Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Путин: если государство не будет жестко пресекать оскорбления религиозных чувств, верующие начнут сами защищать свои интересы

Аватар пользователя DirectNik

СОЧИ, 13 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Если государство не будет жестко пресекать оскорбления религиозных чувств, то оскорбленные верующие могут начать сами защищать свои интересы. Об этом заявил президент РФ Владимир Путин. "Все мы должны с особым вниманием и очень бережно относиться к чувствам религиозных людей, людей, принадлежащих к разным конфессиям - и тех, кто считает себя сторонниками ислама, и христиан, и всех других" - сказал он. "Потому что если государство своевременно и жестко не реагирует на провокации, направленные против религиозных чувств, то тогда обиженные и оскорбленные, униженные люди сами начинают защищать свои интересы, и подчас это приобретает совершенно неприемлемые формы, и действуют они неприемлемыми средствами", - предупредил Путин.

http://www.itar-tass.com/c1/519726.html


В Уголовном кодексе РФ вскоре может появиться статья за оскорбление чувств верующих. С таким предложением выступят депутаты из комитета по общественным объединениям и религиозным организациям.

Депутаты собираются сделать оскорбление чувств верующих уголовным преступлением Об этом РИА Новости заявил глава парламентского комитета по общественным объединениям и религиозным организациям Ярослав Нилов, представитель ЛДПР.

Ярослав Нилов, депутат Госдумы: В рамках комитета уже начинает разрабатываться законопроект, касающийся этой тематики. Сегодня административная ответственность (за оскорбление чувств верующих) до 1 тысячи рублей — это смехотворная сумма: человек на красный свет проехал — 1 тысячи рублей, и человек оскорбляет миллионы верующих — тоже 1 тысячи рублей. Это смешно.

Ранее в российском Уголовном кодексе существовала статья, которая наказывала за «нарушение свободы совести и вероисповедания». Она досталась российскому правосудию в наследство от советского и грозила нарушителю тюремным сроком в один год. На прошедшей встрече представителей комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям с экспертами прозвучало предложение восстановить статью.

Ярослав Нилов: «Мы уже занимаемся этим вопросом, и действительно будет предложена законодательная инициатива — введена уголовная ответственность».

Разговоры об ужесточении наказания для тех, кто оскорбляет чувства верующих, начались после «панк-молебна» группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя. Масла в огонь подлили акции по спиливанию православных крестов, проведенные после того, как девушки из Pussy Riot получили по два года колонии.

http://www.ntv.ru/novosti/333638/


Полностью согласен. Подобное должно регулироваться законодательством. Которое должно учитывать интересы граждан, стало быть, и верующих. Несомненно, что религиозные чувства - весьма чувствительные струны и есть охотники на них поиграть. Вспомним и недавние кровавые нападения в мусульманских странах на посольства Пиндосии. Данная тема - оскорбление религиозных чувств - должна иметь отражение в законодательстве и отражение адекватное. На Западе тоже существуют законы, защищающие религиозные чувства - кроме как заказом, нельзя ничем объяснить неистовство западных и прозападных СМИ в деле куринных фокусниц. Выписка из Информационно-аналитических материалов Государственной Думы

"Законодательство зарубежных стран о запрете на нарушение равенства людей по признаку их отношения к религии, пропаганды религиозного  и националистического экстремизма":

"...     По мнению исследователей, опыт применения законов, запрещающих возбуждение религиозной вражды и оскорбления религиозных чувств верующих (в ряде стран эти действия называются hate speech - враждебная речь ) в Канаде, Дании, Франции, Германии и Нидерландах сходен - везде эти законы ориентированы на необходимость защиты человеческого достоинства и активно применяются, предусматривая как уголовную, так и гражданскую ответственность.
     Указывается, что hate speech причиняет двойной вред, так как, во-первых, она направлена против отдельных лиц и групп, причиняя психологический и моральный ущерб,  а во-вторых, против всего государства, его социальной и нравственной структуры.
     
     Закон об уголовной ответственности за оскорбление религиозных чувств существует в Канаде, Нидерландах и Великобритании и некоторых других странах.
     Если уголовное законодательство одних стран (Канада и др.) предусматривает необходимость наличия либо умысла на разжигание розни, либо вероятности нарушения мира в результате преступных действий, то в других странах (Франция, Германия, Дания, Нидерланды и др.) допускается осуждение за hate speech независимо от наличия умысла и возможных последствий.
    Так, Верховный суд Нидерландов постановил, что факт оскорбления для группы лиц высказываний в их адрес относительно их расы или религии, определяется природой самого высказывания, а не намерением того, кто его публикует. "

http://iam.duma.gov.ru/node/2/4395/14136


ПС: Вот, кстати,  фото из фильма, вызвавшего недавнюю кровь в Ливии, Йемене, возмущение во всем мусульманском мире. “Суд” над Мухаммедом 9/11. Может, кому-то станет понятна их реакция ? Подставьте в картинку вместо Муххамада - что-то бесконечно дорогое для вас. Измерьте пульс и прислушайтесь к своим желаниям. Нужно наказывать провокаторов, жестко - до чувствительной боли в каком-то дорогом для них месте. Сунуть их задницы в тюрьму и опустошить кошелек, например.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:03:29 / 14-09-2012)

>В Уголовном кодексе РФ вскоре может появиться статья за оскорбление чувств верующих

Всех верующих? Как быть с тем, что любая религия предполагает истинность только её самой и ложность всех остальных? Или опять выделим только некоторые религии и их и будем защищать? А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет? Или с теми, кто не придерживается какой-то конкретной религии, а исполнение обрядов других религий в общественных местах (крестный ход например) очень оскорбляет его чувства?

Аватар пользователя Тракторист

принадлежащих к разным конфессиям - и тех, кто считает себя сторонниками ислама, и христиан, и всех других


Володя молодец))) завуалировал евреев и прочих.....



А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет?


А чем законы которые существуют не устраивают светских? речь ведь исключительно о законах а не о том не веришь к стене...

