Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Путин: если государство не будет жестко пресекать оскорбления религиозных чувств, верующие начнут сами защищать свои интересы

Аватар пользователя DirectNik

СОЧИ, 13 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Если государство не будет жестко пресекать оскорбления религиозных чувств, то оскорбленные верующие могут начать сами защищать свои интересы. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин. "Все мы должны с особым вниманием и очень бережно относиться к чувствам религиозных людей, людей, принадлежащих к разным конфессиям - и тех, кто считает себя сторонниками ислама, и христиан, и всех других" - сказал он. "Потому что если государство своевременно и жестко не реагирует на провокации, направленные против религиозных чувств, то тогда обиженные и оскорбленные, униженные люди сами начинают защищать свои интересы, и подчас это приобретает совершенно неприемлемые формы, и действуют они неприемлемыми средствами", - предупредил Путин.

http://www.itar-tass.com/c1/519726.html


В Уголовном кодексе РФ вскоре может появиться статья за оскорбление чувств верующих. С таким предложением выступят депутаты из комитета по общественным объединениям и религиозным организациям.

Депутаты собираются сделать оскорбление чувств верующих уголовным преступлением Об этом РИА Новости заявил глава парламентского комитета по общественным объединениям и религиозным организациям Ярослав Нилов, представитель ЛДПР.

Ярослав Нилов, депутат Госдумы: В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств верующих) до 1 тысячи рублей — это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал — 1 тысячи рублей, и человек оскорбляет миллионы верующих — тоже 1 тысячи рублей. Это смешно.

Ранее в российском Уголовном кодексе существовала статья, которая наказывала за «нарушение свободы совести и вероисповедания». Она досталась российскому правосудию в наследство от советского и грозила нарушителю тюремным сроком в один год. На прошедшей встрече представителей комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям с экспертами прозвучало предложение восстановить статью.

Ярослав Нилов: «Мы уже занимаемся этим вопросом, и действительно будет предложена законодательная инициатива — введена уголовная ответственность».

Разговоры об ужесточении наказания для тех, кто оскорбляет чувства верующих, начались после «панк-молебна» группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Масла в огонь подлили акции по спиливанию православных крестов, проведенные после того, как девушки из Pussy Riot получили по два года колонии.

http://www.ntv.ru/novosti/333638/


Полностью согласен. Подобное должно регулироваться законодательством. Которое должно учитывать интересы граждан, стало быть, и верующих. Несомненно, что религиозные чувства - весьма чувствительные струны и есть охотники на них поиграть. Вспомним и недавние кровавые нападения в мусульманских странах на посольства Пиндосии. Данная тема - оскорбление религиозных чувств - должна иметь отражение в законодательстве и отражение адекватное. На Западе тоже существуют законы, защищающие религиозные чувства - кроме как заказом, нельзя ничем объяснить неистовство западных и прозападных СМИ в деле куринных фокусниц. Выписка из Информационно-аналитических материалов Государственной Думы

"Законодательство зарубежных стран о запрете на нарушение равенства людей по признаку их отношения к религии, пропаганды религиозного  и националистического экстремизма":

"...     По мнению исследователей, опыт применения законов, запрещающих возбуждение религиозной вражды и оскорбления религиозных чувств верующих (в ряде стран эти действия называются hate speech - враждебная речь ) в Канаде, Дании, Франции, Германии и Нидерландах сходен - везде эти законы ориентированы на необходимость защиты человеческого достоинства и активно применяются, предусматривая как уголовную, так и гражданскую ответственность.
     Указывается, что hate speech причиняет двойной вред, так как, во-первых, она направлена против отдельных лиц и групп, причиняя психологический и моральный ущерб,  а во-вторых, против всего государства, его социальной и нравственной структуры.
     
