Сколько на самом деле россиян, не поддерживающих проведение военной операции на Украине?

Аватар пользователя Владимир Маслов

Сегодня разговаривал с товарищем и соратником, в том числе коротко обсудили СВОДДУ (Специальная военная операция по демилитаризации и денацификации Украины), он весьма удивился, когда сказал ему, что около 20% россиян не поддерживают начало операции на Украине, далее я дополнительно отметил - это данные ВЦИОМ, а не мои рассуждения. Вот решил обновить информацию, оказалось, что последний опрос на данный счёт провели в феврале текущего года. Ниже его визуализация и некоторые соображения.

Метод опроса — телефонное интервью по стратифицированной случайной выборке, извлеченной из полного списка сотовых телефонных номеров, задействованных на территории РФ. В опросе приняли участие 1600 россиян в возрасте от 18 лет.

Полагаю, что общественное мнение сдвинулось в сторону поддержки СВОДДУ после вторжения НАТО и его террористической организации "Вооружённые силы Украины" (ВСУ) в Курскую область и установления там оккупации (она может длиться более года). Подождём следующего опроса. Но пока приходится опираться на имеющиеся данные.

Итак. Число не поддерживающих начало СВОДДУ большое или маленькое? Думаю, что это много, очень много. Дело в том, что при опросах общественного мнения людям свойственно врать или сообщать недостоверные сведения, сей факт хорошо известен социологам и психологам, как с ним бороться никто не знает. По всей видимости, в действительности число респондентов поддерживающих решение провести операцию на Украине меньше, а не поддерживающих - больше.

Возникает вопрос: сколько среди не поддерживающих (НП) тех, кто желает России поражения? Логично подумать, что поскольку процент НП большой, то таковые имеются в числе свыше одного процента. За подобные соображения можно критиковать, и я хочу ошибаться. Далее. А если эти 20% "непошников" политически убеждённые и воспитывают в таком же духе своих детей? Несут ли они препятствия для Победы? Как их переубедить?

Ясно одно, чем больше НП, тем меньше добровольцев и контрактников, а их дефицит может приблизить очередную частичную мобилизацию. Отсюда имеем некий парадокс, сами не поддерживающие СВОДДУ заинтересованы в снижении числа единомышленников, а стало быть они должны вести пропаганду и агитацию за операцию.

Теперь отмечу ущербность методологии опросов ВЦИОМ. Людям задают следующий вопрос: "Скажите, пожалуйста, решение провести специальную военную операцию России в Украине Вы поддерживаете или не поддерживаете?" Так вот, эта формулировка давно потеряла актуальность, ведь СВОДДУ идёт уже более 2,5 лет. На самом деле нужно спрашивать о поддержке самой операции, а не о решении начать её. Вот правильный вопрос: Скажите, пожалуйста, Вы поддерживаете или не поддерживаете проведение специальной военной операции России на Украине?" Весьма печально, что вциомовцы до сих пор не поняли принципиальной разницы между поддержкой решения и поддержкой операции.

Вывод по опросам у меня один: патриотической пропаганде нужно работать более усердно. Каждый должен твёрдо осознать, не мы начали конфликт, на самом деле, Россия находится в активной обороне, решение зайти на Украину вынужденное, война НАТО+ против нас началась ещё в 2014 году после законного возвращения Крыма, она уже идёт 10 лет, и может длиться многие десятилетия. Проиграть мы не можем, так как победа в понимании врага - это превращение нашей Родины в разорванную в клочья медузу. Западный зверо-человек хочет окончательно решить русский вопрос, он полагает, что сейчас сложились уникальные возможности. Геноцида они хотят, опять.

Даже если вы не поддерживаете решение о проведении СВОДДУ или её продолжение, то в конце концов ваше мнение изменится в обратную сторону, потому как со временем напившиеся крови враги станут более откровенными, их намерения будут очевидны для маленьких детей. Террористическое вторжение в Курскую область и уничтожение системообразующих объектов экономики покажутся относительными мелочами. Русский Катехон столкнулся с вселенским Злом, у нашего врага нет никаких ограничений. Также вас переубедят обстоятельства, друзья, знакомые и коллеги.

