Итак, по данным Статистических ежегодников, в 1906-1915 гг. из общины вышло 22% домохозяев, которые укрепили в личную собственность около 14% надельной земли. Часть вышедших продала свои наделы и отправилась на новые места за Уралом, в Сибирь или в Среднюю Азию. В общей сложности, переселенцев насчитывалось ок.5 млн.чел. - правда, 1,5 млн. из них не удержались на новом месте и вынуждены были вернуться.
Была ли реформа успешной? Ответ на этот вопрос, безусловно, зависит от того, какие цели мы будем учитывать в первую очередь. Если непосредственной целью реформы было сбить волну крестьянских выступлений - то ее надо признать успешной. Перспектива свободного выхода из общины, поиска лучшей доли привлекла как некоторых разбогатевших хозяев, так и безнадежных бедняков (больше всего таких оказалось в Черноземье). Последние довольно быстро продали свои наделы и отправились к новым местам. Но часть благополучных и даже богатых крестьян не спешила "выписываться": они, во-первых, получили возможность скупать участки несостоятельных должников, а во-вторых, часто имели в том же селе свой бизнес, посреднический или мукомольный, хлебную или винную торговлю, занимались скупкой скота, льна и др.технических культур.
А основная масса крестьян - середняки, не торопилась рвать связи с родным селом. Исходя из того, что в Европейской России к 1906 проживало не меньше 100 млн крестьян ( 88 млн.по переписи 1897 г.), то численность "общинников" должна была составлять, по крайней мере, 70-75 млн.чел. Даже при их горячем желании немедленно перейти к хуторскому хозяйству, простое переоформление документов для такой массы людей заняло бы не меньше 15 лет (о которых, видимо, и говорил Столыпин). Но и это, в смысле перехода к капиталистическому хозяйству, было бы лишь выходом на стартовую позицию.
Главная проблема была в том, как делить землю с учетом не только ее количества, но и ее качества и расположения (владельцы участков в СНТ поймут, о чем я). Однако, условные "монархисты" этой проблемы не видят. Уверенность в том, что ее без потерь решил бы "свободный рынок земли" - мягко говоря, наивна. Малоземелье - самый острый и взрывоопасный вопрос, много столетий служивший причиной крестьянских бунтов. Налоги можно сократить или временно отменить, но удовлетворить соседей, не поделивших "поляну" - намного трудней, особенно если их спор имеет давнюю предысторию. Примеры крестьянских жалоб собраны в книге "Приговоры и наказы крестьян Центральной России в 1905-1907 гг."
«Например: землевладелец г. Халаев, проживающий на противоположной стороне дер. Бабинки, через живой исток, по неизвестной для нас причине, переходит с межой на нашу сторону и отчуждает весь исток по самые заборы избушек дер. Бабинки; …пригласили полицию для освидетельствования и возбудили судебное дело против г. Халаева, которое первоначально было решено в нашу пользу. Во время второго дела во втором суде г. Халаев, считая тоже своей собственностью, бесчеловечно стал нас теснить: забивает колодцы навозом, лил в колодцы керосин, забирал женщин с речки во время стирки белья и загонял скот; но как дело нами для ведения во втором суде передано было орловскому адвокату, то решение было уже не в нашу пользу, и по се время осталось неизвестным, законно или нет он нас окопал… Самое же главное во втором суде, мы сами не знаем, в чью пользу решилось, но как объявил нам наш адвокат, дело решено было как бы в его пользу, и мы для взноса издержек по суду были обобраны; были распроданы все наши хозяйственные принадлежности и скот по очень дешевой цене с аукциона, и мы через это впали в сильнейшую бедноту»
«... у нас в селе на душу приходится с небольшим две десятины, между тем как у наших двоих землевладельцев у каждого по сотням десятин. Да и та землишка, какая есть у нас, нарезана вперемежку с помещичьей ремнями и притом так, что худший ремень крестьянский, а получше - помещика. Не было бы так тяжело, если бы хотя арендовать можно было; но в аренду или совсем не сдают или не угодно ли платить по 15 р. за десятину; брать на таких условиях прямой убыток, да и цена нарочно назначена, чтобы мы и не просили об аренде. И приходится нам довольствоваться только своей землишкой. Но чтобы получить с нее более или менее сносный урожай, нужно ее удобрять, а чтобы удобрять - нужно держать побольше скотины, но и тут беда: нет у нас ни хорошего выпаса, ни даже... прогона, где бы прогонять скот. (...)
(Описание и более подробные цитаты из этой книги уже приводил ув.Олег Лыков https://aftershock.news/?q=node/766294&full , чей материал я настоятельно рекомендую для ознакомления)
Я здесь не буду останавливаться на нехватке административных кадров, их качества, коррупции и проч., а лишь напомню, что тема так называемых "отрезков" являлась одной из главных причин ненависти к помещикам, хитроумно "утеснивших" крестьян за счет изъятия покосов и нарезки "ремнями". Когда сегодняшние как-бы-монархисты считают репрессии против дворян следствием "большевицкой пропаганды", они забывают об этих широко известных "маленьких хитростях", которые фактически продлили существование официально отмененной барщины вплоть до войны (крестьяне пользовались выгонами и лесом за отработки). Одновременно они способствовали разорению слабых хозяйств и росту сельского пролетариата - чего прежние правительства, собственно, и пытались избежать, сохраняя общину. Т.е. при Николае II фактически реализовали альтернативную программу, отвергнутую в прежние царствования: освобождение без земли. И в этом смысле "столыпинская" реформа шла вразрез с предшествующей политикой консервации сословных связей.
