Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Риски сырьевой экономики с точки зрения математики

Аватар пользователя r3po

В 2006 году была опубликована интересная работа "Добыча нефти и спад ВВП в СССР", проверка критерием причинности Грейнджера и кривые Хабберта.

Были проверены ряд гипотез, для каждой из которых получен уровень доверия - вероятность с которой предшествующее событие опеределяет последующее. Наиболее интересные, с точки зрения уровня доверия, следующие гипотезы:

Для периода 1970 2003

Рость объемов экспорта нефти в СССР не влияет рост ВВП = 0,05

Рост ВВП СССР не влияет на рост объемов добычи экспорта = 0,95

Для периода 1985 2002

Рость объемов экспорта нефти в СССР не влияет рост ВВП = 0,07

Рост ВВП СССР не влияет на рост объемов экспорта нефти = 0,7

Гипотезы отрицания явления удобнее с технической точки зрения, но для понимания сущности по человечески это будет звучать как - вероятность того, что при прекращении роста объемов будет продолжать расти ВВП = 0,07 

Для разрешения принципиального вопроса курица или яйцо были также рассмотрены гипотезы взаимного влияния ВВП СССР и объемов газа и угля, что показало относительно низкий уровень доверия по этим гипотезам. То есть, в рамках модели, эти показатели не связаны, что должно было бы наблюдаться если бы ВВП влиял на добычу ресурсов, а не наоборот.

В работе отмечено, что вероятно, подобными соображениями руководствовались наши "партнеры", убедившиеся в неэффективности других сценариев холоной войны и раскачавшие саудитов на кратное увеличение добычи в 1985, что привело к коллапсу цены с $30 до $12 и кончине Советского Союза.

Также интересен прогноз объемов добычи для России на основании кривых Хабберта, который в 2006 году предсказал остановку роста в 2009. Что, по факту, сейчас и наблюдается

Рассчитывать на повторение саудистского финта ушами с заливанием мирововго рынка дешевой нефтью при кратном увеличении добычи, очевидно, не стоит. Однако, ожидающиеся в ближайшей перспективе проблемы у российских потребителей могут вызвать, как минимум, сокращение потребления в связи с отсановкой производств и их неплатежеспособность. Что по разрушительной силе может быть сопоставимо с суицидальной саудистской акцией образца 1985.

Понятно, что людое моделирование это намеренное упрощение ситуации, и при этом упрощении могут быть упущены важные детали, однако хорошая предсказательная сила Хаббертовской модели позиционирует ее в классе "довольно надежных". Таким образом, если не возникнет факторов, не учтенных в модели Хабберта, Россия сейчас представляет из себя Брежневский СССР образца начала 1980х. С относительным благополучием сегодня и крайне неблагоприятной перспективой завтра. Ждем новой перестройки.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(12:20:57 / 19-09-2012)

Такие бумажные показатели как ВВП изначально лукавы (обоснование, например, тут - http://alexsword.livejournal.com/31313.html), поэтому статьи оперирующие этим показателем всерьез не воспринимаю и не рекомендую к изучению.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(13:43:43 / 19-09-2012)

Согласен, ВВП - лукавый.
Вот корреляция объемов добычи с уровнем жизни, измеренном в килограммах картошки/количестве штанов
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AqgbgOoXsO6NdFkzd3RsZ1VLb3l...

Источник http://www.fedstat.ru/indicator/data.do - Покупательная способность среднедушевых денежных доходов населения

UPD
Для полноты картины добавил данные по производству, чтобы проверить предположение о том, что рост добычи нефти и рост благосостояния являются следствием общего развития экономики. Предположение не подтверждается.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(14:46:27 / 19-09-2012)

Почитал работу.

Могу сказать следующее.