***

Обращаю внимание на то, что в последней публикации ВЦИОМ о поддержке СВОДДУ авторы допускают грубейшую ошибку, они три раза пишут "в Украине", хотя согласно правилам русского языка следует писать "на Украине". Решил проверить, это разовая ошибка или нет. При поиске по их сайту выяснилось, они постоянно пишут "в", причём начиная с 2005 года. Всего в период с августа 2005 года по февраль 2024 года "в Украине" пишется в 17-ти статьях. 

Тыц

Вциомовцам необходимо исправить все ошибки, а руководству следует провести среди своих сотрудников соответствующую разъяснительную работу. ВЦИОМ контора серьёзная, государственная, проводит уникальные исследования, все на них ссылаются и копируют тексты, поэтому такие систематические ошибки недопустимы. Отправил им в редакцию письмо с просьбой навести порядок, но не думаю что будет толк.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Мужики на фронте, вы - герои!

Комментарии

Аватар пользователя Фляга
Фляга(1 год 6 месяцев)

Соплежуйство, коррупция в высших эшелонах армии и власти, постоянное вранье о красных линиях уменьшает число поддерживающих.

По данным пропаганды Россия бьется с НАТО, а по факту третьий год славяне убивают славян.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 4 месяца)

И это под графиком, показывающим отсутствие падения поддержки СВО. Сильно.

Аватар пользователя Фляга
Фляга(1 год 6 месяцев)

А я не верю ВЦИОМ. В мурзилке напечатают опрос - им быстрее поверю.

Аватар пользователя vetrom
vetrom(10 лет 6 месяцев)

Так ты смотри опросы у своих, у иногента Левады, примерно такие же результаты 

Аватар пользователя Фляга
Фляга(1 год 6 месяцев)

А с чего ты решил, что Левада - это мои? Пусть загонят опрос в масштабную систему - типа Госуслуги (там все аккаунты подтвержденные и количество не1600 респондентов). Там, уверен, картина несколько иная будет.

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(7 лет 5 дней)

Пусть загонят опрос в масштабную систему - типа Госуслуги

Там же «боты» и «мертвые души» для правильного электронного голосования smile1.gif Никому верить нельзя

Аватар пользователя Левиафан
Левиафан(3 года 1 месяц)

Зачем для этого нужны боты и мертвые души? 

Голосуйте как угодно, а система покажет правильные результаты, так Бидона избрали 4 года назад.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 13 часов)

Смотрю вы мощно разбираетесь как правильно надо. Может пора уже оставить временную работу в Яндекс.Такси и организовать правильный ВЦИОМ?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 месяцев)

Это яндекс-такси то работает как надо? Мы за год косяков в их работе как грязи. 

"Любимая"  ситуация когда водитель не приезжает на адрес (одна из отмазок что вы зачем из дальней от подъезда комнат делали заказ?!(это враки, жена всегда на стороне подъезда заказывает) вот координаты и сместились!). При этом включается бесплатное ожидание а затем и платное хотя его перед подъездом нет.  А водитель убеждает отказаться от заказа и пожертвовать ему эти деньги.

Или вот дождь, приехала к работе заказанная машина и мы второём предвкушаем что скоро дома. Щаз! Резкий старт и заказ в ж.. Заново заказ делайте!

Или водитель забыл завершить поездку и списано 4 с лишним тысячи вместо 700 за поездку в город.

И т.д.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 13 часов)

Я понимаю вашу реакцию т.к. вижу у вас Яндекс.Такси болит.

Мой же посыл был несколько иной. Упоминание известного агрегатора было не в плане примера отлаженной работы, это была аллюзия на широко известную "экспертность" водителей такси по всем вопросам.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(10 лет 1 месяц)

И прилетит проблема с тем что Госуслуги - ну совсем не анонимное и все это понимают. Будут перекосы. Если нужны реальные данные - так нельзя (ну или надо долго и трудно убеждать что привязки НЕ будет).

Телефоны - не смотря на все законы про идентификации - с ними бардак.