     Закон об уголовной ответственности за оскорбление религиозных чувств существует в Канаде, Нидерландах и Великобритании и некоторых других странах.
     Если уголовное законодательство одних стран (Канада и др.) предусматривает необходимость наличия либо умысла на разжигание розни, либо вероятности нарушения мира в результате преступных действий, то в других странах (Франция, Германия, Дания, Нидерланды и др.) допускается осуждение за hate speech независимо от наличия умысла и возможных последствий.
    Так, Верховный суд Нидерландов постановил, что факт оскорбления для группы лиц высказываний в их адрес относительно их расы или религии, определяется природой самого высказывания, а не намерением того, кто его публикует. "

http://iam.duma.gov.ru/node/2/4395/14136


ПС: Вот, кстати,  фото из фильма, вызвавшего недавнюю кровь в Ливии, Йемене, возмущение во всем мусульманском мире. “Суд” над Мухаммедом 9/11. Может, кому-то станет понятна их реакция ? Подставьте в картинку вместо Муххамада - что-то бесконечно дорогое для вас. Измерьте пульс и прислушайтесь к своим желаниям. Нужно наказывать провокаторов, жестко - до чувствительной боли в каком-то дорогом для них месте. Сунуть их задницы в тюрьму и опустошить кошелек, например.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:03:29 / 14-09-2012)

>В Уголовном кодексе РФ вскоре может появиться статья за оскорбление чувств верующих

Всех верующих? Как быть с тем, что любая религия предполагает истинность только её самой и ложность всех остальных? Или опять выделим только некоторые религии и их и будем защищать? А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет? Или с теми, кто не придерживается какой-то конкретной религии, а исполнение обрядов других религий в общественных местах (крестный ход например) очень оскорбляет его чувства?

Аватар пользователя Тракторист

принадлежащих к разным конфессиям - и тех, кто считает себя сторонниками ислама, и христиан, и всех других


Володя молодец))) завуалировал евреев и прочих.....



А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет?


А чем законы которые существуют не устраивают светских? речь ведь исключительно о законах а не о том не веришь к стене...

Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 1 месяц)(11:17:20 / 14-09-2012)

Тем что мой чувства оскорбляют мудаки выставляющие свою религию на показ. Каким образом защищены мой права как атеиста?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(10:09:20 / 14-09-2012)

вас оскорбляет Крестный ход ? Рожки не режутся ?

Ставьте вопрос к своим депутатам о своих "оскорбленных" чувствах. Имеете право. А дальше как в правовом государстве - либо пьете шампанское, либо вас прокатывают. Про истинность религий здесь вообще говорить смешно - банальное сруливание с темы. Уважайте себя.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:28:49 / 14-09-2012)

>Рожки не режутся ?

Неа, кальция видимо не хватает в организме!

Вы видимо не поняли (опять фанатизм затмил всё) - юридически невозможно создать такой закон без косяков, а раз будут косяки - ими будут пользоваться. Вон в европе разрешили партию педофилов. Тут точно также. Соберётся толпа(а это легко) и подаст в суд, что мол - крестные ходы и ежедневные намазы в общественных местах оскорбляют их чувства - и ограничат исполнение ритуалов стенами культовых сооружений :) Будет только хуже.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(10:39:19 / 14-09-2012)

Нам нужно спокойствие в стране. Значит нужны законы, разруливающие ситуацию - для снижения накала противоречий. Когда соберется толпа - а я не уверен, что она соберется, тогда и будем дальше совершенствовать законодательство, исходя из потребностей, а не предположений и фантазий.

В любом случае - законодательное разрешение спора лучше самосуда. Так считает большинство. Разве было бы лучше, если бы когда-нибудь верущие разорвали пусек на части, чтобы посмотреть, как они умудряются в себя кур запихивать. Ведь не останови их, их все равно что-нибудь остановило бы. Изгнание из Сиона, погромы, 30-е годы - неужели это не учит ?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:50:12 / 14-09-2012)

>Нам нужно спокойствие в стране.

И нам!

>Значит нужны законы, разруливающие ситуацию - для снижения накала противоречий.

Все законы уже есть - достаточно их уже соблюдать и всё ок.