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:17:20 / 14-09-2012)

Тем что мой чувства оскорбляют мудаки выставляющие свою религию на показ. Каким образом защищены мой права как атеиста?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:09:20 / 14-09-2012)

вас оскорбляет Крестный ход ? Рожки не режутся ?

Ставьте вопрос к своим депутатам о своих "оскорбленных" чувствах. Имеете право. А дальше как в правовом государстве - либо пьете шампанское, либо вас прокатывают. Про истинность религий здесь вообще говорить смешно - банальное сруливание с темы. Уважайте себя.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:28:49 / 14-09-2012)

>Рожки не режутся ?

Неа, кальция видимо не хватает в организме!

Вы видимо не поняли (опять фанатизм затмил всё) - юридически невозможно создать такой закон без косяков, а раз будут косяки - ими будут пользоваться. Вон в европе разрешили партию педофилов. Тут точно также. Соберётся толпа(а это легко) и подаст в суд, что мол - крестные ходы и ежедневные намазы в общественных местах оскорбляют их чувства - и ограничат исполнение ритуалов стенами культовых сооружений :) Будет только хуже.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:39:19 / 14-09-2012)

Нам нужно спокойствие в стране. Значит нужны законы, разруливающие ситуацию - для снижения накала противоречий. Когда соберется толпа - а я не уверен, что она соберется, тогда и будем дальше совершенствовать законодательство, исходя из потребностей, а не предположений и фантазий.

В любом случае - законодательное разрешение спора лучше самосуда. Так считает большинство. Разве было бы лучше, если бы когда-нибудь верущие разорвали пусек на части, чтобы посмотреть, как они умудряются в себя кур запихивать. Ведь не останови их, их все равно что-нибудь остановило бы. Изгнание из Сиона, погромы, 30-е годы - неужели это не учит ?

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:50:12 / 14-09-2012)

>Нам нужно спокойствие в стране.

И нам!

>Значит нужны законы, разруливающие ситуацию - для снижения накала противоречий.

Все законы уже есть - достаточно их уже соблюдать и всё ок.

>Когда соберется толпа - а я не уверен, что она соберется,

Толпа соберётся, точнее её соберут.

>тогда и будем дальше совершенствовать законодательство, исходя из потребностей, а не предположений и фантазий.

когда соберётся толпа, нужно будет принимать решение согласно закону, а не править законы. Иначе хрень какая получается.

>В любом случае - законодательное разрешение спора лучше самосуда.

Лучше. Вот и будет вам законодательное решение. Начнёте находу править законы - это вызовет гнев даже тех, кто не вошёл в толпу.

>Разве было бы лучше, если бы когда-нибудь верущие разорвали пусек на части, чтобы посмотреть, как они умудряются в себя кур запихивать.

Если бы после этого верующих осудила церковь, а суд  назначил сроки этим верующим со всей строгостью - было бы лучше. Всем было бы показательно - и последователям пусек и верующим.

А вот если верующие будут нападать на других, только за то, что другие не поддерживают их религию. Тут да - нужен закон, защищающий простых людей от действий таких верующих.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(10:58:52 / 14-09-2012)

Штраф в 1 т. рублей - адекватный закон ? Можете иметь такое мнение, если оно вам нравится. Мне - нет. Даже так - НЕТ !

Не надо противоречить самому себе. Нападение людей на людей как раз имеет вполне адекватное отражение в законах. А оскорбление религиозных чувств - нет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:04:40 / 14-09-2012)

чувства - понятие относительное, оценить невозможно - посему уголовных сроков за это точно не может быть. Штрафы и общественные работы - не более.

Ато чем религиозные чувства отличаются от других - что им такое преимущество? Любовь - тоже чувства - оскорбление моей любви - также будут наказывать? Есть ещё патриотические чувства - за оскорбление их 100% надо наказывать!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(11:35:29 / 14-09-2012)

оскорбление религиозных чувств может привести к кровавым событиям. И неоднократно приводило, это Реальность. Законы создаются для урегулирования противоречий, чтобы на выходе был меньший ущерб для общества, чем при отсутствии закона.

Если за вашу любовь начнутся перманентные побоища, возможно и вас увековечат в Законах РФ. Дерзайте.

Насчет патриотических чувств - как ни странно, соглашусь. Проявление неуважения к стране тоже должно караться. Адекватно. Сообразно общественному мнению на сей счет,  общество и делегирует законотворцев в ГосДуму для этого.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:39:10 / 14-09-2012)

>оскорбление религиозных чувств может привести к кровавым событиям. И неоднократно приводило, это Реальность.

1.Сажаем провинившихся 2.При перманентных событиях - признаём религию антиобщественной и закрываем. Ещё вопросы?

>Если за вашу любовь начнутся перманентные побоища, возможно и вас увековечат в Законах РФ.

Если религиозные фанатики начнут устраивать побоища  - кара настигет их. И не божья, а вполне реальная - от народа. И всё быстро закончится.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:00:52 / 14-09-2012)

Поезжайте в Ливию и объясните, что их религия - "антиобщественна". У вас просто дар на "простые" решения, грех не использовать. А мы будем сложные вопросы решать в соответствии с их сложностью, как при разминировании дряхлой авиабомбы.

Может вы и термин "патриотические фанатики" введете ? Например, по отношению защитникам Москвы, мешавшим Гитлеру устроить замечательный парад на Красной площади ? Хотя, гитлеровцы уже использовали что-то подобное, вопя голосом Геббельса по радио, в 41-м. В наше время тоже используют близкий термин - "поцреоты". Даже удивительно, как много среди использующих - представителей той нации, которую Геббельс считал самой неполноценной и вредной на Земле. Может, они мазохисты ? - жалеют, что их не додавили ?

Религия - не конфетные фантики, в урну не выбросишь.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:01:01 / 14-09-2012)

>Поезжайте в Ливию и объясните, что их религия - "антиобщественна".

Это фанатики. Уже говорили - что это не имеет отношение к Исламу.

>У вас просто дар на "простые" решения, грех не использовать.

Я говорю, про Россию и её законы. Законы уже есть - если их соблюдать - то всё будет ок. Православие и тот ислам, который у нас распостранён - мирные религии, они не предполагают воинственных фанатиков. Если вы воинственный фанатик - вы не можете быть православным.

