Прежде всего, в плане говорится, что он должен стать «официальной политикой США по достижению прекращения огня и урегулирования путем переговоров».
Линии фронта будут заморожены прекращением огня и введена демилитаризованная зона. За согласие на это Россия получит ограниченное смягчение санкций, а полное смягчение — только после подписания мирного соглашения, которое устроит Украину. Налог на российский экспорт энергоносителей окупит восстановление Украины. Украину не попросят отказаться от возвращения оккупированных территорий, но она согласится добиваться этого исключительно дипломатическим путем. Она признает, что «для этого потребуется будущий дипломатический прорыв, который, вероятно, не произойдет до того, как Путин покинет свой пост».
Комментарии
На Польской границе и поговорим.
А зачем нам рагули. Граница должна быть по днепру. Историческая граница. она и настоящая по реальному состоянию нации. рагули жили исторически за днепром. Их такими сделали за 200-300 паны. менять психологию рагулей бесполезно. Раб рабом и останется. Хотят они ими быть пусть будут.
Это хороший план. Главная его ценность для России в том, что он основан на влажных мечтах. А потому абсолютно не реален.
Ну да. Если их паны приручили стоять на похоронах пана на коленях и они это приняли как закономерность. и в чем это выражается во влажных мечтах? И не надо свои влажные мечты другим нациям внушать. Если Вы это воспринимаете нормально, другие относятся к этому не нормально. Нравится Вам стойте на коленях. И не надо другим это советовать! Это не в обиду Вам. Исторические параллели существуют. Откуда тогда в той местности желание стоять на коленях
Суть психологии дяди Сэма и Джона давно понятна.
Они стали мастерами в том, чтоб продать тебе своё же. Так они и стали гегемонами.
Вот и России они сейчас пытаются продать Украину: левобережье, правобережье. Потом финнов будут пытаться продать, прибалтов и далее по списку.
Исторические земли России только российские. Торговать и делить сферы влияния можно только в Африке, Ближенем Востоке, Азии и конечно же внутри самой европы. Половина берлина возможно Россию бы устроил. Что они готовы за это предложить?
Будьте реалистами - требуйте невозможного.
Не зачем. Пускай канают.
А кто же тогда в Сибири будет снег убирать?
Я тут подумал, а может и не надо его убирать? От ентого, говорят, климат портится. А то они все в Сибирь хотят, то лес рубить, то снег убирать, а Сибирь-то нерезиновая и природа там хрупкая.
Ну его же не совсем прям убирают. Так... перекладывают с места на место.
Да, но топчут, при этом, прессуют и вообще пачкают. Так что решено, пленных больше в Сибирь не брать. Пусть на каторгу в Европу идут, там им и намазано уже.
Рагулье можно очень равномерно распределить по Сибири и ДВ и природа даже не заметит, а может даже и спасибо скажет за удобрения...
А то у нас в стране небольшой перекос по плотности населения в одной Москве почти столько же народу сколько от Урала до Сахалина (включительно)
Ничего, пустое не значит рагульское. Сами и заселим и запашем и поживём ещё там, а нет, так будем туда летать по выходным, на сияния смотреть.
Не надо к нам это гавно тащить, если вам они нужны расселяйте у себя
А Вы себя от Нас отделяете?
Может вы отделиться хотите от России?
С чего это вы решили? Главное как всякий био-мусор в Сибирь отправлять это вы отделяете нас , а как мы против высказываемся так значит мы сепаратисты сразу
Не в обиду, но хохлизм уж очень хорошо Сибирь лечит, прям курорт лечебный! По опыту знаю.
Кто Вас куда отделяет?
А вот вы как раз и ведете себя как настоящий рогуль.
Могу напомнить как в пандемию в санатории на Западенщине отправляли на лечение людей с подозрением (С ПОДОЗРЕНИЕМ) на ковид, так рогулье устроило там забастовки, что-бы не пускать туда этих людей.
Вы сейчас рассуждаете как они, как рогулье. Тот же психотип.
Эээ, братья мои, вы давно в Сибири не были. Тут снега самим уже не хватает, убирать уже нечего.
Вот и местные против.
Не наблюдаю я этой хрупкости. Может не в той Сибири живу. Прочитала в учебнике окружающего мира за 3 класс, что "в лесу надо ходить по тропинкам, чтобы не вытоптать все растения". Долго смеялась. Автор учебника явно никогда не был в тайге.
Автор учебника явно был в подмосковных лесах, где нет мест, где не ступала нога человека и знает о чём говорит.
Значит у них теперь будет 200-300 лет, чтобы вернуться к истокам и вспомнить кто они на самом деле.
Граница будет по Одеру.
А рагули действительно без надобности. Тех, что не утилизируют - на экспорт в еэсину (всё равно загнётся).
