Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин - про современную Россию, патриотизм и ситуацию в мире.

Аватар пользователя kotovas

Выступление президента в администрации Краснодарского края на встрече с представителями общественности по вопросам патриотического воспитания молодёжи.

Полезный ролик во всех отношениях. Сказано много очевидного, но того, чего не было ещё сказано.

http://kremlin.ru/video/1281

Вступительная речь:

Мы сегодня в таком широком составе поговорим об очень важном вопросе, о проблеме, которая давно назрела и часто на слуху, но вот так системно, пожалуй, не помню, чтобы она обсуждалась: вопрос о патриотическом воспитании молодёжи.

На самом деле это разговор о самом главном: о ценностях, о нравственных основах, на которых мы можем и должны строить нашу жизнь, воспитывать детей, развивать общество, в конечном итоге укреплять нашу страну.

От того, как мы воспитаем молодёжь, зависит то, сможет ли Россия сберечь и приумножить саму себя. Сможет ли она быть современной, перспективной, эффективно развивающейся, но в то же время сможет ли не растерять себя как нацию, не утратить свою самобытность в очень непростой современной обстановке.

Как показывает в том числе и наш собственный исторический опыт, культурное самосознание, духовные, нравственные ценности, ценностные коды – это сфера жёсткой конкуренции, порой объект открытого информационного противоборства, не хочется говорить агрессии, но противоборства – это точно, и уж точно хорошо срежиссированной пропагандистской атаки. И это никакие не фобии, ничего я здесь не придумываю, так оно и есть на самом деле. Это как минимум одна из форм конкурентной борьбы.

Попытки влиять на мировоззрение целых народов, стремление подчинить их своей воле, навязать свою систему ценностей и понятий – это абсолютная реальность, так же как борьба за минеральные ресурсы, с которой сталкиваются многие страны, в том числе и наша страна.

И мы знаем, как искажение национального, исторического, нравственного сознания приводило к катастрофе целых государств, к их ослаблению, распаду в конечном итоге, лишению суверенитета и к братоубийственным войнам.

Нельзя создать здоровое общество, благополучную страну, руководствуясь принципом «каждый – сам за себя», следуя примитивным инстинктам нетерпимости, эгоизма и иждивенчества.

Мы должны строить своё будущее на прочном фундаменте. И такой фундамент – это патриотизм. Мы, как бы долго ни обсуждали, что может быть фундаментом, прочным моральным основанием для нашей страны, ничего другого всё равно не придумаем. Это уважение к своей истории и традициям, духовным ценностям наших народов, нашей тысячелетней культуре и уникальному опыту сосуществования сотен народов и языков на территории России. Это ответственность за свою страну и её будущее.

Сама история российской многонациональной государственности свидетельствует о том, что настоящий патриотизм не имеет ничего общего с идеями расовой, национальной и религиозной исключительности. Чувство патриотизма, система ценностей, нравственных ориентиров закладывается в человеке в детстве и юности. Здесь огромная роль принадлежит, конечно, семье и всему обществу. И конечно, образовательной, культурной политике самого государства.

Нам необходимо в полной мере использовать лучший опыт воспитания и просвещения, который был и в Российской империи, и в Советском Союзе. Естественно, мы ничего не должны идеализировать и ничего не должны повторять в том виде, в котором это было в прежние времена, прежние десятилетия или столетия. И уж тем более механически брать какие-либо шаблоны и какие-то клише из прошлого.

И здесь хочу особо подчеркнуть, что так называемый казённый патриотизм, охранительство, построенное на изоляции, приносят ровно противоположный эффект ожидаемому. Они не укрепляют ценностный фундамент общества, а наоборот, ослабляют его, лишают внутреннего иммунитета к разного рода разрушительным, деструктивным идеям.

Нам нужны действительно живые формы работы по воспитанию патриотизма и гражданственности, а значит, опирающиеся на общественную инициативу, на служение традиционных религий, на деятельность молодёжных и военно-патриотических организаций, исторических и краеведческих клубов, других подобных структур. Словом, необходимо эффективно выстроенное общественно-государственное партнёрство.

Мы только что разговаривали с Министром культуры: есть идея создания Военно-исторического общества в России, оно в прежние времена работало очень эффективно, поговорим об этом позднее, в Москве продолжим эту работу. Мне кажется, что эта идея хорошая, возникла она давно, но мы её в практическом применении совсем недавно обсуждали во время мероприятий на Бородинском поле.

Какие темы и вопросы хотел бы сегодня обсудить с вами, уважаемые коллеги?

Первое. Это формирование системы ценностей у молодёжи, того нравственного фундамента, на котором, собственно, и строится всё здание закона, политической культуры и госуправления и из которого вырастает общество сознательных и ответственных граждан.

В современном мире дети учатся не только в школе. От того, что они видят, слышат, что они читают, во многом зависит морально-нравственный климат в обществе в целом. Считаю, что обоснованные требования к рекламе, к работе средств массовой информации, к интернет-контенту, к сетям распространения печатной и видеопродукции должны стать объектом серьёзного, повышенного внимания общественности и законодателей.

Сразу скажу, всегда был против какой-либо идеологической цензуры, она не только ограниченна, убивает творчество и развитие, – речь о другом: о чётких правилах и ответственности, а также о приоритетах и принципах культурной политики.

Например, о том, что государство должно и обязано поддерживать, против чего оно должно бороться, против чего должно восставать общество, какие общественные творческие, культурные проекты созидательной и просветительской направленности государство должно холить и лелеять.

И конечно, в последние годы мы много делаем по линии так называемой грантовой поддержки различных направлений, в кинематографе, по другим направлениям, но это и есть, собственно говоря, возможность организовать так называемый госзаказ. Но если государство платит за что-то, то оно вполне вправе и ориентировать, во всяком случае тех, кто эти деньги от государства получает, на необходимость соответствующего конечного продукта.

И конечно, важнейшая задача как государства, так и общества – оградить детей от порнографии, пропаганды насилия, жестокости, аморального и непристойного поведения. На этот счёт в последнее время уже принят целый ряд решений. Конечно, очень бы хотелось услышать ваше мнение, уважаемые коллеги, не перебираем ли мы или недорабатываем в чём-то, и вообще ваши соображения о том, как нужно двигаться по этому направлению дальше.

Второе – это совершенствование нашей образовательной политики. Справедливо говорят, что настоящий патриотизм – это образованный патриотизм. Настоящий патриот тот, кто знает, как и чем он может служить своему Отечеству.

Хорошо учиться, получать больше знаний, образовывать себя сегодня – это значит быть готовым отдать свои знания, своё умение своей стране завтра. Поэтому так важен вопрос о будущем нашей образовательной системы, о её чистоте, честности и современности, не только об образовательной, но и воспитательной компоненте системы просвещения.

Школы и университеты, по сути, создают новых граждан, формируют их сознание. Они передают память поколений, ценности, культуру, определяют те идеи и то видение будущего, которые будут продвигать общество вперёд через несколько десятилетий.

Вернуть безусловную ценность качеству образования, убрать всё то, что искажает мотивацию к настоящей учёбе, подрывает веру в ценность знаний, в талант, в справедливость, в способность образования служить базовым социальным лифтом – это необходимое условие для нашего национального развития, а значит, важнейший приоритет современных усилий государства и общества.

Именно о воспитательной роли системы образования предлагаю тоже сегодня поговорить отдельно, а также о современных подходах к преподаванию таких базовых предметов, как история, русский язык, литература, культура народов России, основы традиционных религий нашей страны.

Третье. Отдельная тема – это всё, что связано с военно-патриотическим воспитанием. Я уже упоминал о мероприятиях на Бородинском поле, посвящённых 200-летию Бородинской битвы. Вы так или иначе наверняка видите, а некоторые даже принимают участие в этих мероприятиях. В этой связи хотел бы сказать, что я неоднократно встречался с участниками военно-исторических обществ, бойцами поисковых отрядов. Разумеется, такая работа заслуживает всяческой поддержки.