>Когда соберется толпа - а я не уверен, что она соберется,

Толпа соберётся, точнее её соберут.

>тогда и будем дальше совершенствовать законодательство, исходя из потребностей, а не предположений и фантазий.

когда соберётся толпа, нужно будет принимать решение согласно закону, а не править законы. Иначе хрень какая получается.

>В любом случае - законодательное разрешение спора лучше самосуда.

Лучше. Вот и будет вам законодательное решение. Начнёте находу править законы - это вызовет гнев даже тех, кто не вошёл в толпу.

>Разве было бы лучше, если бы когда-нибудь верущие разорвали пусек на части, чтобы посмотреть, как они умудряются в себя кур запихивать.

Если бы после этого верующих осудила церковь, а суд  назначил сроки этим верующим со всей строгостью - было бы лучше. Всем было бы показательно - и последователям пусек и верующим.

А вот если верующие будут нападать на других, только за то, что другие не поддерживают их религию. Тут да - нужен закон, защищающий простых людей от действий таких верующих.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(10:58:52 / 14-09-2012)

Штраф в 1 т. рублей - адекватный закон ? Можете иметь такое мнение, если оно вам нравится. Мне - нет. Даже так - НЕТ !

Не надо противоречить самому себе. Нападение людей на людей как раз имеет вполне адекватное отражение в законах. А оскорбление религиозных чувств - нет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(11:04:40 / 14-09-2012)

чувства - понятие относительное, оценить невозможно - посему уголовных сроков за это точно не может быть. Штрафы и общественные работы - не более.

Ато чем религиозные чувства отличаются от других - что им такое преимущество? Любовь - тоже чувства - оскорбление моей любви - также будут наказывать? Есть ещё патриотические чувства - за оскорбление их 100% надо наказывать!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(11:35:29 / 14-09-2012)

оскорбление религиозных чувств может привести к кровавым событиям. И неоднократно приводило, это Реальность. Законы создаются для урегулирования противоречий, чтобы на выходе был меньший ущерб для общества, чем при отсутствии закона.

Если за вашу любовь начнутся перманентные побоища, возможно и вас увековечат в Законах РФ. Дерзайте.

Насчет патриотических чувств - как ни странно, соглашусь. Проявление неуважения к стране тоже должно караться. Адекватно. Сообразно общественному мнению на сей счет,  общество и делегирует законотворцев в ГосДуму для этого.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(11:39:10 / 14-09-2012)

>оскорбление религиозных чувств может привести к кровавым событиям. И неоднократно приводило, это Реальность.

1.Сажаем провинившихся 2.При перманентных событиях - признаём религию антиобщественной и закрываем. Ещё вопросы?

>Если за вашу любовь начнутся перманентные побоища, возможно и вас увековечат в Законах РФ.

Если религиозные фанатики начнут устраивать побоища  - кара настигет их. И не божья, а вполне реальная - от народа. И всё быстро закончится.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:00:52 / 14-09-2012)

Поезжайте в Ливию и объясните, что их религия - "антиобщественна". У вас просто дар на "простые" решения, грех не использовать. А мы будем сложные вопросы решать в соответствии с их сложностью, как при разминировании дряхлой авиабомбы.

Может вы и термин "патриотические фанатики" введете ? Например, по отношению защитникам Москвы, мешавшим Гитлеру устроить замечательный парад на Красной площади ? Хотя, гитлеровцы уже использовали что-то подобное, вопя голосом Геббельса по радио, в 41-м. В наше время тоже используют близкий термин - "поцреоты". Даже удивительно, как много среди использующих - представителей той нации, которую Геббельс считал самой неполноценной и вредной на Земле. Может, они мазохисты ? - жалеют, что их не додавили ?

Религия - не конфетные фантики, в урну не выбросишь.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(12:01:01 / 14-09-2012)

>Поезжайте в Ливию и объясните, что их религия - "антиобщественна".