Лучше ставить большие цели. В них попасть легче.
Предлагаю: восточный берег английского канала.
Вот, да. По пути концерты давали. С большим успехом. Не спеша. Привалы под орешником, все дела.
Давайте может со Славянска начнем...
А сколько километров до него осталось?
Тут скорее актуальнее смотреть как оно шло до сейчас и прикидывать в месяцах. Но лучше считать после взятия Покровска. Километры - пустое.
Вот уж нет. До этого было всякое. И Киев брали и от Харькова отступали бывалочи. Так что темпы надо брать за последние месяцы, да с фабовым ускорением.
Надо. Ох надо. Но пока до этого далеко. Решение таки начать все еще не принято.
Трампинку ждуть. А что делать? ПолитИк, нынче таков, что воевать надо как слону в посудной лавке, чтоб ничего лишнего не там раздавить и случайно не жахнуть в закрытом помещении.
Ничего тут статистика в км не скажет. Практически весь Донбасс, это перепады высот, плотная застройка , заводы и шахты, укрепления, которые возводились аж с 2014 года. Плюс состояние ВСУ, ВС РФ, состояние ВПК РФ и наших врагов.
ВВП же не раз заявлял, что никаких сроков он перед Генштабом не ставит. Главное, ребят беречь и двигаться к цели.
правильно сказали «задача скотобойни - забой свиней, а не захват свинофермы»
События в Алеппо резко ослабляют внутрироссийскую "партию договорнячка". Оставили гадюшник с бармалеями ради дружбы с Султаном, а он внезапно (вот уж точно - "никогда такого не было, и вот опять") всадил нож в спину. Оставить такой же гадюшник на месте Укры под контролем Запада, под любые гарантии, хоть как они там мамой будут клясться - это гарантировать в будущем повторение алеппского сценария. Только Россия отвлечется или ослабнет, они оттуда без предупреждения в нарушение всех договоренностей ударят.
Ну что за дичь. Вам когда в магазине продавщица хмуро ответит вы тоже в падучей бьётесь? Нож в спину... Дружба с султаном... Какие-то инфантильные обидки.
Если тот вход в Сирию уже не окупился нас на сегодня то и хрен с ним, проект был неудачный, надо фиксировать убытки. Но по многим оценкам он давно окупился - трубопровода там больше никогда не будет, потому что за это время саму Европу приговорили на шашлыки. Что-то строить уже бессмысленно.
Вычистить бармалеев в Сирии могут только сирийцы - им как видим похрен. Их земля, им решать. Тем более не гнать миллион русских солдат отбивать Алеппо.
И султан для нас свою роль выполняет - торговля идет. Не нравится - идите на рынок и там бабкам пакеты с апельсинами режьте - их же через Турцию привезли. Предательство! Измена! Путин увидит, что торговля через Турцию уже не критична и поменяет политику.
Это просто пример, что бывает, когда страна (в данном случае Сирия) расслабилась и реально поверила, что временное перемирие с абсолютно враждебным режимом - это навсегда. Без смены режима на всей Укре на неподконтрольный Западу у нас не будет стабильной границы на западе и будет постоянный риск нападения. Посмотрите, как спланировано и организовано было нападение на Алеппо из Идлиба. Вот то же самое будет у нас в случае заморозки. Так же расслабимся как в Курской области, типа у нас же тут договорнячок и мир, а противникам пофиг на договорнячки, они их соблюдать изначально не собираются, в отличие от нас.
Вопрос из серии курица или яйцо. Ослабли и пропустили удар потом, что оставили огрызок, или оставили огрызок, потому что ослабли и не хватало сил добить?
Почему мы гипотетически можем остановиться на Украине? Потому что сил будет не хватать закончить.
Так же и Сирия - идлиб остался потому что у них на него силёнок не хватало. Вот и оставили.
Стратегия Путина - это поиск компромиссов. Он не добивается окончательной разгромной победы даже тогда, когда может, давая оппоненту возможность тоже почувствовать себя победителем. Вероятно, какая-то своя логика в этом есть, не наживать смертельных врагов, у которых будет повод для мести. Но происходят и вот такие эксцессы, так как Путин держит слово во что бы то ни стало, а оппоненты нет, и пользуются этим. Поэтому получаются "опять обманули".
Достоверно что он может не известно. Есть только диванные оценки.
В июне 2023 Россия могла рухнуть в пучину хаоса а-ля 1917 из-за банального бунта ретивого воеводы. Полный бред казалось бы. Запад за кордоном 30 рамштайн собирает и бесчетную партию оружия а с Донбасса прямо по м4 едет колонна военных и никто ее не тормозит. Они даже еще и самолет сбили, и вертолеты чтобы не подглядывали. Что нас отделяло до из приезда в кремль - у меня большие сомнения что многое. И наверняка в кремле многие были с ними заодно. Но это мелочи. Главное что такой переворот мог в хаос и разруху кинуть всю страну. Всего за 2 дня.