Эти люди, прежде всего молодые люди, молодые ребята, действительно делают очень полезное, нужное, благородное дело. Таким гражданским инициативам, безусловно, нужно оказывать всяческую поддержку. В полной мере это относится и к воинской подготовке молодого поколения, к повышению общественного престижа воинской службы.

Сейчас мы были вместе с Министром обороны здесь в кадетском училище, в Краснодаре. Что можно сказать? Здорово! Просто очень хорошо: и работа выстроена грамотно, и материально-техническая база на самом-самом современном уровне. Я думаю, что такому кадетскому училищу позавидуют многие высшие учебные заведения. В принципе, в этом направлении и нужно двигаться.

Считаю, что вопросы подготовки молодёжи к военной службе, особенно воспитания будущих офицеров, требуют от нас самого пристального внимания. Будем всемерно развивать систему кадетских корпусов, суворовских училищ, а также поощрять деятельность организаций по допризывной подготовке, в том числе в рамках казачьего движения. Это уместно будет сказать здесь, находясь в Краснодаре, в столице казачества.

В этой связи хотел бы обратить внимание и Министра обороны, и других наших коллег на необходимость развития технических видов спорта. Мы много в последние годы – и не без результата – говорим и развиваем и массовый спорт, и спорт высоких достижений, а про технические виды спорта подзабыли. А они как раз тесно связаны и с патриотическим воспитанием, и с подготовкой к службе в Вооружённых Силах.

Четвёртое. У страны нет будущего, если её граждане, особенно молодёжь, наплевательски относятся к собственному здоровью. И мы часто задаёмся вопросом, почему мы так мало живём, почему у нас такая невысокая продолжительность жизни.

Конечно, прежде всего социальные вопросы, вопросы охраны здоровья, вопросы питания, отдыха, порядка на дорогах, травматизма на дорогах, это всё правильно. Но и пропаганда здорового образа жизни, отношение к своему здоровью играют не последнюю роль.

Вопросов много, но ответы на все эти вопросы нелицеприятны. Нашему обществу пора преодолеть безответственность и, не хочется на моветон переходить, такое как минимум наплевательское отношение к собственному здоровью.

Все знают, какие сильные патриотические чувства вызывают у нас победы наших спортсменов на Олимпиадах, на Паралимпийских играх, на других крупнейших соревнованиях. В этом смысле спорт, безусловно, является одним из важнейших факторов, способствующих воспитанию патриотизма.

Но при этом нужно создать все условия для развития массового спорта – и, в частности, студенческого спорта. Считаю, что это очень важно, здесь мы, совершенно очевидно, недорабатываем. У нас, на мой взгляд, недостаточно развит соревновательный дух между школами, вузами, техникумами. Это есть, но недостаточно.

И в заключение хочу сказать следующее. Мы рассчитываем на молодых граждан России. Разумеется, мы рассчитываем на молодых граждан – на кого ещё рассчитывать, будущее за ними, – на их идеи, энергию, амбиции, желание добиваться поставленных целей, готовность не ждать, когда кто-то устроит получше, а работать и добиваться успеха.

Патриотизм – это не просто красивые слова. Патриотизм – это прежде всего дело, служение своей Родине, стране, России, своему народу. И об этом никогда нельзя забывать.

Заключительная речь

О чём хотел бы сказать в завершение: здесь уже прозвучало определение нашего сегодняшнего мероприятия как «совещание», но это не совещание. Совещание – это всё-таки совсем формальное мероприятие, связанное с определённой отраслью деятельности, именно отраслью.

У нас с вами встреча единомышленников, скорее всего, обсуждение чрезвычайно важной для нашей страны проблемы. И оно настолько разнообразно, в разных выступлениях звучали все эти составляющие: это образование, дополнительное образование, это работа средств массовой информации, это армия, религиозные организации, это здоровье, это спорт и так далее, тому подобное – всё так или иначе связано с патриотическим воспитанием.

У нас в чём проблема (Василий Семёнович [Лановой] справедливо критиковал сегодняшнее состояние дел, но, собственно, все так или иначе критиковали), что произошло? У нас действительно 20 лет этим никто не занимается. А что произошло? В советское время этим занимались идеологические подразделения КПСС, и они пронизывали всю государственную структуру сверху донизу, и это было одно из определяющих направлений деятельности партии. Но это всё было в высшей степени идеологизировано. Сегодня у нас нет монополии на идеологию, но у нас вместе с водой и ребёнка выплеснули: у нас вообще перестали заниматься патриотизмом. Просто совсем никто этого не делает.

А в Российской империи это делала Церковь, это делали православные священники, это делали исламские священнослужители, это делали в синагогах и дацанах. Сегодня у нас Церковь отделена от государства, значит, и Церковь в прямом смысле занимается этим в значительной степени, но не имеет поддержки со стороны государства.

И результат: никто, по сути, системно этим не занимается. И это самая главная проблема, потому что людей, настроенных патриотически, понимающих важность этой работы, много, но она у нас не структурирована. Вот в этом самая главная проблема.

Мы как бы до сих пор – я хочу это подчеркнуть, здесь уже некоторые коллеги говорили об этом – даже стесняемся этим заниматься! Поливать своё Отечество дерьмом, здесь все – пожалуйста, это считается достоинством. Все (не все, но многие) делают это с удовольствием, и это «во!» – «классная позиция», «ничего не боится»! А чего бояться-то?

Сейчас не 37-й год, за это ничего не бывает. Это подмена, на самом деле, в известной степени, ситуации, подмена понятий. Вот таким «героизмом» многие занимаются, а хорошего-то в этом ничего нет.

Но я хочу что сказать: что эта работа непростая, и самая главная «засада», самая главная опасность этой работы – если она будет формальной. Она тогда убьёт нашу конечную цель на корню, с первых шагов – так, как это, к сожалению, в известной степени произошло и в почившем в бозе Советском Союзе.

Ведь люди настолько устали от прямой и тупой пропаганды, что они перестали ей доверять. А в этом деле очень важны (здесь говорили уже об этом) честность, открытость и, в конечном счёте, эффективность. Чрезвычайно важные вещи. Если мы не добьёмся этого состояния работы по этому направлению, результат будет нулевой либо отрицательный.

Шаблон в этой работе абсолютно недопустим, он контрпродуктивен. Но заниматься этим делом – патриотическим воспитанием – могут только умные люди, я хочу это подчеркнуть. Такие люди, которые хорошо образованы и понимают, к чему приведёт отсутствие такой работы в целом. К каким тяжёлым последствиям для Отечества и нашего народа приведёт вообще всякое отсутствие патриотической работы. Но делать это нужно талантливо – это важнейшая составляющая работы по патриотическому воспитанию.

Я хочу вас поблагодарить не только за нашу сегодняшнюю встречу, но и за то, что вы делаете по этому направлению. Совершенно очевидно, что само государство не дорабатывает, но такие встречи помогут и официальным органам выработать свою позицию.

Мы к этому потихонечку идём, но хочу ещё раз подчеркнуть: ничего идеологизированного здесь быть не должно. Здесь должно быть то, что объединяет всех: людей самых разных национальностей, вероисповеданий и политических взглядов.

Есть нечто такое, что нас объединяет: мы хотим жить, хотим жить хорошо и хотим, чтобы дети наши жили хорошо в будущем, и хотим, чтобы Отечество наше было крепкое. Нет таких людей, кто против этого. Вопрос «как достичь этой цели?» – да, он существует, но он вообще теряет всякий смысл, если мы Отечество будем терять. Вот это самое главное, и это всё-таки объединяющая вещь.