Это фанатики. Уже говорили - что это не имеет отношение к Исламу.

>У вас просто дар на "простые" решения, грех не использовать.

Я говорю, про Россию и её законы. Законы уже есть - если их соблюдать - то всё будет ок. Православие и тот ислам, который у нас распостранён - мирные религии, они не предполагают воинственных фанатиков. Если вы воинственный фанатик - вы не можете быть православным.

>Может вы и термин "патриотические фанатики" введете ?

патриотические фанатики - фашисты и нацисты.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:06:31 / 14-09-2012)

я вам не один раз говорил - имеющиеся законы не адекватны, не эффективны. Нужно повысить их КПД.

"патриотические фанатики - фашисты и нацисты" - тут вы совсем спелись с теми, кто приравнивает Сталина и Гитлера, 3-й рейх и СССР. Абсолютно с вами не согласен. Для меня самые фанатичные патриоты ( истинные патриоты, подчеркиваю, а не прикидывающиеся ими) - это защитники отечества от агрессии, а не агрессоры.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(12:10:13 / 14-09-2012)

не путайте защитников отчества, националистов и патриотов с фашистами и нацистами. Человек фанатично не может быть патриотом - у фанатика пелена на глазах и плохое он не видит, а соответсвенно не борется с плохим. Это всё равно, что было бы закрыть глаза в ВОВ на предателей и сказать что их не было.

>вы совсем спелись с теми, кто приравнивает Сталина и Гитлера, 3-й рейх и СССР.

это ваша фантазия, не более.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:23:43 / 14-09-2012)

читал не так давно про парнишку, уничтожившему в одиночку, правда с пушкой - в 41-м, кучу фрицев. В абсолютно безнадежной для его выживания ситуации. Он тоже "не видел плохого" - что убивает живых людей. И именно таких - геббельсы называли фанатиками.

Я знаю термин - фанатично предан, влюблен в свое дело - тоже гадкие люди, наверно ? Разумеется, дело предполагается хорошее.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(12:24:46 / 14-09-2012)

>И именно таких - геббельсы называли фанатиками.

Вот за это и не люблю геббельсов - искажают понятия.

>Он тоже "не видел плохого" - что убивает живых людей.

Задёргали уже передёргивать. Плохое - не то, что он убивает людей - он убивал врагов - поэтому плохого ничего не было.

Я понимаю, что вы как фанатик - защищиаете фанатиков. Увы - это безсмысленно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:34:33 / 14-09-2012)

я не фанатик, ибо вполне могу менять свое мнение под воздействием убедительных аргументов. У вас с этим не сложилось.

И не передергивал я, а взял лишь часть фактов и показал, как действуют простейшие манипуляторы. Показывают лишь часть Реальности. Он действительно убивал людей и если только это приводить в информации, да еще подчеркнуть, что делал он это с явным удовольствием и собирался продолжать до бесконечности - получится образ злодея-фанатика.

Для защитников религии - вышеупомянутый антиисламский фильм - агрессия в сторону их религиозной "Родины" - Ислама. Они уничтожали представителей агрессоров. вам этого не понять, даже непонятно, как вы можете рассуждать о том, что не чувствуете и не понимаете. Все равно что критика слепцом картины.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(12:38:00 / 14-09-2012)

опасность вот в чём, сначала закон издадут, потом любое упоминание ислама в негативном смысле будут притягивать под оскорбление, например таджик-исламист совершил преступление, или террорист-исламист, может свестись к тому что о религии хорошо или ничего

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:45:13 / 14-09-2012)

я не против упоминания ислама, христианства или другой религии - в случае, когда прикрываясь ею, совершается преступление. Это, наоборот, нужно делать и желательно, крайне желательно, чтобы иерархи религий объясняли верущим, что преступник совершил двойное преступление - против светских законов и религиозных. Оскорбил тем самым религию. Нужно налаживать и усиливать взаимодействие государство и религий в этом направлении.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(12:44:00 / 14-09-2012)

>И не передергивал я, а взял лишь часть фактов и показал, как действуют простейшие манипуляторы

так вы простейший манипулятор?