>Может вы и термин "патриотические фанатики" введете ?

патриотические фанатики - фашисты и нацисты.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:06:31 / 14-09-2012)

я вам не один раз говорил - имеющиеся законы не адекватны, не эффективны. Нужно повысить их КПД.

"патриотические фанатики - фашисты и нацисты" - тут вы совсем спелись с теми, кто приравнивает Сталина и Гитлера, 3-й рейх и СССР. Абсолютно с вами не согласен. Для меня самые фанатичные патриоты ( истинные патриоты, подчеркиваю, а не прикидывающиеся ими) - это защитники отечества от агрессии, а не агрессоры.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:10:13 / 14-09-2012)

не путайте защитников отчества, националистов и патриотов с фашистами и нацистами. Человек фанатично не может быть патриотом - у фанатика пелена на глазах и плохое он не видит, а соответсвенно не борется с плохим. Это всё равно, что было бы закрыть глаза в ВОВ на предателей и сказать что их не было.

>вы совсем спелись с теми, кто приравнивает Сталина и Гитлера, 3-й рейх и СССР.

это ваша фантазия, не более.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:23:43 / 14-09-2012)

читал не так давно про парнишку, уничтожившему в одиночку, правда с пушкой - в 41-м, кучу фрицев. В абсолютно безнадежной для его выживания ситуации. Он тоже "не видел плохого" - что убивает живых людей. И именно таких - геббельсы называли фанатиками.

Я знаю термин - фанатично предан, влюблен в свое дело - тоже гадкие люди, наверно ? Разумеется, дело предполагается хорошее.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:24:46 / 14-09-2012)

>И именно таких - геббельсы называли фанатиками.

Вот за это и не люблю геббельсов - искажают понятия.

>Он тоже "не видел плохого" - что убивает живых людей.

Задёргали уже передёргивать. Плохое - не то, что он убивает людей - он убивал врагов - поэтому плохого ничего не было.

Я понимаю, что вы как фанатик - защищиаете фанатиков. Увы - это безсмысленно.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:34:33 / 14-09-2012)

я не фанатик, ибо вполне могу менять свое мнение под воздействием убедительных аргументов. У вас с этим не сложилось.

И не передергивал я, а взял лишь часть фактов и показал, как действуют простейшие манипуляторы. Показывают лишь часть Реальности. Он действительно убивал людей и если только это приводить в информации, да еще подчеркнуть, что делал он это с явным удовольствием и собирался продолжать до бесконечности - получится образ злодея-фанатика.

Для защитников религии - вышеупомянутый антиисламский фильм - агрессия в сторону их религиозной "Родины" - Ислама. Они уничтожали представителей агрессоров. вам этого не понять, даже непонятно, как вы можете рассуждать о том, что не чувствуете и не понимаете. Все равно что критика слепцом картины.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:38:00 / 14-09-2012)

опасность вот в чём, сначала закон издадут, потом любое упоминание ислама в негативном смысле будут притягивать под оскорбление, например таджик-исламист совершил преступление, или террорист-исламист, может свестись к тому что о религии хорошо или ничего

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:45:13 / 14-09-2012)

я не против упоминания ислама, христианства или другой религии - в случае, когда прикрываясь ею, совершается преступление. Это, наоборот, нужно делать и желательно, крайне желательно, чтобы иерархи религий объясняли верущим, что преступник совершил двойное преступление - против светских законов и религиозных. Оскорбил тем самым религию. Нужно налаживать и усиливать взаимодействие государство и религий в этом направлении.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:44:00 / 14-09-2012)

>И не передергивал я, а взял лишь часть фактов и показал, как действуют простейшие манипуляторы

так вы простейший манипулятор?

>Для защитников религии - вышеупомянутый антиисламский фильм - агрессия в сторону их религиозной "Родины" - Ислама. Они уничтожали представителей агрессоров.

Фильм вышел не при поддержки преславутого гос.депа, а от частного лица. Представьте - сейчас какой-нить русский снимет хрень про ислам - и убьют посла РФ - это тоже нормально - вам тоже это будет понятно?

>я не фанатик, ибо вполне могу менять свое мнение под воздействием убедительных аргументов.

Фанатик. Я вам привёл массу фактов - вы всё равно стоите на своём.

Даже верующие разные - кого-то выхода пусси оксорбила сильно, что он готов их разорвать, а кто-то просто махнул рукой. Как оценить насколько сильно оскорбили чувства? Ведь наказание дб адекватно уровню оскорбления!

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(12:56:36 / 14-09-2012)

"так вы простейший манипулятор?" - все мы манипуляторы. Абсолютно ВСЕ. Можете успокоиться на сей счет.

"Фильм вышел не при поддержки преславутого гос.депа, а от частного лица. Представьте - сейчас какой-нить русский снимет хрень про ислам - и убьют посла РФ - это тоже нормально - вам тоже это будет понятно?"

Понятно вполне будет, чего тут непонятного-то ? Вот и нужно совершенствовать законодательство, чтобы следущие пуськи сухари загодя сушили. А закон их от разрывания в тюрьме берег. И большинство потенциальных пусек не захочет становиться пуськами в этом случае.

"Фанатик. Я вам привёл массу фактов - вы всё равно стоите на своём." - вы не факты, а какой-то кисель расползающийся мне предъявили. Даже на Западе, при всей их толерантности, есть уголовное наказание за оскорбление религиозных чувств. Не все и у них пока пропало, значит. Если кто-то не согласен с вами - он фанатик и дурак ? Отрастите пейсы, будет аутентичнее.

Примут закон и будет эталон, о который будущие пуськи примерять себя станут - хотят они таких последствий или нет. И будет адекватность - ведь у них есть свобода выбора - оскорблять миллионы или нет.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(11:51:34 / 14-09-2012)

Сажали уже. И где сейчас те сажатели? Новые там же будут. И признавали антиобщественной, и закрывали. И где сейчас те закрыватели? Новые там же будут. Короткая у тебя память камрад.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 10 месяцев)(18:19:34 / 14-09-2012)

А определение понятиям любовь, "религиозные" и "патриотическкие" чувства дать можете? (без стёба совсем). После этого можно говорить об оскорбленных чувстах.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:14:53 / 14-09-2012)

>А как же быть с правами тех, кто верит, что бога нет?