Очень хорошо о методе исследования, применённом в данной работе повествует раздел Луркмоара "Научное фричество: статистика"

Я приведу лишь его выводы:

"Так вот, посчитали мы наши секретные формулы и нашли, что между нашими случайными величинами есть статистическая связь, о чем говорит коэффициент корреляции со значением, к примеру, выше среднего. Если исходные данные не пиздят, и если расчеты произведены правильно — мы можем утверждать, что факт пребывания третьей луны Юпитера в определенной фазе сопутствует увеличению частоты появления демотиваторов с гомосексуальными ниграми, причём у нас есть статистические основания предполагать наличие причинно-следственной связи между этими явлениями. Однако нормальные исследователи будут крепко-накрепко помнить, что природа этой связи предметом исследования не являлась, и для её (природы) выявления нужны другие методы и инструменты, равно как и гигабайты дополнительных данных. Ну а альтернативно одарённые ученые совершат фундаментальную экспериментальную ошибку, приняв одно из двух взаимно сопутствующих событий (фазу луны Юпитера) в качестве описания характера причинно-следственной связи."

Собственно говоря, авторы скрыто это осознают, поскольку в их работе есть замечательные разделы: "Влияние газа на ВВП", "Влияние угля на ВВП"

Ну а наиболее продвинутые читатели, которые таки досидят в тексте работы до появления "российского двугорбого верблюда" на нефтедобыче, который в работе скромно назван "FSU multi-cycle Hubbert curve" вообще получат оргазм математического плана, когда модель авторов начинёт вдруг буксовать и выбрасывать мокрый российский снег из под колёс своих бумажных построений... ;)

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:15:33 / 19-09-2012)

Тут нужно определиться, - либо лурк, либо афтершок. Поскольку одновременно эти ресурсы не совместимы, хотя бы из-за статьи лурка про идейного вдохновителя данного ресурса. Собственно, авторы рассматривают "Влияние газа на ВВП", "Влияние угля на ВВП" для того, чтобы проверить гипотезу "А может быть, любая из отраслей энергообеспечения влияет на ВВП так-же как и нефть". Гипотеза не подтверждается. Что же касается двугорбого верблюда, то второй горб был предсказан в 2006, и он уже начался*. Мне не совсем понятно, - где там что забуксовало и как из этого получить математический оргазм?

* Источник, аналитический портал Нефть России. Так, на всякий случай - Состав редакционного совета http://www.oilru.com/sp/14/600/

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:17:03 / 19-09-2012)

Верблюд в 2006 году уже был данностью, это у Рея Леонарда в 2002 году было смелое заявление.

Пик там, согласно принятой голой модели, нарисован на 2009 год, а на дворе уже - 2012.

Сейчас, судя по всем раскладкам, плато ещё будет где-то до 2015 года. Потому что опять в нефтяной отрасли России рулит не прибыль, а "невидимая рука" геополитической целесообразности. Можно было бы добывать и 12 Мбд в 2009, но компании ограничили 10 Мбд - и спокойно держат эту планку. О чём Рей Леонард и говорил в своём интерьвью.

Ну а Луркмоар тут для понимания, что есть фричество. Фричество - это подгонять реальность под модель. Реальность - она всегда богаче.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(15:49:37 / 19-09-2012)

> Пик там, согласно принятой голой модели, нарисован на 2009 год.

Вы невнимательно посмотрели, там полоса 95% интервала доверия шириной лет в 10. Кроме того, голая модель не учитывала просадку 2008.

> Можно было бы добывать и 12 Мбд в 2009, но компании ограничили 10 Мбд - и спокойно держат эту планку. О чём Рей Леонард и говорил в своём интерьвью.

Тут показания Рея Леонарда расходятся с показаниями других специалистов. "Согласно предварительным оценкам, по итогам 2011 г. добыча нефти в России может достигнуть рекордной величины - 509 млн т. Это почти сопоставимо с лучшими за всю историю СССР показателями 1990-го года - 516 млн т. Однако, по-видимому, это тот максимум развития отечественной нефтяной отрасли, после которого весьма вероятен её затяжной спад как в силу объективных причин - ухудшения ресурсной базы отрасли и истощения действующих месторождений, - так и из-за накопленных и нерешённых структурных противоречий."

> Фричество - это подгонять реальность под модель.