>Для защитников религии - вышеупомянутый антиисламский фильм - агрессия в сторону их религиозной "Родины" - Ислама. Они уничтожали представителей агрессоров.

Фильм вышел не при поддержки преславутого гос.депа, а от частного лица. Представьте - сейчас какой-нить русский снимет хрень про ислам - и убьют посла РФ - это тоже нормально - вам тоже это будет понятно?

>я не фанатик, ибо вполне могу менять свое мнение под воздействием убедительных аргументов.

Фанатик. Я вам привёл массу фактов - вы всё равно стоите на своём.

Даже верующие разные - кого-то выхода пусси оксорбила сильно, что он готов их разорвать, а кто-то просто махнул рукой. Как оценить насколько сильно оскорбили чувства? Ведь наказание дб адекватно уровню оскорбления!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(12:56:36 / 14-09-2012)

"так вы простейший манипулятор?" - все мы манипуляторы. Абсолютно ВСЕ. Можете успокоиться на сей счет.

"Фильм вышел не при поддержки преславутого гос.депа, а от частного лица. Представьте - сейчас какой-нить русский снимет хрень про ислам - и убьют посла РФ - это тоже нормально - вам тоже это будет понятно?"

Понятно вполне будет, чего тут непонятного-то ? Вот и нужно совершенствовать законодательство, чтобы следущие пуськи сухари загодя сушили. А закон их от разрывания в тюрьме берег. И большинство потенциальных пусек не захочет становиться пуськами в этом случае.

"Фанатик. Я вам привёл массу фактов - вы всё равно стоите на своём." - вы не факты, а какой-то кисель расползающийся мне предъявили. Даже на Западе, при всей их толерантности, есть уголовное наказание за оскорбление религиозных чувств. Не все и у них пока пропало, значит. Если кто-то не согласен с вами - он фанатик и дурак ? Отрастите пейсы, будет аутентичнее.

Примут закон и будет эталон, о который будущие пуськи примерять себя станут - хотят они таких последствий или нет. И будет адекватность - ведь у них есть свобода выбора - оскорблять миллионы или нет.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(6 лет 6 месяцев)(11:51:34 / 14-09-2012)

Сажали уже. И где сейчас те сажатели? Новые там же будут. И признавали антиобщественной, и закрывали. И где сейчас те закрыватели? Новые там же будут. Короткая у тебя память камрад.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(7 лет 2 месяца)(18:19:34 / 14-09-2012)

А определение понятиям любовь, "религиозные" и "патриотическкие" чувства дать можете? (без стёба совсем). После этого можно говорить об оскорбленных чувстах.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(10:14:53 / 14-09-2012)

>А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет?

котовас, как с логикой-то? что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?

>а исполнение обрядов других религий в общественных местах (крестный ход например) очень оскорбляет его чувства?

поганый вопрос... очень поганый, меня этот вопрос волнует, как быть например иду по улице а там хрен какой-нить молится, дорогу перегородил, имею ли я право ему вкатить чтобы дорогу не перегораживал? ну крёстный ход ещё ничего, а вот массовая молитва аллахц это жесть, в Москве особенно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(7 лет 1 месяц)(10:21:15 / 14-09-2012)

Ой дурной-же Вы... мечети постройте повместительнее и побольше - не будет ни кто Вам мешать на улице. Возьмите соотношение количества истинно-верующих к количеству их культовых сооружений - поймете, что мусульмане наиболее обделенные в этом плане.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(6 лет 9 месяцев)(10:24:54 / 14-09-2012)

Ой походите по любой деревне в Башкирии или Татарстане, Вы церквей столько не насчитаете. По одной мечети на каждые пару сотен домов. Не надо ляля тут.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:37:10 / 14-09-2012)

а может мусульмане подвинутся и будут намазы стоя проводить - как православные службы? :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(10:55:17 / 14-09-2012)