котовас, как с логикой-то? что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?

>а исполнение обрядов других религий в общественных местах (крестный ход например) очень оскорбляет его чувства?

поганый вопрос... очень поганый, меня этот вопрос волнует, как быть например иду по улице а там хрен какой-нить молится, дорогу перегородил, имею ли я право ему вкатить чтобы дорогу не перегораживал? ну крёстный ход ещё ничего, а вот массовая молитва аллахц это жесть, в Москве особенно

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(5 лет 9 месяцев)(10:21:15 / 14-09-2012)

Ой дурной-же Вы... мечети постройте повместительнее и побольше - не будет ни кто Вам мешать на улице. Возьмите соотношение количества истинно-верующих к количеству их культовых сооружений - поймете, что мусульмане наиболее обделенные в этом плане.

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(10:24:54 / 14-09-2012)

Ой походите по любой деревне в Башкирии или Татарстане, Вы церквей столько не насчитаете. По одной мечети на каждые пару сотен домов. Не надо ляля тут.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:37:10 / 14-09-2012)

а может мусульмане подвинутся и будут намазы стоя проводить - как православные службы? :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:55:17 / 14-09-2012)

согласен, и только в стенах мечети!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:56:09 / 14-09-2012)

а православные тогда перестанут устраивать крестные ходы?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:07:49 / 14-09-2012)

православие на Руси это культурная традиция, пусть будет))) все остальные - строго в своих мечетях и т.п.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(12:12:58 / 14-09-2012)

осторожнее - наступите на грабли. Ислам - тоже в Росси давно и имеет свои корни, поэтому имеет свои права. Впрочем - это вопросы риторические. Мысль моя основная - пытаться наказывать за чувства и их оскорбления - глупо и ведёт к беспорядкам.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:33:47 / 14-09-2012)

да не глупо это, есть же в АК статья за личное оскорбление, ну появится за оскорбление религиозных чувств, лишь бы они там не написали что требование доказать существование бога является оскорблением и что вывод о нарушении мышления у верующего вследствие невозможности доказать существование бога с одновременной верой в него тоже является оскорблением

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:06:09 / 14-09-2012)

собираются статью добавить не в АК, а в УК. И судя по настрою некоторых личностей - хотят ещё и со сроками :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:15:59 / 14-09-2012)

надеюсь что срокА будут только по публичным оскорблениям, типа пусек, если так то ещё можно пережить

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(10:23:54 / 14-09-2012)

"что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?"

Тут проще. Один верит, что бог есть. Другой верит, что бога нет. По факту имеем двоих верующих в противоположное ;)

Так что разрабатываемый закон относится ко всем одинаково и верящим в бога, какого-либо, так и верящего в его отсутствие. Понятие "неверующий" неверно, его нет. Каждый верит в свои заблуждения, вот как я сейчас :))))))

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(10:57:03 / 14-09-2012)

>Один верит, что бог есть. Другой верит, что бога нет. По факту имеем двоих верующих в противоположное ;)

у тебя нарушено мышление, найди какой-нить учебник по логике для вузов и почитай

>Понятие "неверующий" неверно, его нет

ты наверное шутишь, если нет, то ты бредишь)

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:20:37 / 14-09-2012)

Если веруующие выставлюящие свои обряды на показ оскорбляют мои религиозные чувства, то как этот закон их защищает?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:16:28 / 14-09-2012)

>Если веруующие выставлюящие свои обряды на показ оскорбляют мои религиозные чувства

ты наверное хочешь сказать твои НЕ религиозные чувства. ну походу никак не будет, всем пох, атеистам прийдётся добиваться защиты своего права быть свободными от религии отдельно. Хотя я так понял что закон будет касаться вопроса оскорбления верующих без вопроса о навязывании и распространении религий

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(12:48:08 / 14-09-2012)

Дык тут мне все клерикалы дружно впаривали, что я таки верю в отсутствие бога. Так что в рамках их концепции у меня конкретно религиозные взгляды. И лицезрение толстопузых попов по каналам ТВ их оскорбляет.

Как решать эту проблему?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:03:59 / 14-09-2012)

>Так что в рамках их концепции у меня конкретно религиозные взгляды

неа, у тебя нет аналога библии, святых, церквей и прочих атрибутов))))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(17:22:21 / 14-09-2012)

И что из этого следует? У меня есть свои, атеистические, взгляды и моральные ценности. В рамках этих взглядов и ценностей толстопузые на экранах ТВ рассуждающие о религии есть прямое оскорбление меня. Если я завалюсь в церковь с плакатом "Бога нет", то как это будет расценено?

Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(12:41:50 / 14-09-2012)

Да конечно, я всю жизнь брежу ;)

Только "реальность" от этого не меняется, один верит в присутствие бога, другой в его отсутствие.

Для понимания сего факта никакой учебник логики не нужен.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:59:30 / 14-09-2012)

я попробую объяснить (настроение хорошее), вот есть бог, в него некоторые верят, есть атеисты, которые вообще не касаются вопросов о боге, они неверующие потому что есть те кто верят, а вот они не верят, не "верят в отсутствие" а  вообще вопросы бога их не касаются или "не верят в присутствие бога", потому что присутствие недоказаемо, следовательно утверждение о присутствии бога ложно. Утвержать что есть люди верующие в бога и верующие в отсутствие бога это нарушение мышления, тут не учебник нужен а психиатр.

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(10:35:26 / 14-09-2012)

>котовас, как с логикой-то? что значит что верит что бога нет? т.е. ты декларируешь что наличие бога есть неоспоримое доказанное утверждение?

1.это пример, поэтому декларирую не я. 2. утверждается, что отсутсвие бога - есть неоспоримое доказанное утверждение - ибо все процессы, в т.ч. развития организмов, уже описаны и участия бога не предполагают. доказательств обратного нет.