Вся стенограмма: http://kremlin.ru/transcripts/16470/work

P.S. сделайте уже возможность убирать часть текста в спойлеры.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(18:29:48 / 19-09-2012)

Для ботоксоненавистников надо текстовую версию, ошеломивших лично Вас кусков откровений выкладывать. Я смотреть и слушать магнитофонного болобола в очередной тысячный раз не буду. Времени нет демократико-рыночную, изжеванную жвачку наяривать... 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:43:30 / 19-09-2012)

Господин хороший, это всё-таки наш президент. Не нравится - не смотрите, не читайте...

В аннтоации хорошо сказано. Всё, что сказано, уже было обусуждено "в экспертном сообществе" (т.е. в т.ч. на партиотических форумах в инете) и очевидно всем разумным людям. 

Тут особенно ценно, что тема озвучена первым лицом государства; озвучена вовремя, комплексно, в правильном месте и с правильными акцентами.

Вообще, видеозаписи выступлений ВВП - IMHO лучшая политинформация из возможных. Спорить крайне сложно, аргументация железная, ни добавить, ни прибавить.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:04:22 / 19-09-2012)

Так. Котовасе спасибо за выполненную просьбу. По существу: протокол о намерениях обыкновенный — 120 тысячный по счету! Говорить о патриотизме, я уже не буду сильно повторяться о форме подачи «надо бы», «необходимо», «имеет смысл» и т.п. хета., на фоне процветающих без всякого патриотизма харь, кои видят нормальные люди за этим болоболом. Бакланить за  моральность в процессе образовательной политики платного обучения — бред. Могу ответить по каждому отрывку отдельно, если возникнет такая необходимость.

В осадке: нелицеприятное описание настоящего положения дел с благими пожеланиями на фоне неизменности базы всей той мрази, плоды которой разворачиваются в перспективе на наших глазах. Он, в очередной раз, призывает бороться следствиями с причинами, вот и всё! Это тупиковый путь изменений чего-либо... и тщетный. Ничего нового. Сладкоречивая, бесхребетная, бездарная политика несвободного в своём доме человека.

 

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(19:46:26 / 19-09-2012)

Да ладно Корсуненко нагнетать то - последее предложение резиночкой сотрите(...никого не ипёт Ваше личное мнение...гы - включая Вас самого, потому как Ничего нового, сами напейсали.). Со всем остальным кстати, почти согласен...только - для других, Это выступление: Писец каким откровением будет, посмотрим на продолжение...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:09:48 / 20-09-2012)

Так везде, Корсуненко. Политика - сущее зло, вводящее миллионы людей в заблуждение. Поэтому битвы либрастов и поцтреотов - дисциплина специальной олимпиады, а сами они равнозначны по сути. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:37:35 / 19-09-2012)

Отлично сказал.

Насчёт опасности шаблонной, тупой пропаганды - я высказывался на эту тему на форуме Warandpeace около месяца назад, тогда эта тема как раз активно обсуждалась. Нас всё-таки читают? приятно :-)

Аватар пользователя LTRG
LTRG(5 лет 10 месяцев)(18:43:09 / 19-09-2012)

Ну не надо тупой это да, но что лучше откровенно антигоссударственная? анти-русская, вражеская и т.д. , нужное подчеркнуть.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:43:11 / 19-09-2012)

Ну как бы все круто, здорово, но Путин ничего по существу не сказал.

Патриотизм это да, но патриотизм по отношению к чему? К государству олигархов, например, или государству православной империи? Очевидно же что это 2 разных патриотизма, идеология первична, воспитание патриотизма вторично. Если население поддерживает идеологию, то оно само собой становится патриотичным, никаких особных усилий не нужно для его развития.

Почему Путин избегает открыто говорить об идеологии, я не понимаю. Пока он идеологию не озвучит, все эти слова про патриотизм пустой звук.

Что единственное заинтересовало в речи, так это фраза "А в Российской империи это делала Церковь, это делали православные священники,...".

Т.е. он видимо начинает потихоньку прислоняться к колонне церкви. Хоть в этом виден какой-никакой прогресс. Жалко только что церковь как общественный институт себя исчерпала во всем мире уже лет как 100.

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(18:45:56 / 19-09-2012)

А по-моему он сказал очень МНОГО. И результат не приминул себя показать. Смотрит, читайте и увидите..

ВВП давно уже возле этой колонны, если вы Церковь имеете в виду.

А Вам лет-то скока, если не сикрет?)) 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:55:58 / 19-09-2012)

Мне 38, и я реалист, и не ведусь на официоз. "Результат не преминул себя показать" - объясните, какой такой результат?

Про колонну это ссылка на видео недавное тут, интервью Игоря Ашманова.

Нифига не опирается ВВП на церковь, не надо выдавать желаемое за действительное.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(20:14:13 / 19-09-2012)

" Мне 38, и я реалист, и не ведусь на официоз." - впопуЗИЦИОНЕР значится.  "Результат не преминул себя показать"- объясняю, какой такой результат: Нифига, опирается ВВП на церковь, не надо выдавать желаемое за действительное.(...видите: вопросик то убрал, окончание изменил, запятую добавил, а (НЕ) резиночкой стёр - получился противоположный РЕЗУЛЬТАТ.)...Я за Темнейшего голосовал...гы, ну и кто вы после этого --- правильно см. выше: ВПОПУзиционер - со шпалой в ЖОПЕ(...звуковое сопровоженние Я обеспечу, если ответите - пока так ВЕРЕЩИТЕ(...мне некогда, гы-гы.)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:59:28 / 19-09-2012)

Мазур, вы сегодня на "тропе войны"?

Зачетный коммент. Без правки обошлось и контрольного ))). 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:58:58 / 20-09-2012)

...я сёдня в твиттере удар отрабатывал - поднял число читающих с 5 до 19, развел троих лОхов, а одного Большого сильно озадачил(...умный гад - понял, чем грозит...гы)...так, чта - думаю менять аккаунт(...нафиг мне нужна такая популярность - так и не понял, как они выбирают кого читать(..лОхи.)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:09:47 / 20-09-2012)

популярность вам не нужна, как я посмотрю.

Скромность украшает пираний.)) 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(01:35:50 / 20-09-2012)

...а зачем, Я ж уже говорил - они там выпендрится хотят, показать своё Я, которого нету. Их ленту пробежишь глазами - лОх и мыслей ноль(...что у меня вычитать хотят - вообще не понятно...гы, Я сам смотрю со стороны - шизофрения на марше(...то НЭО, то МАЗУР...гы - седня вон вообще, узником замка Иф заделался...зато с принцессой Гаяде пообщался, чуть-чуть - напугал наверное...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(01:43:04 / 20-09-2012)

Ну не знаю, вам виднее как себя вести в сети)))

Пусть шарахаются. Кому надо - поймут. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(01:52:47 / 20-09-2012)

...ну да, по типу - Алло, это телефон доверия ФСБ???!...- Да ННикс,мы вас слушаем...гы - пусть читают, я тоже почитаю(..."справедливый" депутут один приклеился, только ТИХООО...боюсь спугнуть).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(02:01:24 / 20-09-2012)

а че, в вашу жилетку решил всплакнуть?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(05:58:10 / 20-09-2012)

...гы - вот и мне интресно...толи гад срубил, что Я сдесь пейсаю...толи ему глас народа нужен, чтоб насчупать методы противодействия ситуациии развивающейся в последнее время(...пофигу в обоих случаях - методов  противодействия нет(...исключая случай - полного отсутствия головного мозга)). Вакуум у них в черепной коробке намечается - МОЗГ у них в черепе, через дырки пробитые мной ВЫТЕКАЕТ(...ну или шо там уних, мне издалека не видно - Яж сразу в сторону отбегаю, чтобы не забрызгало...чистоплотный сцуко - в отличии от них(...из одного памперса 30лет, вырасти не могут - воняет!!!)).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(20:38:16 / 20-09-2012)

Бумс, да вы у нас санитар сети.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:38:29 / 20-09-2012)

...Я бы это так не называл, для меня это так, приятное развлечение - бывает пробежичку устроишь, попутно по бошкам дубиночкой настучишь и тишина, а чЕлОвеки кровь с соплями вытирают и думают у кого чем осталось: ШО ЭТО БуЛО???...а как это у него получилось???...вот сегодня один ботаник пугал, что мою ересь, на все их либероидные идеалы(...с матом, фигурально правда...), прочло АЖ 1500рож...так я его почтавил в некрасивую позу, одним простым вопросом - и чо???(...слился гад и из контактов сам исчез - А мне это и надо было...гы)...