Осталось только выяснить, кто же подгоняет реальность под модель. Куча дипломированных специалистов объявит фричеством 99% того, что написано на этом ресурсе.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(15:59:26 / 19-09-2012)

Ничего там не расходится. Зачем говорить о 2011 году в будущем времени? ;)

"Объем нефтедобычи в РФ в 2011 году вырос на 1,25% в годовом выражении. Добыча нефти с газовым конденсатом составила 511,4 млн тонн (10,27 млн баррелей в день), сообщает ЦДУ ТЭК."

Нормальная модель у пацанов из исследования. И доверительный интервал я там вижу, и Хабберта, и нормальную статистику.

Просто модель не учитывает специфику российского нефтебизнеса, вот и всё. А специфика проста - где-то в момент разгрома "Юкоса" решили не гнать капиталистическую картинку, а спланировали нефтегаз где-то эдак на 2 пятилетки вперёд.

Кто понял - остался на рынке, кто не понял - постигает азы швейного ремесла.

Кто остался на рынке - планово осваивает нефть и газ. И чётко знает, когда "оно таки начнёт падать". В 2015 году, как и придумали зараннее:

"В 2011 году добыча нефти в России выросла на 1,23% в годовом исчислении и составила 511,432 млн тонн, экспорт уменьшился на 2% до 242,079 млн тонн."

"В марте этого года президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов сообщил, что после 2016 года в РФ начнётся резкое падение нефтедобычи"

Ножницы "добыча-экспорт" уже привели в движение - ещё в прошлом году. Просто пока это ещё не все заметили, но к 2015 году процесс уже будет тоже с соответсвующей инерцией. Я вот вполне прогнозирую в этом году падение экспорта нефти ещё на 2-3% по итогам.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(16:11:06 / 19-09-2012)

> "В марте этого года президент ЛУКОЙЛа Вагит Алекперов сообщил, что после 2016 года в РФ начнётся резкое падение нефтедобычи"
Я об этом и говорил. Россия сейчас представляет из себя Брежневский СССР образца начала 1980х. ... Ждем новой перестройки.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:16:08 / 19-09-2012)

Это утверждение базируется только на прогнозируемом в 2015 году падении добычи нефти? У Вас сильное колдунство.

СССР-1986 и Россия-2012 - это вообще-то совершенно разные страны.

Ну про мир говорить не буду, и так всё ясно.

Вы вообще, осознаёте, что будет с ценой нефти, начни Россия снижать выдачу? В попугаях-то мы (в баррелях) однозначно упадём, а вот в слониках (деньгах) вполне может произойти и обратная ситуация.

Я ж поэтому Вам и говорю. Задумайтесь. Почему при росте добычи экспорт нефти упал ещё в прошлом году.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(16:24:04 / 19-09-2012)

> СССР-1986 и Россия-2012 - это вообще-то совершенно разные страны.
Это правда. СССР образца 1986 был куда более самодостаточен, чем РФ-2012.
> Вы вообще, осознаёте, что будет с ценой нефти, начни Россия снижать выдачу? В попугаях-то мы (в баррелях) однозначно упадём, а вот в слониках (деньгах) вполне может произойти и обратная ситуация.
Учитывая себестоимость с доставкой до двери в районе $15 (http://www.rosneft.ru/attach/0/57/89/Rosneft_Q1_2011_US_GAAP_RUS.pdf) думаю, что будет не менее $15. Ну или сколько там это будет в юанях. Вы вообще, осознаете, что при этом произойдет с бюджетом РФ?
> Почему при росте добычи экспорт нефти упал ещё в прошлом году.
Дорого, вот и не берут :) А вообще то - производство встает, потребности сокращаются.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:32:57 / 19-09-2012)

Бюджет РФ и его зависимость от цен на нефть уже обсуждали, поищите пожалуйста. Вывод был: да нихрена ничего никуда не йоппнется, потрясет немного, то да. И то, чем дальше по времени, тем меньше потрясет.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(16:39:37 / 19-09-2012)

Буду благодарен за ссылку на обсуждение, из которого неопровержимо следует "да нихрена ничего никуда не йоппнется"

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:33:45 / 19-09-2012)

Это правда. СССР образца 1986 был куда более самодостаточен, чем РФ-2012.

Тезис стоит проаргументировать, неправда ли? Ну, пробежаться там по продовольственной безопасности, критическим технологиям, энергобалансу страны, упомянуть сальдо торгового и платёжного баланса... и т.п.