>поганый вопрос...

в смысле плохой? Да вопрос, как вопрос. Есть категория людей, которая ложила на других и исполняет свои ритуалы в общественных местах, мешая другим. Вопрос актуальный, его надо решать - только все ссат. Ибо это "чувства верующих", а их, как известно, оскорбл*ть нельзя.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(5 лет 6 месяцев)(11:44:33 / 14-09-2012)

...а чо его решать то - вспомните СССР, вы часто тогда наблюдали молящихся мусульман на улицах или крёстный ход по проспектам проводился??? Люди работали, им было не когда...зато счас все такие верующие стали - просто пипец. Через религию союз раскололи - национальное самосознание туды его в качель, теперь через то же самое Россию пытаются на шпалу насадить, а МЫ ВСЕ УШАМИ ХЛОПАЕМ, ГЛАЗКАМИ ЛУП-ЛУП...луп-луп, а фигля - Каждому чмо по партии!!! ДАЁШЬ глазданское общество!!!...ПЛАВО мюдака(чки) на половую идентификациию - НЕПРОКОСНОВЕННО...во лОхи - гы-гы.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 10 месяцев)(18:25:39 / 14-09-2012)

Котовас, а ддокажите мне, что Бога нет?

Да наука вся держится на предположениях - "законах" и аксиомах, а так же на моделях, описывающих явления, типа постулатов Бора.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:15:48 / 14-09-2012)

Повторю - описаны все процессы. Участие бога в них не предполагается. понимаете? Есть процесс зарождения организма - он сперматозоида, до плода и далее его развитие. Ни на одном из этапов нет влияния чего-то потустороннего. Если дети не рождаются - есть уже найденные объективные причины, а не просто "не дано богом".

Человек сам ответственен за свои поступки - не надо валить на кого-то ещё - независимо от последствий.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:28:31 / 14-09-2012)

не верю в Человека, его не видела, не ощущаю и не нуждаюсь ! - вопила амеба из лабораторной кюветты, плавая в питательном растворе.

Если вы не способны фиксировать ничего потустороннего, это не значит, что его нет. В 19-м веки радиацию не умели фиксировать, к примеру. Да и кто вам сказал, потустороннее выглядит как-то "по-потустороннему" ? Объясните мне почему мировые константы во всей Вселенной постоянны, вместе с одинаковым выполнением законов Ньютона, уравнений Максвелла, Шредингера ? Сколькимерна Вселенная и как она функционирует ? Почему есть эффект запутанных фотонов ? И тому подобное. Науке несчастных триста лет и она уже возомнила, нет это обыватель возомнил - среди физиков масса людей, верящих в высшие, системообразующие силы. И в то, что мы часть этого, просто на низком уровне, не доросли. Из-под стола не видим того, что на столе. Все дети кричат: Я уже взгослый ! Особенно убедительно смотрится это в 5 лет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:28:35 / 14-09-2012)

Ну вы то, что отвечаете? Я вам писал?

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:29:56 / 14-09-2012)

скромно напомню, что тема - моя.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:39:01 / 14-09-2012)

Докажите тогда, что бог есть. Если мы ещё не изучили какие-то процессы - это не значит что есть бог. Когда считалось, что человек летать не умеет.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:51:57 / 14-09-2012)

Скромненько. На столь масштабные темы я не замахиваюсь, тем более, что где-то сказано что-то вроде того, что Бог непознаваем и т.д. Но из этого не следует, что Бога нет. Может, он не хочет, по крайней мере пока, чтобы мы не видели его - по своим, крайне веским причинам ? Он ведь, в случае существования, весьма и весьма могуч. А стало быть, отменять религию - как-то неправильно. А вдруг таки есть ? Охота вам карму себе пачкать ? Или есть веские причины ? Тем более, не нами заведено, не наше хозяйство, не нам и отменять. Вот если попы начнут лезть и мешать - я сам буду среди тех, кто их станет осаживать. Пока такого не вижу. Для миллионов это одно из самого дорого на свете. В чем насущная потребность запрещать им это ? За оскорбление человека - одного человека, могут упечь в тюрьму, а за оскорбление миллионов отчего-то нельзя ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:55:15 / 14-09-2012)

ну как так можно, верить не можешь а не верить не хочешь

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(19:59:58 / 14-09-2012)

у меня собственная теория на сей счет. Не хочу озвучивать, но некие потусторонние слои в ней присутствуют.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(19:58:23 / 14-09-2012)

>А вдруг таки есть ? Охота вам карму себе пачкать ?

Наверняка есть. Может не совсем в том представлении как в религиях, но есть. Карму не я себе пачкаю, а те, кто требует доказать что его нет. Ибо сомневается в существовании бога :)

> Вот если попы начнут лезть и мешать - я сам буду среди тех, кто их станет осаживать.

Всё же относительно.

Ввели основы православия в школах - вы против?

У нас вот недавно решили храмовый комплекс построить, но жителей не спросили - вы против?

Многие города застраиваются храмами - см. программа 200 храмов - а вы знаете, что и там общественных слушаний не было? Как вы к этому относитесь?

>За оскорбление человека - одного человека, могут упечь в тюрьму

Это ваша фантазия. оскорбление человека - это Административный кодекс - там в тюрьму не сажают.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:14:11 / 14-09-2012)

Основы православия, если это только основы - поддерживаю. Православная религия содержит важные для нашей страны моральные корни. Рассматривайте, в крайнем случае это, как уроки добрых сказок, учащих добру. 200 храмов для такой большой страны, при том, что огромное количество было порушено в 20-х годах - вовсе не так много. Кто захочет - придет, не захочет, не придет. Почему, к примеру, никого не возмущает число психоаналитиков и прочих колдунов ?

"Статья 130. Оскорбление

1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года."

А есть еще 319 и 336 статьи - за оскорбление военнослужащего и представителя власти, соответственно. Тоже люди, осмелюсь заметить.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:21:06 / 14-09-2012)

200 храмов только Москве.

Какая разница - основы или не основы? Зачем это давать в обязательном порядке? Это же урежет часы других предметов!

Статья 130. Утратила силу. - Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.