...о, хотите знать из-за кого в нашем государстве всё пошло не так и это не троцкисты(...это само сабой)...писать долго, Я проилЛЮСТРИРУЮ http://www.youtube.com/watch?v=G60F6_3yF4w ...хотите дальше, или и так всё понятно(...гы - там вообще, как будто срез общества...)...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:08:15 / 20-09-2012)

Понятно. Показательно очень. Я  давно на стороне Жиглова, а "сопли в сахаре" разводить - не то место и время.

В реальном мире все жестко, а вот подобные разговоры - в пользу бедных.

Мне вот этот эпизодик нравится, как и книга - настольная давно  http://www.youtube.com/watch?v=j3J6ZI_Hbxc "Бабушка приехала", хе-хе..

Так и вы, по бошкам им настучали, они вам матильду сдали и плучу-у-у-т)) 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:01:26 / 21-09-2012)

...опаньки, гы...ну да ладно - примерно так всё и было. В реальном мире именно такого разговора и не хватает: Помните сопли Шарапова по поводу Левченко и реакцию Жеглова(...а ведь Жеглов не слышал ночной разговор Шарапова и Левченко.). Левченко хотел чтоб его застрелили, потому что кровь на нём Русских и Он честен перед собой, в отличие от Шарапова. Вот это вот лукавство и сгубило государство СССР(...один раз - не пидер аЗ...извините, но по другому никак...что тоже показательно.)...мне больше нравится вот это http://www.youtube.com/watch?v=sr93_XHl-QY (...остались детальки и пазл сложится...гы.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(19:07:27 / 21-09-2012)

Да опантки, конечно опаньки))) 

Спасибо огромное за этот отрывок, пиранья.  Как  раз в тему.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(19:15:48 / 21-09-2012)

...фигня, там ниже ВААЩЕ целая сага с диафильмами(...вы опять из ящика отвечаете чоль???).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(19:18:38 / 21-09-2012)

какого ящика?)))

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(19:25:48 / 21-09-2012)

...да не парьтесь - просто по комментам вниз посмотрите...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:57:59 / 19-09-2012)

Нормально вам так моск законопатили западной пропагандой, что вы вранье от сути отличить не можете))

Ну, кому и кобыла невеста..

А что Игорь Аршавин, он как раз и говорил о необходимости принятие идеологии в первую очередь, все остальное - вранье и телодвижения в пользу бедных.

Послушайте, давайте в другом тоне, лады?

Вы конечно можете себя считать инсайдером и невьебенным ностителем информации, вот только заливать на ЭТОМ ресурсе никому не надо, харе? Обмениваемся мнениями. Ну не видите. не слышите и не понимаете, че не понятно, все понятно из вашего коммента, как и жизненная позиция.

Я сегодня добрая, "подарки" не раздаю, хе-хе.. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:50:46 / 19-09-2012)

Вы как раз даёте прекрасные примеры неправильного патриотизма.

Насчёт "поддерживает идеологию" - какую такую идеологию? у нас на сегодня НЕ проектное государство, мы вроде как раны зализываем, сосредотачиваемся. В этой ситуации абстрактный "патриотизм" вполне будет сам по себе нормальной идеологией (я бы даже сказал, системой ценностей)

Почему ВВП не говорит об идеологии - боюсь, потому, что её нет. Или потому что она не может быть озвучена.

В самом деле, не можем же мы сказать, что мы (условно) спим и видим, как США раздерёт гражданская война, Китай накроют голодные бунты, а мы такие все в белом будем всем продавать зерно, пшеницу, электроэнергию, оружие, запуски в космос и ещё хренову кучу товаров с огромной добавленной стоимостью. Во-первых, это не по-русски, во-вторых, это будет оскорбительно для  наших уважаемых соседей, в третьих, на пару с американцами и китайцами усмирять голодные бунты в странах 3 мира будет решительно легче :-)

Короче, я не вижу никакого аппелирования к церкви. Скорее, он упоминает церковь лишь с той точки зрения, что ему ПОФИГ, кто будет вести патриотическую работу, типа кто будет вести - того и поддержим.

Идея достойного образа жизни, крепкой нации, государства-война, гордящегося своей историей и никогда не нападавшего первым, вполне могла бы стать национальным стержнем, новой идеей России. Но пока эта идея не получила распростарение в народе, первому лицу её ещё РАНО высказывать

НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ ДОЛЖНЫ РОДИТЬ МЫ САМИ!!!!

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(18:58:09 / 19-09-2012)

Блин, вы хоть понимаете о чем говорите? "Абстрактный патриотизм" это что, расшифруйте?

Несуществующая вещь не поддается осмыслению и описанию, и я уверен что вы не сможете расшифровать. Попробуйте :)

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(19:10:10 / 19-09-2012)

1/6 часть суши, победители мировых войн, освоители космоса и атомной энергии, создатели мирового культурного наследия, центр христианского мира и т.д. и т.п. Вот пример абстрактного патриотизма. Есть одно "но" -- я в СССР родился и жил, для меня эти слова имеют смысл, а тем, кто после 90х родился и уже "право имеет" -- среда проживания что-нибудь успела привить кроме стыда за свою историю и западопоклонничества?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(19:11:52 / 19-09-2012)

+1. Я просто люблю свою страну.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:57:28 / 20-09-2012)

Какую???...мне просто интересно, выж вроде в Германии обитаете.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:07:39 / 21-09-2012)

Рожденный в СССР гражданин РФ, других не имею. Живу и работаю в ФРГ, т.к. пока на мою специальность дома толкового спроса нет.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:27:41 / 21-09-2012)

Ясно - шпиён значится...иначе странная у Вас любовь получается - на расстоянии(...Вы там пока покарячтесь, толковый спрос создайте условия там плюшки разные...а я Вам издалека посоветую лапотникам неотёсанным, как Вам бл. обустроить Россию, чтобы моя светлость соизволила вернуться на родину.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:32:04 / 21-09-2012)

Не, не, никакой я не шпион (у нас кстати нет шпионов, только разведчики). Я тут по контуперам, типа спец. Грузить их умею хорошо. ;-)

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:43:27 / 21-09-2012)

Я то же, после моих составов с порожняком, сам Макфол в своём бложике переходил чисто на аглицкий(...органы федеральной печени знают о чём Я...гы - случайно, наверное...но ведь переходил же - съужал так сказать аудиторию.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(00:36:00 / 21-09-2012)

Посмотри на это так: госпожи алексеевы, гессены и прочия нелюди живут в РФ имея американское гражданство (клятва при принятии которого однозначно трактует их поведение в случае конфликта) и все прекрасно понимают чьи интересы они защищают и за что борются. А теперь инвертируй ситуацию. И судя по твоей иронии я понимаю, что мне в том праве ты отказал. Отчего?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(00:59:45 / 21-09-2012)

...эти дурики местные и уже не опасные. В праве Я тебе отказал, потому как МЕГАФОН СКАЗАЛ - БУДУЩЕЕ ЗАВИСИТ ОТ МЕНЯ!!!(...Я знаю много людей, которые работают сдесь за копейки и пытаются что-то сделать и как только сдесь у них начинает что-то получаться, приезжаешь Ты - весь в белом, вот он я...типо нарисовался - чуствуешь степень опасности ДЛЯ ТЕБЯ...)...расслабься - приедешь потом, люди разберуться, что Ты за шпиен с грузиками(...по результатам работы над ошибками...гы - во загнул, аж сам опупел.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(01:12:31 / 21-09-2012)

>как только сдесь у них начинает что-то получаться, приезжаешь Ты - весь в белом, вот он я...типо нарисовался - чуствуешь степень опасности ДЛЯ ТЕБЯ.