На абзацик, конспектно так.

А потом уже сделать неутешительный вывод в одну строчку: "Пропало вжэ геть усе". Я обычно так просто делаю. ;)

А вообще то - производство встает, потребности сокращаются.

Опять таки.

"…В конце года Воды — такой-то год по новому летоисчислению — центробежные процессы в древней Империи стали значимыми. Воспользовавшись этим, Святой Орден, представляющий, по сути, интересы наиболее реакционных групп феодального общества, которые любыми средствами стремились приостановить диссипацию…".

В общем, подвести небольшое обоснование - как будет падать, чем заменят, сколько миллионов умрут в ЮВА, как будут жить в Европе. Прогноз короче дать.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(16:47:23 / 19-09-2012)

> Тезис стоит проаргументировать, неправда ли?

Стоит, конечно. Отдельным постом, если не возражаете.

> Опять таки. ... подвести небольшое обоснование

С этим проще. Смотрим, например, транспорт. Ctrl+F "Transport growth EU-27" Или, что еще правильнее, по потреблению энергии 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:39:57 / 19-09-2012)

С Европками-то понятно. ЮВА не забудете в анализ включить? ;)

В Китае просто уже самый ёмкий рынок по автомобилям в мире на ближайшую пятилетку.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(16:55:53 / 19-09-2012)

Китайцы, пока, на угле работают. ЕМНИП, нефти туда около 3% от общего экспорта отгружается.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:02:47 / 19-09-2012)

Какая-то у Вас интересная реальность... ;)

Если что - всё мировое производство (и потребление) - где-то в районе 90 Мбд, в зависимости от того, что считать в "жидкое".

Подробненько же насчёт торговли нефтью тут, если хочется в точных цифрах (насколько они могут быть точными).

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(17:15:23 / 19-09-2012)

При чем тут сколько китайцы потребляют вообще? Я говорил о доле Китая в российском нефтяном экспорте. Сейчас там слезы. Если не ошибаюсь, проапгрейженный ВСТО, который планируется пустить в 2014 сможет прокачивать 50 млн. т. в год. Это 1/6 от того объема, что продается сейчас. Т.е. на китайцев все не отгрузишь.
А в 2016 нефть уже и закончится :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:21:08 / 19-09-2012)

Подсказка и фича. ВСТО качает только сырую нефть.

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(17:29:33 / 19-09-2012)

Не понимаю, как это отменяет утверждение, что замещение отгрузок в Европу отгрузками в ЮВА невозможно по логистическим причинам. Цисцернами по рельсам возить? Так там и достаточного количества ж/д путей нет.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:37:56 / 19-09-2012)

Нет, просто уже сейчас около 50% отгрузки нефти за рубеж - это нефтепродукты. В том числе - уже и в Китай. И путей, и цистерн хватает. Посмотрите на статистику, там много интересного.

Например, злой путинский режим борется с мазутом... ;)

Аватар пользователя r3po
r3po(5 лет 6 месяцев)(18:03:14 / 19-09-2012)

Давайте посмотрим вместе http://burneft.ru/archive/issues/2011-05/3

Табл. 5. Поставки нефти из России на основные мировые рынки в 2010 г. АТР = 35,7 млн. т. (7% от общего объема)

Табл. 6. Структура экспорта нефтепродуктов из России в 2009 – 2010 гг. Из нее видно, кстати, как путинский режим борется с мазутом, увеличивая его поставки за рубеж. :)

Там же читаем "Свыше 90% (2010 г. – 115 млн тонн) всего экспорта нефтепродуктов из России направляется на Атлантический рынок и менее 10% (11,8 млн тонн) – на Тихоокеанский рынок, что обусловлено, прежде всего, ограниченностью перерабатывающих мощностей в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке, их удаленностью от традиционных центров добычи нефти."

Ну никак не получиться отгрузить на АТР вообще и китайцам в частности, то, что недокупят европейцы. Что нефть, что нефтепродукты. Если только не изобрести телепортацию. Но тогда перспективы рынка жидких энергоносителей еще более туманные.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...