По себе сужу - часть оформленных на меня симок - используются не мной (другое дело что в моем случая так просто проще - члены семьи это, но если мне будет надо российскую симку не на меня - куплю без проблем, просто не вижу в этом смысла совсем).

Скрытый комментарий Victor (c обсуждением)
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 5 месяцев)

Да с количеством "несогласных" как раз все ясно.

Надо исходить из числа россиян украинского происхождения, и украинских жен. Понятно, что для них СВО не в радость.

Вывод по опросам у меня один: патриотической пропаганде нужно работать более усердно

Совершенно бесполезное занятие. Кого агитировать? Украинцев, проживающих в России? У них на происходящее свой взгляд.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 1 неделя)

Кто сказал, что украинцы по происхождению будут меньше поддерживать СВО? Если они уехали из Украины в Россию, то наверное прекрасно знают что там происходит и возможно будут поддерживать СВО даже больше среднего)

Аватар пользователя Терек
Терек(2 года 7 месяцев)

 Потому что уКраинец это не национальность, это политическая русофобская ориентация.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(5 лет 1 неделя)

Ну, если в такой терминологии, то да, всё верно, только вот тогда, через пару лет после нашей победы число украинцев на бУкраине сократиться раз этак в пять.

Аватар пользователя Терек
Терек(2 года 7 месяцев)

 Естественно, ведь уКраинцы воспроизводятся только там где есть НАСИЛЬСТВЕННАЯ украинизация, ав России её нет и не будет. Для этого даже не нужно запрещать мову после деоккупации Малороссии-Новороссии, нужно только исключить из образования и госидеологии идеи уКраинства(нет Малороссии-Новороссии, а есть уКраина , нет малороссов(хохлов), а есть уКраинцы)  и через 10-15 лет большинство бывших уКраинцев сами откажутся от клички уКраинец.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 7 месяцев)

Тогда какое отношение они имеют к россиянам украинского происхождения, упомянутым выше?

P. S. Среди тех кого знаю, больше корреляция с политической позицией. Либералы против СВО, остальные — за.

Аватар пользователя Tsui
Tsui(9 лет 11 месяцев)

У нас все местные хохлы, которых знаю, за СВО. Все перессорились со своей родней в хохланде, ну или предпочитают эти темы с ними не поднимать и общаться поменьше. В России, уверен, примерно так же. 

Аватар пользователя Терек
Терек(2 года 7 месяцев)

 Так то хохлы(не путать с уКраинцами), а речь об уКраинстве и тех кто однозначно идентифицирует себя частью отдельной нерусской укронации.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 2 месяца)

ВЦИОМ и телефонные звонки - тоже не анонимное совсем. Каждый телефон привязан к кому-то. В большинстве своем.

Поэтому подобного рода опрос тоже сложно считать релевантным.

Полярно отвечают только радикально настроенные и безбашенные.

Те, кто при хорошей работе, должности или ипотеке - ответят уклончиво либо в контексте пропаганды, ибо статьи-то есть, а жить хочется спокойно.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 6 месяцев)

Те, кто при хорошей работе (да и вообще при работе) - скорее просто пошлют сразу (как я).

А на опросы обычно всякие бездельники любят отвечать, особенно обиженные жизнью, это их шанс сказать свое "фи". Студенты, пенсионеры, домохозяйки... 

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 8 месяцев)

А я не верю ВЦИОМ

По-моему вам нужно просто немного изучить тему и разобраться, как проводят соцопросы, кто проводит, какие есть исследовательские центры и прочее. И особенно с точки зрения фальсификации результатов.

Загонять опрос в Госуслуги, достаточно бесполезная, уж извините идея. Кроме роста риска утечки доступа к аккаунтам, я вам сразу еще несколько причин могу назвать, если нужно. И придумать схему фальсификаций тут же. Хотите обсудить? Поверьте - самый надежный способ снижения риска подтасовок, это использование не какой-то хитрой супер-мега выборки, а заказ исследований у конкурирующих организаций. Вот есть Институт Гэллапа в США, например. И есть Росстат у нас. Если один и тот же опрос у них будет различаться менее чем на процентов 5 - значит всё ок. А если больше, то заказываешь исследование еще у пары-тройки центров и сразу будет понятно, кто врал.