Разберемся. Всему время приходит, да и я вообщем-то не гордый и себя не "несу", и "светилом" не являюсь. За этим к другим пожалуйста.

Да, и я не шпион. Разведка она нелегальная либо под диппаспортами. А я просто так. Такая же часть русского мира как и ты, как и многие другие.

Вот ты сам как думаешь, за каким фигом я тут на афтершоке всплыл, да еще не в read-only?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(09:46:06 / 21-09-2012)

...о, интрига: Ты в своей неметчине чёт попутал, маргинальная часть "русского мира" - всплывает сам знаешь ки то...для разборок надо соизмерять для начала весовые категории, даже в не в read-only. У меня все ходы на видео записаны, посмотри: http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=MkFZlkb0yPg&feature=endscreen , видишь, согласился...гы - оплата труда тебя типо не устроила в России. Я тут имел разговор с одним Американским таксистом, так он незная цели моего приезда выдал такое http://www.youtube.com/watch?v=yllMIDXs1lU - сегодня твоей заднице v.p. , тепло пока ещё в неметчине, но Ты уже подумываешь оттуда сваливать(...сам об этом в комментах писал...гы.)...потому как в России, со времён вот этого разговора http://www.youtube.com/watch?v=hrcjkCy7JWU, что то меняется - уродов меньше становится и приходит понимание вот этого разговора Жеглова и Шарапова http://www.youtube.com/watch?v=G60F6_3yF4w ...ВИДИТЕ ЛИ в чем дело В.П....Мне понятна ухмылка Жеглова на слова по поводу закона - ИЗ-ЗА ТАКИХ НАИВНЫХ ЛЮДЕЙ, КАК Шарапов, Мы и просрали то, что собирали деды и отцы...Помните тех белогандонных хомячков, которых Вы В.П. перечислили ранее - с ними надо разбираться по ПОНЯТИЯМ, это понимал Жеглов, это понимаю Я и это начинают понимать все окружающие меня люди в России. Вы В.П. "Шарапов", в лучшем случае, а в худшем КОЛБАСНИК-троцкист - так называет Вас кошка с леопардиком на аватарке(...помните ваши слова про работу в России - решили переседеть трудные времена для Родины в месте, где жопа в тепле...счас пытаетесь возглавить процесс: во всяком случае, так вытекает из Ваших В.П. комментов...гы). Пока люди живут и борются http://www.youtube.com/watch?v=7rH7Z4Lgn5g&feature=related , вы пытаетесь возглавить процесс - "любя" Родину на расстоянии, гы (...дальше комментировать нет смысла, точка.).

...на ваш попрос, что сдесь делаю Я - умею вот так http://www.youtube.com/watch?v=p3gvZKXymxA&feature=BFa&list=PL289767F943FE1FE0 ...и пытаюсь научить других http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=CdCU9so0ZzI&feature=endscreen (...гы - Вы просто пример подходящий...кстати, судя по ролику, мне это удастся...)...ну как порожнячОк???(...загрузка ПОШЛАааааа...гы-гы.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(11:57:26 / 21-09-2012)

Бумс ты меня извини конечно, ты писал много, старался, ссылки на ролики подбирал, только все это мимо меня. Я не попадаю в твои шаблоны, и полагаю никогда не попаду. Ну то есть совсем, т.к. база у них не та. А грузить продолжай пожалуйста, и побольше, закон диалектики о переходе количества в качество еще работает.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(12:29:59 / 21-09-2012)

...ЯЯЯЯяяя, старалсяяяяяЯ - ты меня плохо знаешь(...гы - не чем не возмутился, эт хорошо...гы - согласен со всем значится.)...Я в морской бой играл с пацанами http://www.youtube.com/watch?v=Ikit3VEsc-g (...победил конечно, как по другому то - ПРАВДА.)...ддааа, пока не забыл - "МАТНЫЕ СЛОВА и ПОНЯТИЯ", в последнем предложении В.П.: Я НЕ ЗНАЮ - образования НЕТ(...И нах. НЕНУЖНО, чтобы понять прописные истины - диплом философа, в реальной драке не пригодится: забить себе знаешь куда...правильно - туда же где и диплом филолога, в попу.)...на лучше клип посмотри - обо мне сняли, капразе Мазуре http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=m4HpVQ3vtlU&NR=1...

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:42:36 / 21-09-2012)

Бумс> не чем не возмутился, эт хорошо...гы - согласен со всем значится

v.p.>  только все это мимо меня

Читаем с трудом? Или не пониманием прочитанное?

Бумс>Я НЕ ЗНАЮ - образования НЕТ(...И нах. НЕНУЖНО, чтобы понять прописные истины - диплом философа, в реальной драке не пригодится: забить себе знаешь куда...правильно - туда же где и диплом филолога, в попу 

Да, именно так победим. Молодец. Нахер образование, труд, воспитание себя и духовный рост: корыто, пойло и бои без правил - вот она жизнь! Бумс, я тебя огорчу, ты не русский, ни по крови, ни по уму. Ты пиндос.

Я не знаю за каким членом ты тут на мне решил испытать свои жалобные методики тролля-подростка, но для меня теперь ты в одной компании с Т-1000. Надеюсь вы понравитесь друг другу. А если и нет - то мне как-то насрать.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(14:07:40 / 21-09-2012)

Критика должна быть конструктивной, ОСКОРБЛНИЯ должны быть аргументированы. Ты ДУРАК v.p. , потому что ты ДИБИЛ, например.(...на следующий твой коммент, сразу отвечу: И чо - сильно помогло тебе всё, что ты указал жырненькийм, в нелёгком труде, на благо твоей настоящей Родины...можешь встать - гимн государства (пока ещё) http://www.youtube.com/watch?v=V2jLqwSH1Js (...мечты, мечты - теперь уже несбыточные.). 

....все остальные могут послушать песенку про В.П. http://www.youtube.com/watch?v=Sy_u8ZLH5Ak (...не будем ему мешать - пусть дэбил пишет...ответ Он уже получил - И ЧО???).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(21:12:29 / 21-09-2012)

Чет жиденький гимн в Израиловке, еще и какую-то тетю Розу, тьфу, Зульфию поминают. Интересный народ, бля, со своими кровными братьями палестинцами воюют, хе-хе..талмуд написали на арамейском, да еще в ролике поставили качка-малазийца , будущего "царя Скорпионов", хе-хе..

Вр, Розик какой гимн написал - http://www.youtube.com/watch?v=BfOSKUCzr8o&feature=related, аж на слезу пробивает)))  в предвыборных роликах партией Авигдора Либермана Наш Дом Израиль, являлся российский бард Александр Розенбаум.Розенбаум охарактеризовал Либермана , как человека, который «следует по пути Жаботинского, Бегина и прежнего Шарона»

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:26:26 / 21-09-2012)

...да не хочется мне обсуждать этот вопрос, тем более Мы его обсуждали на выходных и пришли к определённым выводам - хитрожопость лечится, надо только уметь лечить(...а всё остальное - это концовка фейерии, классно Я базар закруглил с этим вИп чудом...гы-гы.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(22:22:44 / 21-09-2012)

Да я и не к тому, чтобы обсуждать. Иногда фиксану инфу и все.

