Итоги первых лет правления большевиков для русской деревни

Аватар пользователя Артём Бузинный
Население России за годы НЭПа по сравнению с последним мирным 1914 годом выросло на 14,5 миллионов. Несмотря на потери первой мировой, гражданской войны и интервенции. Несмотря на все "кровавые репрессии" большевиков. А народу в России стало больше на 14,5 миллионов! Буквально за каких-то 6-7 лет!!!
И несмотря на этот сказочный по теперешним временам демографический скачок душевое потребление зерна заметно увеличилось. При том, что урожайность не выросла. А кушать русские люди при большевиках стали заметно больше.
В чём же эта страшная большевицкая тайна? А в том, что резко - до ничтожных размеров - упал вывоз зерна за границу. Революция смела помещиков, и некому стало гнать русский хлеб за границу. Перестал русский мужик кормить Европу и стал кушать сам - вот один из первых ощутимых итогов правления большевиков. И русский мужик ощутил его самым непосредственным образом - своим желудком.
Таблицы из книги известного русского историка-аграрника Сергея Нефёдова "Аграрные и демографические итоги русской революции":
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Kintast
Kintast(6 лет 11 месяцев)

Что за дичь?

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(11 месяцев 4 часа)

Почему сразу дичь: к примеру получается, что рождаемость в РСФСР до ВОВ была очень приличной (СКР в районе 4 и даже 5, т.е. сравнима как до революции) smile31.gif

Аватар пользователя Географ глобус пропил

НЭП, несколько лет после ВОВ (когда вернулись бойцы с фронта) и эпоха раннего Горбачёва - единственные периоды СССР когда рождаемость росла. ТС неслучайно взял конец НЭП потому что в 30е всё было печально

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(11 месяцев 4 часа)

А почему в "30е все было печально"? К примеру в 1939м в России родилось больше 4х миллионов детей: это в 3 раза больше, чем в том году (+ эти цифры сравнимы и с периодом НЭПа, т.е. СКР был высоким и в тридцатые годы)

А вот на снижение СКР после ВОВ стали влиять уже также урбанизация и эхо войны...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 5 месяцев)

Моя бабушка 1917 г. р. как раз в 30-40-е потеряла двух детей из четырех, ещё двое родились уже в 50-х, тогда было полегче. Сельская местность.

Так что там не только с рождаемостью беда была, но и с выживаемостью.

Аватар пользователя ГУДвинъ
ГУДвинъ(11 месяцев 4 часа)

А что за такая "беда" с рождаемостью была до ВОВ? Скорей ее и не было: детей появлялось как раз много тогда (а с детской смертностью и до революции было мягко говоря непросто)...если уж вы говорите про беду в 30х годах, то что же тогда сейчас ведь рождается напорядок меньше? )

https://aftershock.news/?q=node/1409535

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 месяца)

Врет антисоветчик скайгу про выживаемость.

У моей мамы было шесть братьев, все семеро как раз тех годов рождения.

Умерли девочки двойняшки в младенческом возрасте до года. Остальные выжили и большинство из них умерло в возрасте 75+.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 5 месяцев)

Умерли девочки двойняшки в младенческом возрасте

Русофоб колос праведно возмущается, что я "соврал" про двоих умерших, типа такого не могло быть, а сам между делом уточняет... про двоих умерших smile3.gif

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 месяца)

что я "соврал" про двоих умерших, типа такого не могло быть,...

Ну, давай, нахаленок, процитируй меня  ))

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(7 месяцев 2 недели)

А в чём у Вас трабл то? Померли двое, что у вашей бабушки, что у другой ) 

Аватар пользователя kolos
kolos(6 лет 2 месяца)

Скайгу слил и теперь трабл у тебя  ))

Ты вписался за балаболку, теперь цитата с тебя  ))

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Ожидаемая продолжительность жизни в СССР в 1932 = 17 лет

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Это откуда такие данные?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

эпоха раннего Горбачёва - единственные периоды СССР когда рождаемость росла

Бред.

Рождаемость стабильно росла с 1968 по 1988 годы. Потом - всё, хана.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Имеется в виду СКР, собсно население начинается сокращаться лет через 30 после падения СКР ниже 2.1. Для России это 1960е и 1990е

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

СКР в это время был стабильным. Около 2. В 80-е наметился рост.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Ниже 2.1-2.15 (по разным данным) - это вымирание через поколение. Про 1985-1986 я и написал, что они на время (как в НЭП) переломили тренд падения СКР

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Желаете с сегодняшним сравнить?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Сегодняшний, за исключением 2000-2015, повторяет общий советский тренд снижения СКР

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Сегодня тоже СКР > 2 и растёт?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

С времён СССР упал в 1.4 раза, но в СССР упал в целом в 3.5. СКР рос только в НЭП, пару лет после ВОВ и при раннем Горбачёве. 15 лет как при Путине, в СССР СКР не рос никогда.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

в СССР упал в целом в 3.5

За 30 лет? Это в какие годы?

при Путине, в СССР СКР не рос никогда.