Вот так и начинаешь думать что все держится на соплях. А Путин просто профессионально делает вид, что может что-то где-то разгромно победить.
Но например сейчас запад этому не верит. Хотя есть нюанс что запад также не верит и в то что они сами бесполезные калеки, которые не могут даже такого.
Путин всегда дает сохранить лицо, даже путем уступок со стороны России. Западники и сейчас так борзо себя ведут потому, что уверены, что Путин в своем репертуаре снова хоть в чем-то, но подвинется. Только в этот раз озвучены самые минимальные требования России, и уступки если будут, то в чем-то другом.
>Стратегия Путина
У вас там ещё не создали Институт Изучения Путина наряду с Институтом Украинского Будущего?
>События в Алеппо
Ну хоть какая-то пэрэмога... Мда.
хороший план, так и не останется ничего от так называемой Украины.
и мирный договор не нужен будет.
Ну так размеры ДМЗ обсуждаемы. По границам с Польшей думаю будет нормально.
Со стороны б/у - пусть морозят, сколько влезет, мы продолжим СВО до достижения всех её целей.
Это - будет. Но под нашим единоличным контролем.
Пусть ими подотрутся. Нам и под санкциями нормально.
Какая такая "украина"? После окончания СВО, её не будет. Будет российский протекторат с генерал-губернатором во главе и жёсткими правилами для проживающих там граждан.
Восстанавливать территортю б/у будет гейропа за свой счёт. Наши энергоносители - только по рыночной цене и только тем, кто не запятнал себя пособничеством неонацистам 404.
В-общем, план дебила для дебилов.
Логика в этом есть, если представить себя на их месте и исходить из того, что США выгоден долгосрочный конфликт где бывшие провинции единого СССР мочат друг друга, аннигилируя человеческие и технические мобресурсы, которые могли бы обратиться против них самих..
Так что протестую против слова бредовый, им такой сценарий (долгосрочного позиционного конлфикта, либо герильи, в случае значительного продвижения наших войск) вполне рационален и выгоден.
"Бредовый" он не потому, что в нём нет выгоды для США, а потому, что он игнорирует позицию России и те её аспекты, которые НЕ являются предметом торга. Это называется "на колу мочало - начинай сначала", опять и снова США хотят диктовать, а не договариваться.
Впрочем, тут всё то, что будет озвучиваться в США публично, может иметь мало общего с тем, что будет делаться непублично.
Дойти до максимального уровня эскалации без риска полномасштабного термояда, и держаться на нем, максимально сокращая мобресурс "бывшего СССР", так чтобы на другие задачи оставалось по минимуму.
Вполне здраво, ИМХО.
Россия противодействовать мождет этому только понижая планку выхода на "полномасштабный термояд", но это будет сопровождаться уведомлениями и дипломатией, так что это управляемый процесс. Даже если в процессе снесут пару баз США или авианосец, это вполне приемлемый ущерб с точки зрения задачи минимизации свободных военных и экономических ресурсов России, чтобы они увзяли по максимуму на СВО, максимально освободив от своего участия другие направления и театры военных действий.
С чего бы вдруг Россия должна стремиться понижать планку. Все действия РФ как раз говорят об обратном. Россия готова повышать планку, именно для этого и демонстрируют "Орешник". Если Запад не пойдет на понижение, то ему продемонстрируют ещё что-нибудь посущественнее. Там еще "Авангард" не тестировали в боевой обстановке. Я думаю много чего есть чтобы повышать. Россия отрезана от фин. контура Запада и смысла в снятии санкций вот прямо сейчас для ВПР нет никакого.
Не вижу противоречий. Понижать планку применения ЯО - это и есть вообще-то новые условия применения ЯО и "испытания" носителей. Путин, в рамках предложенной мной логики, ровно это и делает, понижает планку применения.
Вопрос лишь в том, когда запад поверит что слпедующим этапом будет "полный термояд". Достаточно ли для этого будет ядерного удара по базам НАТО или авианосцам, или потребуется вовлечение гражданского населения? По мне так достаточно, но жизнь покажет, может и нет. В любом случае, до этого градуса эскалации еще далеко, сперва потребуется пара раундов мобилизации, чтобы население самой России возопило, давайте мочить супостатов ЯО, слишком много парней погибло, ПОРА. Сейчас пока слишком большое расхождение между тылами и фронтом, слишком много "лохов мирного времени" потчуют себя иллюзиями что вот-вот и все вернется как вчера. Без разрушения этих иллюзий выход на термояд политически сложен.
Страницы