В этом законопроекте, учитывая относительно низкий уровень общественной опасности, оскорбление и клевету предлагается отнести к административным правонарушениям. Поэтому статьи 129, 130 и 298 УК РФ признаются утратившими силу, а ответственность за деяния, предусмотренные указанными статьями, устанавливается в КоАП РФ.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:35:29 / 14-09-2012)

От полугодового-годового курса, например, никому плохо не станет. Вряд ли что нужное придется резать. Остальное - строго факультативно.

Оскорбление миллионов людей несет общественную опасность. Хотя бы тем, что дает возможность провокаторам безбоязненно использовать оскорбление подобного рода - подставляются исполнители. А в случае ответных убийств - обвинить не только всех верующих, но и всех русских. Это используют сионисты в отношении мусульман. Не хочу оставлять им такой возможности.

Кстати - против того, чтобы за оскорбления личности не сажали. Годик стоило оставить. Раньше за это стрелялись. А теперь предоставляется возможность либо обтекать со штрафом в руках, либо самому бить морду. А это статья. Считаю, что некоторые оскорбления чувствительнее сломанного носа. И надеюсь, что уголовную ответственность вернут.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(20:42:43 / 14-09-2012)

>От полугодового-годового курса, например, никому плохо не станет. Вряд ли что нужное придется резать.

Резать что-то придётся. Факт. Программа составлена исходя из нужного. Значит что-то нужное вырежут.

> А в случае ответных убийств - обвинить не только всех верующих, но и всех русских.

Такое с РФ не прокатит - слишком много разного народу живёт. Да и практикуйте главное учение православия - "умеренное смирение" - тогда и ответных убийств не будет.

>Кстати - против того, чтобы за оскорбления личности не сажали. Годик стоило оставить.

Помните, что ВВП сказал про возвращение "Клеветы" - надо вернуть, но без тюремного заключения. А в "Оскорблении" изначально не было тюремных сроков.

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(21:00:01 / 14-09-2012)

Из литературы можно вполне выкроить часы, это максимально близко. Или накинуть часок на программу. Меньше в соц. сетях дома проторчат - в гостях у добрых дядюшек Нахальных и т.д.

Я трактую православное "подставь иную щеку" совершенно не так. Зло нужно останавливать. Вот о чем это говорит. Подставив себя под его удар, если нужно, закрыть телом дорогое, если нужно. Уничтожить Зло, насколько возможно.

Ладно, обменялись мнениями, а дальше законодатели пусть решают. К чьему мнению больше прислушаются, так и будет.

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(21:02:36 / 14-09-2012)

> православное "подставь иную щеку"

Это христианское, а не православное. Православное озвучено в известном анекдоте - "Я же православный - могу и уе..ть!" :)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(19:52:00 / 14-09-2012)

>Если вы не способны фиксировать ничего потустороннего, это не значит, что его нет

а ты способен фиксировать потустороннее?

>В 19-м веки радиацию не умели фиксировать, к примеру.

дык в неё никто не верил и о ней никто не знал

>Науке несчастных триста лет

чо, правда? а как же философия?

да и фильмы у тебя не очень, Пареченко!

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:16:12 / 14-09-2012)

мелко злишь, иудушка. Долго тебе еще до мастеров расти, неуч. Остальное - словесный мусор. Сам бы за собой прибрал. Хотя бы от стыда.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(11:07:45 / 14-09-2012)

Мне они не мешали ни разу.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:11:35 / 14-09-2012)

ну раз тебе не мешали значит никому не мешают, так ведь? или всё-таки не так?

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(11:03:24 / 14-09-2012)

1-го сентября в класс к младшим припёрся иудохристианский "священник" и начал нести свою ахинею. Так мои девчата на весь класс спросили - "А этот тот самый чёрный колдун, который на шее мёртвого раввина носит?"
Через 5 минут духа этой мерзости в школе не было.
И да, директор в приватной беседе пожал мне руку и поблагодарил )


http://fotki.yandex.ru/users/nikolaev-vla2011/view/469105/?page=1

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(11:10:14 / 14-09-2012)

Любой православный вам скажет - фото фейк - ибо всем известно, что в ВОВ православная церковь была против фашизма.

По теме - сомнительно достижение в воспитании детей. Как бы я сам не относился к РПЦ - так вести себя - не повод для гордости. Проще учить задавать правильные вопросы. А "А этот тот самый чёрный колдун, который на шее мёртвого раввина носит?" - бредятина. В идеале - надо было вопросы задавать учителю - зачем этот дядя пришёл? Это обязательно? А можно я лучше посижу в корридоре?

Аватар пользователя slw068
slw068(5 лет 9 месяцев)(11:21:54 / 14-09-2012)

А потом накатать жалобу директору и в РОНО.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(11:40:24 / 14-09-2012)

>что в ВОВ православная церковь была против фашизма.

И встречала немцев хлебом солью, как освободителей. Это вам любой советский человек скажет. Но немцы были тупые, не поняли своей выгоды и давили попов на общих основаниях. Тогда попы и стали против фашизма.

  > Как бы я сам не относился к РПЦ - так вести себя - не повод для гордости.

Это огромный повод для гордости. Не смотря на двадцать лет насаждения мракобесия, нормальные люди выстояли и не поддались оболваниванию.

>зачем этот дядя пришёл?
Это и так понятно.
> Это обязательно?
Это тоже известно.
>А можно я лучше посижу в корридоре?
   И вот этот вопрос тоже неправильный. Народ еще сто лет назад однозначно ответил, кто должен выйти в коридор истории и отправиться по известному адресу. И тогда тоже вся карательная мощь государства стояла на защите церкви. Но от народного гнева это не спасло ни церковь, не само государство.