Это после падения до 1? Странно было бы, если бы не рос. А вот сейчас он как, тоже растёт "при Путине"? Или падает? Или сейчас не "при Путине"?

Кстати, в 1980-1987 лучше был рост.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Я ж написал в целом. Чтобы с середины-конца 20х упасть в 3.4 раза и добраться до порога вымирания 60х понадобилось около 40 лет.

Странно было бы, если бы не рос

Правильно, он растёт когда жизнь становится с каждым годом лучше и появляется социальный оптимизм - в НЭП и при раннем Горбачёве, а самый протяжённый период при Путине. После 2013-2015 жизнь не улучшается стабильно, нет социального оптимизма и СКР падает.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

до порога вымирания 60х

Если СКР 1960-х равный 2-2,5 - это "вымирание", то сейчас что?

при раннем Горбачёве

Хватит кривляться. Рост начался с 1980-го, когда никаким горбачёвым не пахло. А вот когда реально запахло (в 1988) - как раз и начался резкий спад, приведший через 10 дет при иудушке-ельцине к реальному вымиранию миллионов и падению СКР до 1. 

И - чисто для справки - сейчас он 1,41 и продолжает падать. С 2016-го, когда был (так себе, надо заметить) максимум, равный 1,76.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Понятно, что я под началом вымирания имел в виду не начало, а середину 60х, когда писал про спустя 40 лет после середины-конца 20х.

ОК, поскольку рост был нестабильным, в 1981-83 и в 1985-1987, раннего Горбачёва вычеркиваем. Из советского периода для роста СКР остаётся только НЭП и короткие периоды демобилизации.  

В войну СКР и должен падать. Де-факто она началась в 2014. Другое дело, что в СССР СКР падал и без войны - ну или антисоветчики скажут, что СССР вёл войну со своим народом.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

В войну СКР и должен падать. Де-​факто она началась в 2014.

Это что за "война" началась в 2014-м? Наверное, это невзгоды и страдания, связанные с присоединением Крыма, так повлияли? 

рост был нестабильным

Чушь. Рост с 1980 по 1987 был вполне себе стабильным.

СССР вёл войну со своим народом

Так вёл, что население стабильно росло.

Интересно, а режим ельцина тогда с кем войну вёл?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

В 2014 начался военный конфликт и добровольцы поехали защищать Донецк от нацистов. Так же ввели санкции. Может быть, непосредственно это затронуло небольшое число россиян, но через СМИ дошло до каждого.

При Ельцине наложились три фактора, два от прошлого - минимум от демографической волны и падения СКР ниже порога вымирания в 60х. Но главным фактором было, конечно, социальное неблагополучие, которое можно наблюдать по другим социальным индикаторам (см ниже).

Рост с 1980 по 1987 был вполне себе стабильным.

Когда на 7 точках есть одна с падением, одна стабильная и еще пара в пределах статистических флуктуаций, это нельзя назвать стабильным ростом

Так вёл, что население стабильно росло.

Росло благодаря демографической инерции, т.е. высокой базы. К примеру, население России и Китая начало сокращаться только спустя примерно 30 лет после пересечения СКР порога вымирания. Одновременно вместе с сокращением СКР в РСФСР рос уровень самоубийств, алкоголизма, смертности и проч. Это то, что характерно для периода Ельцина и в целом советской власти

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

на 7 точках есть одна с падением

А "при Путине" такого не было?

в РСФСР рос уровень самоубийств, алкоголизма, смертности и проч. Это то, что характерно для периода Ельцина и в целом советской власти

Опять враньё. Никакого "роста уровня" всей этой хрени при СССР не было. Всё это началось с конца 1980-х, когда социалистический проект был свёрнут.

Не надоело всё это тупое говно набрасывать?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

А "при Путине" такого не было?

Когда две-три точки выпадает из 7, делать вывод о тенденции сомнительно. Когда из 15 - статистическая значимость тренда сильно выше. К примеру, бросить правильной монетой 12-13 раз из 15 орлом крайне невероятно, а 2-3 из 7 раз вполне возможно

Не надоело всё это тупое говно набрасывать?

Это "тупое говно" - продукт ЦСУ СССР (в-основном, а также других советских статистиков), который любой человек, даже немного умнее дебила, найдёт в пару кликов 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

делать вывод о тенденции сомнительно

Давайте изучим период 2004-2012. И сравним с 1979-1987. Не желаете? 

человек, даже немного умнее дебила, найдёт

Почему же Вы его найти не можете?

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Почему же Вы его найти не можете?

Так я нашёл и прочитал, потому и изложил здесь. К примеру, уровень самоубийств с середины 20х до 1984 в РСФСР вырос в 9 раз и по нему РСФСР достигла второго места в мире, после социалистической же Венгрии. А коэффициент смертности за 1964-1987 вырос примерно на 30%

Давайте изучим период 2007-2015. И сравним с 1979-1987. Не желаете?