согласен, и только в стенах мечети!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:56:09 / 14-09-2012)

а православные тогда перестанут устраивать крестные ходы?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(12:07:49 / 14-09-2012)

православие на Руси это культурная традиция, пусть будет))) все остальные - строго в своих мечетях и т.п.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(12:12:58 / 14-09-2012)

осторожнее - наступите на грабли. Ислам - тоже в Росси давно и имеет свои корни, поэтому имеет свои права. Впрочем - это вопросы риторические. Мысль моя основная - пытаться наказывать за чувства и их оскорбления - глупо и ведёт к беспорядкам.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(12:33:47 / 14-09-2012)

да не глупо это, есть же в АК статья за личное оскорбление, ну появится за оскорбление религиозных чувств, лишь бы они там не написали что требование доказать существование бога является оскорблением и что вывод о нарушении мышления у верующего вследствие невозможности доказать существование бога с одновременной верой в него тоже является оскорблением

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(13:06:09 / 14-09-2012)

собираются статью добавить не в АК, а в УК. И судя по настрою некоторых личностей - хотят ещё и со сроками :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(13:15:59 / 14-09-2012)

надеюсь что срокА будут только по публичным оскорблениям, типа пусек, если так то ещё можно пережить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Darklight
Darklight(6 лет 9 месяцев)(10:23:54 / 14-09-2012)

"что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?"

Тут проще. Один верит, что бог есть. Другой верит, что бога нет. По факту имеем двоих верующих в противоположное ;)

Так что разрабатываемый закон относится ко всем одинаково и верящим в бога, какого-либо, так и верящего в его отсутствие. Понятие "неверующий" неверно, его нет. Каждый верит в свои заблуждения, вот как я сейчас :))))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(10:57:03 / 14-09-2012)

>Один верит, что бог есть. Другой верит, что бога нет. По факту имеем двоих верующих в противоположное ;)

у тебя нарушено мышление, найди какой-нить учебник по логике для вузов и почитай

>Понятие "неверующий" неверно, его нет

ты наверное шутишь, если нет, то ты бредишь)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 1 месяц)(11:20:37 / 14-09-2012)

Если веруующие выставлюящие свои обряды на показ оскорбляют мои религиозные чувства, то как этот закон их защищает?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(12:16:28 / 14-09-2012)

>Если веруующие выставлюящие свои обряды на показ оскорбляют мои религиозные чувства

ты наверное хочешь сказать твои НЕ религиозные чувства. ну походу никак не будет, всем пох, атеистам прийдётся добиваться защиты своего права быть свободными от религии отдельно. Хотя я так понял что закон будет касаться вопроса оскорбления верующих без вопроса о навязывании и распространении религий

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 1 месяц)(12:48:08 / 14-09-2012)

Дык тут мне все клерикалы дружно впаривали, что я таки верю в отсутствие бога. Так что в рамках их концепции у меня конкретно религиозные взгляды. И лицезрение толстопузых попов по каналам ТВ их оскорбляет.

Как решать эту проблему?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(13:03:59 / 14-09-2012)

>Так что в рамках их концепции у меня конкретно религиозные взгляды

неа, у тебя нет аналога библии, святых, церквей и прочих атрибутов))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(7 лет 1 месяц)(17:22:21 / 14-09-2012)

И что из этого следует? У меня есть свои, атеистические, взгляды и моральные ценности. В рамках этих взглядов и ценностей толстопузые на экранах ТВ рассуждающие о религии есть прямое оскорбление меня. Если я завалюсь в церковь с плакатом "Бога нет", то как это будет расценено?

Аватар пользователя Darklight
Darklight(6 лет 9 месяцев)(12:41:50 / 14-09-2012)

Да конечно, я всю жизнь брежу ;)

Только "реальность" от этого не меняется, один верит в присутствие бога, другой в его отсутствие.