Да и что там обсуждать когда давно всем все понятно. Именно что хитрожопость.

Кста, в великом Новгороде начались торжества, так там равви Каганович тоже свои пять копеек вставил== Марку историки и общественники приняли благосклонно, но, тем не менее, несколько ученых словом и делом подкрепили тезис Якунина о своем врожденном свободолюбии: вице-президент Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений раввин Зиновий Коган посетовал, что евреям подчас сложно понять различия государств Европы и Америки: везде одни и те же лица, все свои… Говорил он и о вещах серьезных, прежде всего - о проблеме русского национализма. По его мнению, русский национализм - самая искренняя и популярная в России идея, и ничего страшного в нем нет.

- Только он должен быть более открытым и привлекательным: Россия не только для русских, а для тех, кто хочет быть русским, - призвал Зиновий Коган.

Базар закруглил отлично, расстреляв в упор)))   Анек для вас, один китайский профессор на конференции рассказал == оптимист изучает английский, пессимист - китайский, реалист - автомат Калашникова…

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:38:18 / 21-09-2012)

" Россия не только для русских, а для тех, кто хочет быть русским, - призвал Зиновий Коган." - хотят дохрена кто, а русских спросили: ХОТЯТ ЛИ ОНИ ПРИНЯТЬ ВСЕХ???(...вот о чём и речь - собрались на междусобойчик и приняли решение: Мы примем ВСЕХ(...наших) - хер им в тачку...такие как Я будут решать кого принять, а кого и ...послать лесом.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(23:12:15 / 21-09-2012)

Совершенно верно. Тем более что в самой израиловке уже начали обсуждать и вбрасывать тему международного интернационала, все люди братья и все мыв одна семья.

да пошли они...а маланец лукаво начал всех поучать. Забылибля спросить. Они еще и за Холокост обратно баблос платить будут всем кагалом. "Интернационал" им насчитает проценты  с безбедным существованием.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(5 лет 9 месяцев)(19:29:24 / 19-09-2012)

Мда. Сорри, но когда мне приходится оппонировать тупым, я иногда срываюсь.

Вы разницу между словом абстрактный и конкретный понимаете? Все описанные выше вещи - совершенно конкретные достижения русского (советского) народа.

Но вы ведь еще СССР добавили к примеру, что сделало его еще дальше от "абстрактного патриотизма". Андерстенд? :)

Теперь, если не до конца обиделись, найдите в тексте у Путина ровно одно место где говорится про исторические достижения.

В течении 20 минут, Президент только 20 секунд говорит правильные вещи, остальное время занимается словоблудием. Если это тут публика считает адекватным, то я пас тогда такие темы обсуждать.

Аватар пользователя meps
meps(5 лет 9 месяцев)(19:58:23 / 19-09-2012)

Если заняться казуистикой, то слово "абстрактный" в реальном мире вообще не применимо.

В моем личном понимании "конкретный" патриотизм базируется на какой-то сверхцели, объединяющей народ, например, коммунизм во всем мире, либо материальных благ всем и каждому, либо колонизация космоса, либо полное уничтожение терроризма и насаждение демократии и т.д. И "патриотичными" с точки зрения данного общества будут все действия, совместно ведущие к обозначенной цели. В это время пишутся патриотические книги, снимаются патриотические фильмы, СМИ елозит по ушам с утра до вечера, однозначно показывая общую цель и люди к ней идут. Но сейчас у нас такой цели нет, она не продекларирована, соответственно можно просто оставаться патриотом своей страны, ее настоящих и прежних достижений, в этом отношении я бы не назвал такой вот патриотизм конкретным, осознанным или направляемым. Это просто такая всеобъемлющая нега -- мы самые лучшие, мы такие-растакие. Сидим собой довольные, но никуда с места не сдвигаемся. И далее каждый сам в меру своих способностей реализует свои патриотические устремления -- кому-то противно покупать made in usa, а кому-то не западло смотреть по мтв "каникулы в мексике" или дебилизм "уральских пельменей" -- это ж наше, местное, патриотичное шоу, поскольку на русском языке.

И СССР я добавил совсем для другого, все воспитанные "там" понятия универсальны, СССР уже нет, а гордость за достижения своей страны и народа есть. Но не у всех. Что -- не нужно эту гордость воспитывать? Да пусть хоть воды нальют, но продекларируют благие намерения на проработку парадигмы дальнейшего развития. Раньше об этом вообще даже не упоминалось. И сейчас нет у людей никаких ориентиров, единственная "достойная" цель доставшаяся нам от западной модели -- материальные блага.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:05:48 / 19-09-2012)

>Вы разницу между словом абстрактный и конкретный понимаете? Все описанные выше вещи - совершенно конкретные достижения русского (советского) народа

Современное поколение не может оценить это. Также как не может оценить план ГОЭЛРО. Поэтому исторические достижения важны, но более важно то, что делается здесь и сейчас.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:40:42 / 19-09-2012)

Я-то прекрасно понимаю, что имею в виду, и в целом меня тут поняли, как я смотрю

говоря "абстрактный "патриотизм"", я имел в виду ПРОСТО патриотизм, без целеполагания в будущее и без проектной идеологии.

На самом деле, проект по умолчанию как бы подразумевается господствоющей экономической моделью - капитализмом, вершина которого в народном понимании - это развитый капитализм, скажем, швейцарского, шведского или английского образца. Т.е. порядок, образованные сограждане, высокие доходы, максимум личных свобод и т.п. прелести. Но такая, "шкурная" идеология хороша лишь на период сосредоточения, озвучивать (тем более от лица лидера страны) её всё же не стоит.

И всё же, никто и ничто не мешает нам ПОКА ЧТО, пока образ "светлого завтра" не возникнет у нас в головах, 1) быть патриотичными и 2) наращивать "мясо".

Поясняю: быть патриотичными - значит гордиться прошлым, быть уверенным в настоящем и заботиться о будущем. Чувствовать преемственность традиций, поколений и чувствовать ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за страну перед предками и перед нашими детьми.

"наращивать мясо" - растить нужные отрасли экономики, снижать риски, оптимизировать законодательство, крепить оборону, сокращать утечку мозгов, поддерживать реноме о России за рубежом и ещё 33 важных дела, которые, в принципе, можно делать без какого-то особого целеполагания.

Что касается "проекта", IMHO общество пока не созрело к восприятию проекта в формулировке, близкой к Беркему - типа "сохранить на земле цивилизацию". Тем более, что власти вполне могут достичь этой цели, просто обеспечивая будущее России независимо от окружения, снижая зависимость от ключевого технологического импорта... Будет жива Россия - сохранится цивилизация.

Других проектов (типа "освободить Африку" или "мировая революция", или "даёшь дешёвый атом всему миру" пока не предвидится, на них в мире пока что нет спроса. Но это не мешает нам развивать перспективные направления типа войск моментального реагирования или реакторов на БН. В мировой революции мы вроде последние 70 лет заинтересованости не проявляли :-)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:13:56 / 19-09-2012)

«В самом деле, не можем же мы сказать, что мы
(условно) спим и видим, как США раздерёт
гражданская война, Китай накроют голодные
бунты...» — пока мы это делаем формируются и процветают «условные» фарцовщики без идеологии, патриотизма и сострадания, Вам это понятно? Или Вы даже не задумывались об этом? Он уже подтвердил, что мы двадцать лет на одном из главных направлений работы с людьми не х не делаем! Двадцать!

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:18:16 / 19-09-2012)

"Почему Путин избегает открыто говорить об идеологии, я не понимаю."

Потому что ее нет. Нет предмета разговора, поэтому и не говорит.