Всякая власть от бога, и только советская от дьявола.(с)

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(11:49:46 / 14-09-2012)

В идеале в светской школе (государство от церкви отделено по Конституции, а школы у нас государственные) священнику делать нечего.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(11:55:46 / 14-09-2012)

Европейцам расскажи это, ага. Тут есть уроки в школах (даже начальных, с 1 класса): для католиков, для евангелистов (религия) и для остальных (уроки этика). По выбору родителей. Т.е. выбери из трех. И ничего, все довольны. А у нас опять взялись икру метать, можно подумать к вам в дом рвутся насильно вас крестить и деньги отнимать. О, про деньги это я видать сейчас на святое наступил, лоль ;-)

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(12:33:22 / 14-09-2012)

   Так европейцы уже сдыхают благодаря своим ложным принципам. Вы хотите последовать их примеру? Скатертью дорога.
Вы пытаетесь сеять ветер, а пожнете бурю.


Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:39:08 / 14-09-2012)

Ты даже не предствляешь себе что такое клерикализм, про который все вопят. Съезди к Саудам, только не сиди в зоне для иностранцев, а выйди посмотреть страну. Жену свою с собой прихвати и детей. Потом, если вырвешься оттуда живым с такими своими взглядами, ты нам тут расскажешь, какое у нас в России "давление" на неверующих. Можешь также в Иран съездить. В Йемен. В Израиль, но уже не туристом, а пожить - потом расскажешь как по службе и по жизни там гои продвигаются, и почему фамилия Левин лучше чем Рабинович.

 

Я буду с интересом ждать твоих рассказов о русском православном клерикализме. 

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:44:12 / 14-09-2012)

Европейцев занесло, но совсем по-другому и в других областях. Многие вещи у них сделаны весьма разумно, и глупо на самом деле это отрицать.

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(11:51:09 / 14-09-2012)

Ага, православный скажет, что фото - фейк, а что нам историки скажут? Православные уж как-то оченно однобоко воспринимают все связанное с историей РПЦ, потому их мнением (тем более неквалифицированным) можно пренебречь.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:07:26 / 14-09-2012)

Опять вопрос веры. Смешной же вы народ, тебе вот хочется верить во что-то, либероидам тоже, но другим в отказываете в этом. Пришли мне свою фотку, я сделаю жабу как ты жрешь младенцев живьем, а потом скажу - ты необъективен, давай поговорим с теми, кто поверит в то, что ты каннибал и детоубийца. Охлол, я уже даже смеюсь просто дописывая это. ;-)

 

Об Историках: 

Если из истории выкинуть всю ложь, то это не значит что останется только правда, в результате может вообще ничего не остаться. (с)

Аватар пользователя MikeDemonoid
MikeDemonoid(5 лет 3 месяца)(15:37:03 / 14-09-2012)

Угу, вот это тоже все спецом наделали. Фейки сплошные, чего уж там.

Не, православие головного мозга лечится тяжело, если вообще лечится, я понимаю. Верь во что тебе хочется, хоть в святость Гундяева. Только не удивляйся тому, что люди, у которых осталась способность думать, будут считать тебя за идиотика.

Аватар пользователя x-notch
x-notch(5 лет 11 месяцев)(12:47:30 / 14-09-2012)

.

Аватар пользователя Бедная Олечка

Мне кажется всё-таки, что спор ни о чём. Миролюбивый искренний христианин всегда договорится с миролюбивым искренним мусульманином. Оскорблять религиозные чувства может только человек с плохими намерениями. Если оскорбили какого-то атеиста, пусть обращается в суд и докажет, что имеет нечто для него святое и сверхценное, скорее всего, если его действительно оскорбили, он получит удовлетворение.

Чужие религиозные чувства могут задеть либо подонки с низкими целями, либо фанатики. И тех, и других как бы не очень жалко.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:09:17 / 14-09-2012)

Я бы купил билет посмотреть на такое, или даже несколько. Атеист и святое, лоль. Эти два слова вместе-то писать сложно.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(12:40:47 / 14-09-2012)

  Мир вовсе не состоит преимущественно из грешников, нет. Подавляющее большинство населения планеты - это актуальные либо потенциальные праведники. Если кто не знал об этом, поздравляю, теперь знаете.
  Самые лучшие люди не верят в бога по причине наличия мозгов, но живут по сути как праведники, хотя, казалось бы, какого х..? Я всегда старался брать пример с них. Не за сучий страх божий, а исключительно по внутренней прошивке людьми живут. Им вот докажи, что бог есть, они кивнут и будут жить как раньше, без малейших прогибов. (c) Кыш.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(12:53:09 / 14-09-2012)

Цитируемому лет 15 видимо? Ибо и среди верующих есть и праведники и грешники, и страх Божий тут совершенно не причем, ни одно праведника страх не сделал таковым, и не одного грешника не остановил. Праведниками верующих людей делает любовь к Богу, ну а грешниками много чего. Я конечно и сам не великий дока в вопросах веры и тем более не богослов, но даже на мой взгляд у вас реальная каша в головах, вы, даже имея факты, не можете сделать выводы 2 ступени связанности. Позор.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(14:47:01 / 14-09-2012)

>Я конечно и сам не великий дока в вопросах веры и тем более не богослов,

     Сначала разгребите в своей голове кашу религиозного мракобесия, а затем проповедуйте.

    Изучите историю, как народ сам, сто лет назад, придушил попов.

Предыдущий пост вы совершенно не поняли.

Большинству нормальных людей праведность и присуща изначально, и не зависит ни от какой религии. Тех же, для кого требуются костыли религии необходимо ставить на учет в психдиспансер, как ограниченно дееспособных. Так как они считают,  что они не самостоятельны в своих поступках, а ими движет нематериальная сущность. А попов и проповедников преследовать, как деструктивных сектантов.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(15:12:10 / 14-09-2012)

Вот же наивный необразованый вьюнош. Кому там чего изначально присуще? Иди историю почитай, да повнимательней, а потом расскажи какая праведность была присуща тем, что племя вражеское вырезали под корень (расшифровать?) включая домашних животных. Кто людьми торговал как вещами, захватывая их в плен. Тем, кто людей в жертву приносил en mass. Все праведники, ага. Ты безграмотен, как и тот кого ты процитировал.