Для понимания сего факта никакой учебник логики не нужен.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(6 лет 9 месяцев)(12:59:30 / 14-09-2012)

я попробую объяснить (настроение хорошее), вот есть бог, в него некоторые верят, есть атеисты, которые вообще не касаются вопросов о боге, они неверующие потому что есть те кто верят, а вот они не верят, не "верят в отсутствие" а  вообще вопросы бога их не касаются или "не верят в присутствие бога", потому что присутствие недоказаемо, следовательно утверждение о присутствии бога ложно. Утвержать что есть люди верующие в бога и верующие в отсутствие бога это нарушение мышления, тут не учебник нужен а психиатр.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(10:35:26 / 14-09-2012)

>котовас, как с логикой-то? что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?

1.это пример, поэтому декларирую не я. 2. утверждается, что отсутсвие бога - есть неоспоримое доказанное утверждение - ибо все процессы, в т.ч. развития организмов, уже описаны и участия бога не предполагают. доказательств обратного нет.

>поганый вопрос...

в смысле плохой? Да вопрос, как вопрос. Есть категория людей, которая ложила на других и исполняет свои ритуалы в общественных местах, мешая другим. Вопрос актуальный, его надо решать - только все ссат. Ибо это "чувства верующих", а их, как известно, оскорбл*ть нельзя.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(6 лет 10 месяцев)(11:44:33 / 14-09-2012)

...а чо его решать то - вспомните СССР, вы часто тогда наблюдали молящихся мусульман на улицах или крёстный ход по проспектам проводился??? Люди работали, им было не когда...зато счас все такие верующие стали - просто пипец. Через религию союз раскололи - национальное самосознание туды его в качель, теперь через то же самое Россию пытаются на шпалу насадить, а МЫ ВСЕ УШАМИ ХЛОПАЕМ, ГЛАЗКАМИ ЛУП-ЛУП...луп-луп, а фигля - Каждому чмо по партии!!! ДАЁШЬ глазданское общество!!!...ПЛАВО мюдака(чки) на половую идентификациию - НЕПРОКОСНОВЕННО...во лОхи - гы-гы.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(7 лет 2 месяца)(18:25:39 / 14-09-2012)

Котовас, а ддокажите мне, что Бога нет?

Да наука вся держится на предположениях - "законах" и аксиомах, а так же на моделях, описывающих явления, типа постулатов Бора.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(19:15:48 / 14-09-2012)

Повторю - описаны все процессы. Участие бога в них не предполагается. понимаете? Есть процесс зарождения организма - он сперматозоида, до плода и далее его развитие. Ни на одном из этапов нет влияния чего-то потустороннего. Если дети не рождаются - есть уже найденные объективные причины, а не просто "не дано богом".

Человек сам ответственен за свои поступки - не надо валить на кого-то ещё - независимо от последствий.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(6 лет 11 месяцев)(19:28:31 / 14-09-2012)

не верю в Человека, его не видела, не ощущаю и не нуждаюсь ! - вопила амеба из лабораторной кюветты, плавая в питательном растворе.

Если вы не способны фиксировать ничего потустороннего, это не значит, что его нет. В 19-м веки радиацию не умели фиксировать, к примеру. Да и кто вам сказал, потустороннее выглядит как-то "по-потустороннему" ? Объясните мне почему мировые константы во всей Вселенной постоянны, вместе с одинаковым выполнением законов Ньютона, уравнений Максвелла, Шредингера ? Сколькимерна Вселенная и как она функционирует ? Почему есть эффект запутанных фотонов ? И тому подобное. Науке несчастных триста лет и она уже возомнила, нет это обыватель возомнил - среди физиков масса людей, верящих в высшие, системообразующие силы. И в то, что мы часть этого, просто на низком уровне, не доросли. Из-под стола не видим того, что на столе. Все дети кричат: Я уже взгослый ! Особенно убедительно смотрится это в 5 лет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(7 лет 3 месяца)(19:28:35 / 14-09-2012)

Ну вы то, что отвечаете? Я вам писал?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...