А введи сейчас идеологию - любую - это будет означать раскол общества вплоть до гражданской войны. Слишком поляризировано оно сейчас по многим признакам - социальному, культурному, религиозному и т.д... Таким образом, идеологии, которая способна стать хребтом государства, но при этом не привела бы к расколу общества не существует в принципе. А та, которая бы всех устроила - это не идеология, а кисель, на котором государство не построишь.

Готова сейчас страна к подобному расколу, когда мир ходит на грани БП? Очевидно нет. Может страна дальше развиваться без идеологии? Очевидно нет.

Поэтому, Путину сейчас над проявлять чудеса эквилибристики, чтобы поддерживать стабильность. Неосторожная поддержка одних сил может привести к нарушению баланса и непредсказуемым последствиям.

Вокруг меня есть много людей, с которыми мы в данный момент мирно сосуществуем и совместно работаем, но стоит только Путину озвучить какую-нибудь идеологическую платформу, как это поставит нас по разные стороны баррикад одномоментно.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:23:02 / 19-09-2012)

«Слишком
поляризировано оно сейчас по многим
признакам - социальному, культурному,
религиозному и т.д...» — отсутсвием идеологии это не вылечишь, запустишь только до предсмертного состояния.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(19:43:24 / 19-09-2012)

Согласен. В этом отношении, мы в патовой ситуации. Любой шаг приведет к обострению, и отсутствие шагов ведет к обострению. Единственное, что эти состояния отличает - время, за которое мы придем к обострению. Видимо, время сейчас ресурс более ценный.

Но в любом случае, в России именно в таких ситуациях выкристализовываются идеи, которые дают нам толчок к развитию... Тут камрад давал определение слову "стимул". Вот это именно оно и есть... Сначала формируется, а потом вонзается в определенную точку, побуждая к движению...

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:47:09 / 19-09-2012)

Меня настораживает двадцатилетие формирование идеи. Навязчиво создаётся впечатление, что это процессу, хто-то, сильно сопротивляется.

Аватар пользователя ga_unnamed
ga_unnamed(5 лет 10 месяцев)(23:53:13 / 19-09-2012)

Претендуете на звание, кэп? :)

По моему мнению, понимая остроту предстоящего противоборства, Путин стоит на перепутье. Либо опираться на буржуазно-капиталистическую идеологию, либо на социалистическую. В принципе, если бы он хотел опереться капиталистическую идею, это можно было бы сделать еще вчера. То есть, он все-таки социалист в какой-то мере. Тогда, он просто выжидает, когда история сама подтвердит убогость современной капиталистической идеи, чтобы выбить почву из под ног оппонентов (многочисленных и сильных). Но, если  я ошибаюсь....

Аватар пользователя nord_1
nord_1(5 лет 4 месяца)(21:19:14 / 19-09-2012)

Я вот тут с ребятишками посмотрел "Патриот" и заметил, что отсутствие идеологии (СМИ были в зачаточном состоянии), как то не мешало проявляться патриотизму.

Для меня признание 20 потеряных лет означает, что эту работу надо делать всем миром, в каждой семье. С низа начинать. Я бы сказал - это просьба о поддержке. Может я сильно ошибаюсь.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 3 месяца)(00:16:01 / 20-09-2012)

Борьба и единство противоположностей. Второе начало диалектики. 

Аватар пользователя NNiks
NNiks(5 лет 7 месяцев)(18:43:33 / 19-09-2012)

Спс, Котович, что выложил это видео.

Тут не тольо говорится о необходимости принятия идеологии и патриотизме, а и посылается знак многим.  Головы полетят - мамадорогая. Ведомости уже напечаткали - ВВП критикует правительство Медведева.

То, что турнули  USAID - ожидаемо. Хорошо идем))

Лично я ожидаю замены и чистки.  А эта речь - сигнал.

К тому же ,  Разработчики «российской Windows» жалуются Путину на Минкомсвязи http://www.vedomosti.ru/tech/news/4091611/pismo_o_russkoj_linux, в Роснефти замена не только в совете директров, Сечин укрепил позиции, а Вчерашние переговоры руководителей BP с президентом Владимиром Путиным могут свидетельствовать о том, что частью сделки по допуску британской компании к разработке российского арктического шельфа может быть продажа доли в ТНК-BP государственной «Роснефти», пишет Bloomberg со ссылкой на аналитиков. Источники агентства утверждают, что крупнейшая российская нефтяная компания планирует занять до $15 млрд для финансирования покупки. Reuters со ссылкой на неназванных сотрудников банков также передал, что «Роснефть» намерена занять $15 млрд. ttp://www.vedomosti.ru/companies/news/4109441/bp_peregovory_o_vozmozhnom_vyhode_iz_tnkbp_ne_oznachayut

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(18:45:58 / 19-09-2012)

Я бы предложил видео убирать под кат, слишом крупно и бессодержательно на общей странице смотрится.

А в целом интервью хорошее, правильное, последовательное. Давно на высшем уровне так не говорили, лет 25.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(18:54:59 / 19-09-2012)

Последний, кто давал такие достойные ответы и речи, у нас был вроде ИВС. Но у него столько жизней на совести, страшно. ВВП обходится без зверств и вытаскивает Россию из грязи, помоги ему бог.

Ладно, что-то меня в этой теме слишком много. Прошу прощения. закругляюсь.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:10:11 / 19-09-2012)

Пятерка твердая, от меня лично. А  идеологизмы мне лично надоели. Куда не посмотришь, за ними прячутся стремления отгрызть кусок власти поприличнее и никому ее не отдавать. Под прикрытием какой-нибудь идеологии, популизма, "национализма". Мне такие патриоты даром не нужны. Сначала Родина, потом все остальное. Никого не удивляет, что масса ( не все, знаю - про Шкуро и проч.) бывших белогвардейцев поддерживали СССР в войне против гитлеризма ? Потому что Родина выше шкурных интересов. А с олигархов и так шерсть стригут. Придет время - на мясо пойдут, не волнуйтесь. Всему свое время. Представьте себе митинг в октябре 41-го в Москве - по вопросу пересчета результатов выборов. Нам надо сначала обломать рога Черту, прячущемуся за маской демонкратии. Это первоочередная задача. Поэтому: армии и ВПК - приоритет.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:20:07 / 19-09-2012)

Отсасывать у финансового рыночного капитализма и на последнем издыхании отгрызть ему хер — это пять стратегия. Достойная 1150 летней Руси.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:22:28 / 19-09-2012)

что-то я ревность какую-то улавливаю. Не беспокойтесь, "Корсуненко", на ваш крантик никто не претендует.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(19:25:25 / 19-09-2012)

Да я к нему и подходить не собирался, меня к нему болоболы благих намерений за волосы тянут. Я их поэтому и ненавижу, как все нормальные люди насильников. Что непонятного?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:31:37 / 19-09-2012)

примите успокоительное, то что вам мерещиться - лишь глюки. Вам не терпится в России развязать какую-нибудь смуту, неважно под каким соусом ? Смело рвите простыню, хотя нет - обвязывайтесь ВСЕЙ простыней, как тогой и готовьтесь к следующему Маршу триллиардов. вы впишитесь в эту "картину маслом" (с).

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:18:06 / 19-09-2012)

Вы с Корсуненко поаккуратней, спиной к нему не поворачивайтесь...Он в последнее время ммммэээааа...неудовлетворённый, вот этим скорей всего - "...пока мы это делаем формируются и процветают «условные» фарцовщики без идеологии, патриотизма и сострадания, ВАМ ЭТО ПОНЯТНО? Или ВЫ даже не задумывались об этом? Он уже подтвердил, что МЫ двадцать лет на одном из главных направлений работы с людьми не Х... не делаем! ДВАДЦАТЬ!"...