1999-2015 - рост на 54%, 1979-1987 - рост на 19%. А если возьмём такой же период по длительности, 1971-1987, то получим 5%. Как видим, разница в росте более, чем в 10 раз.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

уровень самоубийств с середины 20х

А чё не с середины 1820-х? Мы не про поздний СССР разве говорим? Не про 1980-е?

1999-2015 - рост на 54%, 1979-1987 - рост на 19%.

Опять подтасовка. Опять кривляния.

1979-1987 - рост с 1,89 до 2,2 

2004-2012 - рост с 1,34 до 1,69  (и типа это круче... самому-то не смешно?)

Сейчас - 1,41 и падение продолжается.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Мы не про поздний СССР разве говорим? Не про 1980-е?

Можем и с 1960ми сравнить - тоже быстрый рост уровня самоубийств. Оказаться среди мировых лидеров по уровню самоубийств стране с когда-то самым низким значением этого уровня в Европе, непросто, но РСФСР смогла. А рост уровня смертности в 1964-1984 на таком длительном промежутке времени при современной медицине уникален. Единственный аналог - период ельцинизма, но ельцинизм оказался сильно короче

(и типа это круче... самому-​то не смешно?)

Конечно, круче - в 1999-2015 рост на 0.6, а за такой же период 1971-1987 - всего на 0.2. Но +0.2 хороший результат на фоне -3 в 1928-1934

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Облажался с СКР, решил на самоубийства переехать?

В 1980-е уровень самоубийств в Европе стабильно рос, а в России - наоборот, снижался, опять-таки, до 1988 года, когда социалистический проект начали сворачивать. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Уровень самоубийств в РСФСР начал снижаться с приходом Горбачёва в 1985. Тут суть в том, что за время советской власти РСФСР по этому уровню из последней в Европе стала второй в мире. Я его привёл как один из многих социальных индикаторов неблагополучия РСФСР, чтобы стало понятно, что падение СКР ниже уровня вымирания в РСФСР случилось не просто так. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Опять враньё. Он резко снизился с приходом Андропова. 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Это вряд ли. Исторический максимум уровня самоубийств в СССР пришёлся как раз на Андропова, на 1984. Вряд ли в РСФСР было иначе, поскольку основная часть самоубийств в СССР совершалось в РСФСР,

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Спад начался с 1984-го и минимум зафиксирован в 1986. Ясно, что причина этого не Горбачёв. При Горбачёве, с 1986 снова пошёл рост. И далее советских показателей 1986 года Россия смогла достичь лишь в 2010-м году.

Опять видим, что и по этому показателю 25 лет - псу под хвост.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Если считать от максимума, то с 1984, т.е. первый год улучшения ситуации - 1985.

Суть в том, что весь советский период - это движение русских от аутсайдеров Европы по уровню самоубийств в мировые лидеры, а ельцинский период - лишь усугубление советской тенденции. Если при СССР уровень самоубийств в РСФСР вырос в 9 раз (800%), то при Ельцине - еще максимум на 25%. И только при Путине удалось развернуть самоубийственный тренд и сократить уровень примерно в 2 раза по сравнению с советскими рекордами.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Путину удалось отодвинуть Россию от края той пропасти, в которую её толкал ельцин с подельниками. Честь ему и хвала. Однако позднесоветских показателей удалось достичь, повторю, только в 2010 году. А показателей 1950-х -- не удалось до сих пор. Вот и разница систем.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Тут главное, что Путин оздоравливает общество быстрее, чем оно умирало при СССР. Это не так просто когда умирание шло несколько поколений подряд

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Да? Оздоравливает? А чё-то народ размножаться перестал? А при социализме чё-то росло население как не в себя.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Я ж объяснил, что демография имеет инерцию в 30 лет. СССР рос на царской демографии и после пересечения порога вымирания в 1960х РСФСР стала вымирать в 1990х, без распада СССР это произошло бы на 5 лет позже. Ровно так же Китай пересёк порог вымирания 30 лет назад и стал вымирать только сейчас. Уникальной особенностью СССР является рост смертности в 1960х-1980х

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

Так это идиотизм, а не объяснение.

Аватар пользователя Географ глобус пропил

демографическая инерция возникает из-за того, что дети, рождённые прямо сейчас, заводят детей сами спустя 20-40 лет. Идиотизм считать, что демографической инерции нет и люди рожают спустя год после своего рождения

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 3 месяца)

А кто так считает?

Аватар пользователя Бабур
Бабур(10 лет 1 месяц)

Дичь нёсли СоЛЖЕницын и подобная ему мразь.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 7 месяцев)

У моего прадеда было 18 детей, однако перевалили 20-летие всего 6. Из дореволюционных не выжил никто.  А большевики не дали умереть...

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(5 лет 3 месяца)

Вы всерьез приписываете это в заслуги большевикам?

У моего прадеда было 12 детей. Дожили до подросткового возраста и прожили далее до ~80 лет пятеро: трое родившихся до революции (1907, 1910, 1916) и двое после (1919, 1922).

Аватар пользователя Doque
Doque(8 лет 8 месяцев)

Какой рекордсмен однако! 

Сколько жён у него было? Сколько пар близнецов? 

Страницы