И, смею заверить, этот факт вранья будут тянуться за этим центром долгие-долгие годы. Что для них (центров) самое страшное и жуткое, поскольку хрен кто из коммерческих структур им тогда деньги понесет. А без этого, такой центр репутацию и потеряет моментально, даже если осуществить какие-либо дотации со стороны государства. 

Далее. 1600 респондентов - вполне нормальная выборка, если соблюдено условие репрезентативности. Разница результатов опроса между выборкой 1600 и, допустим 160 000 (если у кого-то возникнет даже дурная мысль такой опрос проводить), будет в пределах стат погрешности, максимум несколько процентов. Ну так а их при любых соцопросах и предполагают. Условно говоря, чтобы измерить средний вес кирпича, нет разницы - измерять сто или десять тысяч. Принципиально замер не будет отличаться.

Как-то так..

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Вот только не все станут откровенно отвечать на госуслугах, поскольку идентифицированы.

Аватар пользователя CCCP2016
CCCP2016(4 года 3 месяца)

Действительно, чего это свои. Для тебя, мразь бандеровсквя, все русские чужие. 

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Патриотизм - последнее прибежище мудаковнегодяев.©

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 5 месяцев)

социология - это наука, есть проверенные временем методы соц. исследований. там в том числе указан минимальный масштаб выборки и процент получающейся достоверности, с учетом погрешности. так что все соответствует научности. для такого рода опроса населения России аудитория должна быть более 1500 человек, 1600 - уже нормально для анализа достоверности результатов, погрешность очень низкая.

Аватар пользователя Уздень
Уздень(3 недели 5 дней)

А с чего ты решил, что Левада - это мои?

Ну ты же похоже либераст...не?

И ты прав! если опросить миллион россиян,то результат будет гораздо ближе к 100%

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 месяца)

"Репрезентативная выборка"? Не, не слышал!

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 7 месяцев)

+100

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(9 лет 1 месяц)

Наоборот, число поддерживающих выросло. 

Аватар пользователя прп
прп(1 год 10 месяцев)

а вы у щетавода и ко спросите. Оне на неудобные соцопросы отвечают так: а сколько россиян проголосовало (приняло участи в опросе)? А... 1600 человек... ну-ну. Это менее одно тысячной процента населения России. опрос некорректен. Адью...

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 5 месяцев)

Оне на неудобные соцопросы отвечают так: а сколько россиян проголосовало (приняло участи в опросе)

Слабый наброс, незачет. 

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(9 лет 2 месяца)

Этот ответит smile3.gif... лукаво.
Ну а если прямо, то в данном случае, увы, опрос где-то близко к правде. Если бы еще по возрастным категориям разбили, то ужаснулись бы т.к. перекос не поддерживающих был бы в сторону до 30.
И да, молодые очень остро реагируют на ложь и коррупцию. Поэтому власти, которая лжет (одна ложь про пенсионный возраст очень многих оттолкнула и еще долго будет аукаться) никто верить и в остальном не будет, хоть трижды правду говори.
Люди готовы понять и принять все, если говорить прямо. Одно не простят - ложь и предательство.

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя DENYA
DENYA(8 лет 5 месяцев)

Я ре совсем понимаю до сих пор, почему вас на Украине так волнует пенсионный возраст в России? Наоборот же хорошо, те, кто выживут из вас, когда станут гражданами России, смогут получать пенсию.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 2 месяца)

Если доживут. ))) Тут в России родившись и всю жизнь прожив, не имеешь уверенности в том, что когда-либо выйдешь на эту самую пенсию. Вернее, имеешь уверенность, что скорее всего никогда не выйдешь. Так что вы правы - тема пенсионного возраста не та тема, которая может волновать.

Аватар пользователя Al_A
Al_A(7 месяцев 3 недели)

 

Оне на неудобные соцопросы отвечают так: а сколько россиян проголосовало (приняло участи в опросе)? А... 1600 человек... ну-ну. Это менее одно тысячной процента населения России. опрос некорректен. Адью...