...гы - Корсуненко, Я себе этот вопрос задаю уже года ЧЕТЫРЕ: КАК ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ОБЪЯСНЯТЬ ЛЮДЯМ, ЧТО ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ИХ ЖИЗНИ БЕЗДАРНО ПРОСРАНО??????....понимание этого к ним обязательно придёт - у меня лично, никаких сомнений нет, а у ВАС???(...я не вижу ответа, честно говоря...гы - вернее, я не вижу ответа, который устроит маргинальное ГУАНО нации(...какой???), незаслуженно называющее себя типо "ылыта-МОЗГ"-гуано...).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(21:49:13 / 19-09-2012)

Что за бред

Если кто-то и "отсасывает", то это ты такими выпадами против отчизны.

Россия успешно привлекает технологии, которые  капитализм развил на последнем дыхании, базируясь на бесплатных кредитных ресурсах и спросе всего мира. Автомобили, стиралки, компьютеры, навигационное оборудование, пластиковые окна и сотни других технологий пришли к нам практически бесплатно (вместе с инвестициями) в ходе сотрудничества с Западом. То, за что СССР платил золотом и зерном, нам дали БЕСПЛАТНО!!!

Сейчас мы СОХРАНИЛИ оборонку, а вместе с китаем обладаем всеми технологиями, небоходимыми для мирной жизни. Запад более не нужен!!!

Поверьте, 500 млрд долл резервов - это даже не цена за эти технологии. Это просто стаб. фонд, гарантирующий неуязвимость нашей экономики от валютных спекулянтов и кризисов. И это намного меньше стоимости приобретённых технологий, а управленческий опыт запада тоже многого стоит.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(22:04:20 / 19-09-2012)

От шапкозакидательной горы с пузырями раздувающихся щек не рождаются дети. Сколько мы заплатили за «дармовые технологии» людьми — ничего не стоящими человеками — узнайте самостоятельно. Поинтересуйтесь заодно, как оно (население) росло у наших врагов в штатах за этот же период. И сделайте вывод кому и какие «резервы» пошли в прок, а у кого убыли.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(22:21:38 / 19-09-2012)

...гы - удот не понимает, что у него 500 мильярдов ФАНТИКОВ(...и тех в кармане нету - В КОМПЕ ЗАВИСЛИ!!!...гы).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(07:44:02 / 20-09-2012)

Слушай, ты, морально-недоразвитый. обзываться отправляйся на другие площадки, ок?

Я всё прекрасно понимаю, и всё же мой тезис: в рамках текущих "правил игры" Россия выступает вплоне неплохо и достойно так тянет одеяло технологий на себя. Лучше состояние дел, возможно, только у Китая, но он и начал раньше, и у них всё уже пузырится от переинвестирования.

Капитализм может быть сколь угодно плох, но он позволяет развивать выгодные проекты за счёт РЕСУРСОВ ВСЕГО МИРА, причём практически без переплаты (уровень переплаты зависит от "имиджа" страны, т.е. может быть минимизирован). В рамках текущей системы мы ОЧЕНЬ зачётно выступили.

Вплоне возможно, что уже в течение 10 лет придётся и потерять 1/2 ЗВР, и перейти к экономическому самоообеспечению, и даже запретить приток капитала - но ПОКА решение "пойти в рынок" было оправдано с точки зрения догоняющего технологического развития производства предметов потребления и с точки зрения принудительной оптимизации структуры экономики. Можно было лушче, но и так, под руководством ВВП, вышло весьма неплохо

Корусенко - троль и хам, в игнор.  

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(11:13:22 / 20-09-2012)

...ндяяя, нарушена причинно-следственная связь, с опилками в подсознании у Aijy01:  "...троль и хам, в игнор." - звучит несколько пидористически...Корсуненко сказал бы намного жёсче - МАТОМ!!!(...я бы присоединился и добавил коротко - му-ДОЗВОН.).  

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(20:44:07 / 19-09-2012)

Не впишусь. Знаете почему? Только запомните, и больше не возвращайтесь к этому в разговорах со мной на данную тему. Белоленточники хотят убрать конкретную фигуру и встать на её место, которую я тоже не уважаю, к слову. Но. Их полностью устраивает капитализм, демократия и рынок.

А мне пох — какого вида морда будет рулить моделью с плановой экономикой, государственной собственностью на всё выше жилиша, нац.народным, с судным процентом в казну, а не частным банком; идеологией, основанной не на конкуренции, а на справедливости и т.п.

Отложилось разница теперь? 

 

 

 

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:14:42 / 19-09-2012)

завязывайте отвечать не в древе комментариев. Уже в который раз от вас замечаю такое... потом сиди - думай - к чему это было сказано :)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:19:05 / 19-09-2012)

Это глюк не мой. Я отвечаю из почты конкретному человеку на конкретный пост через сайт.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(21:34:03 / 19-09-2012)

...Корсуненко, я вот лично в Вас не сомневался...только видете ли в чем дело - это будет не так быстро как вам хочется(...30лет просирать государство и восстановить всё за три года - ФАНТАСТИКА НА ТРЕТЬЕЙ ПОЛКЕ В БИБЛИОТИКЕ, которую ВЫ и Я, сцуко не построили.)...так что расслабьтесь - жить и Вам и Мне в эпоху перемен, аж до самого ГРОБА(...а это кстати и неплохо - двигаешься, значит живёшь...гы.).

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(21:37:29 / 19-09-2012)

Так вот, плановой экономики недостаточно для того, чтобы Вам действительно было "пох — какого вида морда будет рулить". Прочитайте 2 раза

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(5 лет 11 месяцев)(21:43:33 / 19-09-2012)

Я не настолько еще дебил, чтобы по два раза одну строчку перечитывать. Не пох, кто будет начинать сдвигать глыбу в описанную мной сторону. Кто там будет управляющим на последующих этапах — пох. Сегодняшняя вялотекущая пародия лидера ничего куда двигать не будет, даже усилия не будет прилагать. Ей хорошо, или она делает вид для хозяев процесса, что ей хорошо — неважно — в этой системе. 

Аватар пользователя serghey
serghey(5 лет 10 месяцев)(22:17:21 / 19-09-2012)

Про лидера ясно, пока не могу разделить Ваше мнение, время не пришло, рановато. А про экономику я высказался определенно, хотя и коротко

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(21:11:00 / 19-09-2012)

ЭЭЭЭ, я обалдеваю ,вы что хотите чтоб ПРЕЗИДЕНТ выступил с обращением БРАТЬЯ И СЕСТРЫ ,так время еще мирное ,и сегодня он достаточно сказал и СДЕЛАЛ что б в гнезде засуетились ,и понмнить нужно что от каждого слова МИРОВОГО ЛИДЕРА ,нашего президента ,зависит МИРОВАЯ ЭКОНОМИКА да ,да, -мировая ,в том числе и наша в ней ,так что осторожно ВЫВЕРЕННЫЕ слова ,указывают вектор движения ,а это дорого стоит ,и уже многие голову ломают ранее живя припеваючи и смотрят где их лыжи 

Аватар пользователя eprst
eprst(5 лет 7 месяцев)(22:05:56 / 19-09-2012)

И время не мирное, и обращение то самое.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(5 лет 10 месяцев)(22:11:40 / 19-09-2012)

+++

Аватар пользователя dormendo
dormendo(5 лет 4 месяца)(22:40:43 / 19-09-2012)

>> наших народов

Путин упорно фейлит.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(5 лет 9 месяцев)(23:30:53 / 19-09-2012)

Упорно? Фейлит?

Ты знаешь, как надо сделать правильно? Cкажи, не стесняйся, чтобы не выглядеть газификатором луж.

Аватар пользователя Солидарный

Почитал полностью, с вопросами и обсуждением с участниками совещания. Многое из сказанного подтвержает мои наблюдения, что всё же подспудно в России подрастает и воспитывается, часто при участии Церкви, будущая, не компрадорская элита страны.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...