 

Насчет 100 лет и народа. Иди опять учись. Большевики с деклассироваными элементами творили , т.е. бандиты, ворье и убийцы-маньяки с примкнувшими к ним. Изучай историю периода 1917-1924гг. Они есть в любом народе, но тут им дали разгулятся. Задай себе вопрос, а зачем ИВС восстановил РПЦ в правах во время ВОВ, а? Ты реально дремучий, учись иди пока мама с папой кормят, а то так и помрешь неграмотным.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(16:04:45 / 14-09-2012)

     Смешно. Тот, кого я цитирую, знает в сто раз больше твоего. И неоднократно прямо участвовал в разрушении и создании государств.


  не стоит без крайней необходимости съезжать в колею веры. я не верю, а знаю. Это разное. А "рыночники" именно верят, ибо жизнь никак не подтверждает их бред. Но они верят, что это просто завезды неудачно сошлись, а в принципе... Поэтому я имею все основания считать их идиотами. Полное практическое право считать себя умнее. Но суть не в том, чтоб поглумиться. Врагу я никогда не буду объяснять, что его воззрения пагубны. Пусть сдохнет от них, тварь. Такие вещи говорят своим, которых хотят предостеречь. (с)Кыш.
    Ваша мозговая каша наглядно показывает, что либеразм и мракобесие идут рука об руку. Для таких нерадивых учеников история повторяет невыученные уроки до полного вашего изничтожения.
 Так что продолжай сеять ветер.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(16:19:32 / 14-09-2012)

Да вы еще и экстремистик, батенька. Сколько дешевых понтов не по делу, жуть. Бери своего "разрушителя государтв" и идите сделайте хоть что нибудь полезное. Бездельники неумные.

 

Ты, кстати, смотрю обкакался опровергать мои замечания к бреду твоему и твоего "разрушителя государств". Идите лесом жалобные твари.

ПС. Не подскажешь, на основании чего ты сделал вывод что я:

 

1. Либерал

2. Мракобес

 

ППС. Ты реальная идиотина, уж прости. Если такие как ты называют себя патриотами, а я полагаю что ты именно так и считаешь, то я буду бороться с вами сильнее, чем даже с белоленточной плесенью, ибо вы хуже них, вы разлагаете светлую идею изнутри, вы чума и общество нужно излечить от вас, иначе гибель. Вы лживы, высокомерны и неумны - я не хочу таких союзников, я хочу чтобы вы были моими врагами.

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(17:30:05 / 14-09-2012)

>Бери своего "разрушителя государтв" и идите сделайте хоть что нибудь полезное.
Я не признаю иносказаний, сарказма, иронии и прочей фигни.
       Важно только сказанное, как оно есть. Если кто задал вопрос
       не с целью получить ответ, то меня ниибет.
       Понимаете, коллеги, пустые слова - это детство в жопе,
      и плата за него в итоге всегда высокая и неудобная.
      Последняя его мысль была - да нахера я так себя вел?))) (c)Кыш.

>Если такие как ты называют себя патриотами, а я полагаю что ты именно так и считаешь, то я буду бороться с вами сильнее, чем даже с белоленточной плесенью, ибо вы хуже них, вы разлагаете светлую идею изнутри, вы чума и общество нужно излечить от вас, иначе гибель. Вы лживы, высокомерны и неумны - я не хочу таких союзников, я хочу чтобы вы были моими врагами.

Дело вкуса. Поэтому у нас такое плохое взаимопонимание. Когда в очередной раз говорильня закончится, это опять будет очевидно для каждого. У нас нет никаких идей про это, кроме удивления - оно вам надо так себя вести? Времена наступили крайне циничные. Раньше можно было русскому объяснить про пролетарский интернационализм. А теперь как ему обосновать, чтоб он черепами вашими не хрустел? Только одна отмазка в загашнике была - люди вели себя прилично и не нарывались, зря их прессовать - садизм. Так вы эту отмазку просрали своим лаем. Ну зачем? (c) Кыш.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(5 лет 2 месяца)(18:25:30 / 14-09-2012)

И еще один слив засчитан. Ладно, пока даунятки, пойду я, спасибо за то, что себя проявили.

Аватар пользователя petroff110
petroff110(5 лет 10 месяцев)(18:28:55 / 14-09-2012)

Точно. Душил сам народ.. восновном китайского, чухонского и еврейскоого происхождения

Аватар пользователя Citizen_Mordor
Citizen_Mordor(5 лет 9 месяцев)(20:40:04 / 14-09-2012)

Ты еще скажи агенты госдепа переодетые крестьянами.

Посмотри кратенько здесь.
Развенчание еще одного мифа.Миф о гонениях на церковь.
http://video.mail.ru/mail/andreil888/470/946.html

 Или книжки почитай.
Купцов А.Г. МИФ о гонении церкви в СССР.
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KUPCOV_Andrey_Georgievich/_Kupcov_A.G..html
Е. Ф. Грекулов ПРАВОСЛАВНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ В РОССИИ
http://krotov.info/lib_sec/04_g/gre/grekulov.htm

Аватар пользователя DirectNik
DirectNik(5 лет 7 месяцев)(20:46:08 / 14-09-2012)

У Купцова : "«Протоколы Сионских мудрецов» - выдуманы в 1926 году русскими дворянами, входившими в окружение А.Гитлера." Вы этого безграмотного м.дака со злобными тараканьими глазами предлагаете всерьез читать ?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(12:18:12 / 14-09-2012)

твои комменты всегда доставляют, Бедная Олечка)))

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя Darklight
Darklight(5 лет 5 месяцев)(12:44:57 / 14-09-2012)

Бгггг

Аватар пользователя kotovas
kotovas(5 лет 11 месяцев)(13:06:46 / 14-09-2012)

Ну и каша заварилась! Так - продолжаем что-либо писать после просмотра спектакля "Поминальная молитва" !

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(5 лет 5 месяцев)(13:23:08 / 14-09-2012)

каша жидковата, рашида нет, Элии и Тёмного нет

Комментарий администрации:  
*** В бюджете нет денег, приватизация даст немного денег за хорошие активы ***
Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:29:43 / 16-09-2012)

Гыгы, только заметил. Артишок в последнее время доставляет срачами, даже портить такую красоту не хочется. Принесу автору почитать: http://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Шрайбер.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...