причем-данные про поддержку президента-где столько же опросили,и получили 99%-он не подвергает сомнению.Шизофрения как есть.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 9 месяцев)

Да, опрос некорректен. 

Потому что 1600 - это число полученных ответов. 

А спрашивали порядка 40 000. Более 95% тех, кому звонят, на вопросы не отвечают. И об их мнении нам ничего не ведомо. 

Поэтому единственное, что мы знаем по итогам опроса: 3,5% поддерживают, 1% против. А мысли 96% нам остались неведомы. 

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(3 года 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 6 месяцев)

Как страшно жить. А вот мне эти падлы ни разу не звонили. В какое спортлото жаловаться? Я чувствую себя охарассментным smile22.gif

Аватар пользователя Карвель
Карвель(5 лет 8 месяцев)

Это менее одно тысячной процента населения России

Вопрос не в проценте, а в репрезентативности выборки. То есть, насколько данная выборка отражает ВСЕ слои группы, среди которой проводится опрос. Репрезентативность - самая большая сложность и самая большая головная боль маркетологов.

Пример. Вы хотите выяснить, какой процент населения курит. Если вы начнете это выяснять опрашивая население в курилке, то с удивлением придете к выводу, что практически 100% населения курит. Даже если опросите на 1600 человек, а 10 тысяч. Аналогично - глупо выяснять в фитнес зале, каков процент занимающихся спортом. На футбольном стадионе - смотрите ли вы футбол. И так далее.

А фальсификация - вообще отдельная тема. Приведу реальный пример. В давние годы, когда интернета было мало, а в стране была масса бесплатных рекламных газет (типа Центр Плюс и Экстра М), одна маркетинговая фирма проводила регулярные телефонные опросы и исследования на тему, какой процент жителей города получает в ящики какие бесплатные рекламные газеты. На определенном этапе, сотрудник одной бесплатной газеты вступил в неуставные отношения с одной сотрудницей этого центра, занимавшей малозначимую должность. Однако дававшей ей доступ к списку телефонов, подобранных для опроса. И передавшей этот список сотруднику газеты.

Получив список, сотрудники газеты для начала раздабывали на рынке базу адресов по телефонам. Потом тупо, в течении недели перед опросом, засылали курьеров, кидавших экземпляр их газеты по адресам респондентов. И независимый исследовательский центр регулярно выпускал исследования, что данная газета имеет распространение практически в 100% адресов в городе! Шутка вскрылась только через год, если не ошибаюсь... 

Потому вопрос не в доступе к Госуслугам, а в том, КТО будет иметь этот доступ.

p.s. Я об этом узнал, поскольку имел неуставные отношения с другой сотрудницей этого исследовательского центра, поведавшей мне грустную историю увольнения её коллеги на почве высокой любви 

Аватар пользователя Знаток
Знаток(4 года 6 месяцев)

поскольку имел неуставные отношения с другой сотрудницей этого исследовательского центра

"Как не хорошо".... но как это знакомо и приятно..... smile3.gif

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 6 месяцев)

Я смотрю, Счетовод для нашей АШ-аудитории- это как Путин для хохлов ))

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

Скорее как Зеленский для русских.

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Скорее, как самоприглашённый клоун на серьёзном мероприятии.

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 6 месяцев)

Вы можете тешить себя любыми иллюзиями

Аватар пользователя Дядя Иштван3

Эта иллюзия меня особенно  тешит.smile171.gif

Аватар пользователя Уздень
Уздень(3 недели 5 дней)

Счетовод для нашей АШ-аудитории- это как Путин для хохлов ))

Неееее...Путин для хохлов это карающий меч...А счетовод фальсификатор,передёгивающий статистику

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(4 года 4 недели)

По здравому размышлению, становится понятно, что СВО - неизбежность.

То, что Вы перечислили - оно доверие к руководству подрывает, но необходимости в СВО не отменяет.

Но на результатах опросов, конечно, сказывается.

Страницы