах.

Большевики ДКСР действовали часто и в значительной мере независимо от большевиков Ленина. Они же были весьма обижены, что по Брестскому миру оказались "заграницей".

Донецко-Криворожскую республику присоединили к территории УНР при создании УССР. Для "балансировки сельского элемента" и для "борьбы с белым и иным првстанческим элементом" (территория Новороссии отметилась как один из самых мощшых центров сопротивления большевикам). Более того, провести четкую границу между большевиками ДКСР и большевиками остальной Украины было проблематично. В общем, бтам был целый спектр по отношению к той или иной форме: в составе Украины, отдельной республики, в составе РСФСР.

==========

По-моему мнению, сделано это было зря. Донецко-Криворожская республика, Одесская и Таврическая республики - территория Новороссии. Никакого особого желания объединяться с вчерашней УНР не испытывали.

===========

Естественно, меня никто не спрашивал.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 5 месяцев)

Очень сомнительно, что сам Ульянов вникал в труды Маркса и Энгельса. Как теоретик он был значительно слабее, чем о нем говорил Сталин. Разбазаривал ослабевшую империю направо и налево, практически как Ельцин, лишь бы удержать власть.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

А он имел, что "разбазаривал"?

Ну а про теоретика - а судит то кто? Сталин продолжил дело Ленина по факту. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Так это именно оно - не могу удержать Кравчука от сепаратизма - Ок, заключаем договор о том, что сепаратизм в законе, пока от нас Россель не отделился с Татарстаном (там вроде всего несколько лет назад попритихли самые оголтелые).

Царь удержать не смог, временные не смогли, а Ленин повторил Ельцина - берите свободы сколько хотите.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Козел и баран в одном флаконе не слышал что и петлюру и разных баев Ленин растоптал своими сапогами и колпытами, а Алкаш и им и американцам сдал все - и защищал лабусов от светской армии...

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

Не повторил. 

Ельцин не просто дал свободы сколько хотите но и силком ее впихивал. Например крым и казахстан не хотели уходить. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

У Ельцина, как я понимаю, были некие соглашения с США и да, с нынешней точки зрения он выглядит как чистый предатель дела и коммунизма, и независимости СССР. Но тогда его поддержали коммунисты и весь цвет власти. Внезапно. Мы явно знаем не всё.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

Но тогда его поддержали коммунисты и весь цвет власти. Внезапно. 

Вы ошибаетесь. Просто те кто не поддержал канули в лету. 

Я обычно привожу такои пример. Есть тпкои киноштамп. 

Героев преследуют бандиты. И один из героев достает мешок денег и раскидывает их. И бандиты вместо преследования начинают их собирать. 

Потому что герои - они далеко. А деньги - вот они. 

И те кто продолжат погоню..  Не факт что догонят. Но денег точно лишатся. 

Ельцин ради удержания воасти сделал гениалтный ход. Он выбросил мешок с деньгами с властью. 

Те кто бросился ее подбирать оказались в шоколаде и им было не до Ельцина. Ну а те кто не бросился... Стали никем. 

​​​​​​

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

И Ленину  и Ельцину недостаток власти пришлось компенсировать подачками. Иногда весьма крупными. Потомкам кажется, что так не надо было. Но это вынужденные решения, потому что ни Горбачёв, ни Николай не сделали того, что должны были сделать они. А у преемников поле для решений было куда уже.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

И кому Ленин подачки делал? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Немцам, проигравшим первую мировую, подарил брестский мир, прибалтику. Остальное отдали до него, факт.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

Не было бы Ленина Россия все равно это бы потеряла. 

Ленин по сути взял стратегическую паузу. Кстати сами немецкие историки считают что бресткии мир был большои ошибкой со стороны Германии. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Политрук всегда лжёт, знаем знаем;)

Что там с самоопределением то Крыма? Вы же против самоопределения. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

А скажи-ка, соколик, чей Крым? Наш, российский или Ваш?

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Так ты же против самоопределения. Тебя и спрашиваю за Крым. Я вот за самоопределение, поэтому Крым по праву наш, российский. 

А ты против самоопределения гундосил. Вот и ответить тебе нечего, пернатое;)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Вот тут Вы угадали. Отвечать я Вам больше не буду.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Шлюшка ЦРУшная, рот больше не раскрывай в мою сторону, враг самоопределения народов. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

Крым наш. Еще вопросы есть? 

Но ответа на вопрос спрута я не увидел. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Ему я ответил. Если Вы сможете сформулировать свой вопрос, отвечу и Вам.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

А такие пернатые обожают язычок свой в жопу прятать;)

Жопу капитала;)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(9 лет 3 недели)

Это не ответ. Это слив. 

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Совершенно разные условия. СССР при развале участвовал в мировой войне? Был слабейшим звеном из империалистических стран? Был оккупирован частично? Вы бредите и тем более так не докажете, что Ленин владел Польшей, к примеру. 

И дополню, говоря о самоопределении тут же не пущать каким хрен знает образом Польшу и Финляндию ;)

Вы против самоопределения и получается, против того, как Крым недавно решил. Я вас понял.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Всякий мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Отчего-то думаю, что не только алкоголизм Ельцина и деньги ЦРУ, выплаченные Егору Тимуровичу, послужили причиной принятых решений.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Так вы за самоопределение, или против?

Пока что из ваших слов - против. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

Разумеется, против. Самоопределялись все эти субьекты тогда, когда приходили в Империю. А если дать возможность всем покидать, когда опасность миновала, получается солдаты, защищавшие этих новых субьектов от той же Турции или Швеции, гибли зря.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Тогда жду ваших выступлений против волеизъявления жителей Крыма. 

Как и жителей Новороссии 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 2 недели)

В Смысле? Я сторонник нашей империи. И не сторонник империи США, за которую Вы топите. Бесхозных стране не бывает.

Аватар пользователя струт
струт(6 лет 12 месяцев)

Вы против самоопределения. Крым вот самоопределился, значит вы против. Логика простая. 

И потом, много раз замечал ваши наезды на нашу историю. Как раз в русле политики как раз США. 

А? Политрук всегда лжёт, а? 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 5 месяцев)

Не строй из себя следователя НКВД, ты слабак для этого. И не забывай, они быстро и очень плохо кончили. 

Страницы