Она предоставляла российскому селу возможность перехода на капиталистические рельсы, и потому считалась прогрессивной как марксистами, так и сторонниками "свободного рыночного хозяйства". По этой же причине ревизия исторических взглядов на "столыпинскую реформу" в 1990х не обходилась без оптимистичного описания "общего экономического расцвета, который был ею частично обеспечен". На чем основан такой оптимизм - трудно сказать, но похоже, что для ревизионистов "капиталистические рельсы" имеют ценность сами по себе, в отличие о некапиталистических. В противном случае говорить об успешности реформы и ее спасительности не пришлось бы.
Достаточно вспомнить, как пробивала себе дорогу европейская буржуазия до тех пор, пока не был найден дополнительный источник извлечения прибыли - заморские колонии, за счет которых удалось подкормить собственных пролетариев. Как минимум, триста лет гражданских, в т.ч. религиозных войн, пиратство и бандитизм, изгнание аристократического "цвета наций", убийство монархов вперемежку с "голодомором" и эпидемиями разных масштабов. Рассадники эпидемий - трущобы и городские стоки, отравленные нечистотами от скопищ людей, потерявших источник работы в селах.
Что дает основание думать, будто в России всего этого не было бы? Наличие Сибири? Но там и сейчас, при нынешних технических средствах плотность населения в 10 (десять) раз меньше, чем в Европейской России! Так куда бы направился и что бы предпринял после Первой мировой войны тот слой невостребованных сельских работников, которых уже в начале 1900х по прикидкам современников насчитывалось 15 млн или больше ?
"Монархисты" и "рыночники" (а это часто совмещается в одной голове) считают, что из 100 млн крестьян (88 млн было по переписи 1897 г.) примерно четверть должна была сохранить недвижимость, а остальные - мирно разориться и безропотно пойти к ним в батраки или в город на производство. Но тут возникают два несовместимых условия: чтобы разорение было мирным, оно не должно быть быстрым и массовым. А если оно происходит медленно и постепенно, бизнес не получает большого количества бесплатной рабочей силы, и отставание производства закрепляется и усиливается. При том, что к моменту аграрной реформы крестьяне в ряде губерний уже существовали на грани физического выживания.
В связи со сказанным выше, мне трудно поверить в то, что "столыпинская" попытка решения земельного вопроса гарантировала прекрасные перспективы как самим земледельцам, так и Российскому государству в целом.
Комментарии
И даже коммун, да. Напомнило...
Да, и даже...
Взял, что под руку попалось. Колхозами еще и не пахло. Это "братец" Иванушка Чуриков - интересный был персонаж. Чуриковцы и по сей день существуют. Вся эта переписка с правительством имела целью обеспечить продолжение спокойного существования того, что у них уже былО...
Круто... Двадцатые были временем экспериментов
Данный случай был попыткой организации жизни "по своим правилам" по некоторому критерию общности. В принципе не шибко отличается от поселений по этническому признаку. До Ленина данный "доклад" скорей всего не дошел - через секретариат переадресовали тому, кто подобными вещами занимался. Учитывая объемы корреспонденции - неудивительно. Повторяю, что просто дал пример, который в голову пришел - такого много было (причем из разных социальных слоёв).
Кстати, определённую часть коммун составляли монастыри. После декрета 18 года, лишившего церковь статуса юр. лица и передавшего управление церковными имуществами общинам верующих (грубо говоря, раньше приход был при попе, а теперь - поп при приходе), монастыри для сохранения своего хозяйства стали регистрироваться как коммуны (ну и как общины верующих, конечно, но последнее касалось только управления культовым имуществом), благо устав сильно править не надо было.
Остроумное решение! Впрочем, пример староверов был перед глазами.
Попадался когда-то на глаза любопытный докторский дисер: Капинос Р.В. - Религиозные хозяйства. Особенности,функции и перспективы (ин-т экономики РАН, М., 2014). Довольно занятно. Но это только краем к теме публикации
+++ Благодарю, интересно!
Опять косой , выгодный автору угол на проблему . Реформа Столыпина , если мягко была успешней и коллективизации Сталина , и укрупнения Хрущева и успешней "реформ" Гайдара и Чубайса .. Если сравнивать то надо сравнивать сравнимое - поэтому надо сравнивать реформу Столыпина с реформами СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ . Почему всегда умалчивают что земля к 1921 году в СССР была разделена по ЕДОКАМ , все предыдущие покупки и прочее были Аннулированы . Советская власть ЧК , обкомы и прочие силовые органы следили , что бы не было эксплуатации и прочих преимуществ , типа кредита , денег .. И что мы имеем на выходе к 1927 20-25% безлошадной бедноты , при том что 5 лет до этого условия были равные. Есть труд Чаянова ,( за что и был он расстрелян ) который очень просто и объективном объяснял почему так произошло с 1921 по 1927. Были недостатки у Столыпинской реформы , но она была много лучше , чем последующие действия в СССР . Сравнивать надо сравнимое .. Если это делать , то очевидно это самая успешная сельхоз реформа в 20 веке в России.
Я вообще не сравниваю "столыпинскую" реформу с чем бы то ни было. Я комментирую факты, приведенные в предыдущем материале. https://aftershock.news/?q=node/1404515
Без Чаянова, Челинцева, Маркса и Ленина. Чисто цифры и чисто впечатление, сложившееся на основе тогдашней статистики. Так можно?
Маркс и ульянов конечно гавно , тут с вами согласен .. А вот Чаянова зря игнорируете . В остальном , блог Ваш , как считаете , так и пишите , но и я могу комментировать , как считаю , с полным уважением к Вам.
Ну хоть на этом спасибо)
Было бы любопытно сопоставить ее и николаевские "военные поселения". Не в смысле целей, а в смысле складывавшихся социальных отношений. Возможно, но не факт.
Скорей уж столыпинские - с колхозами. Там все было зарегулировано. А у столыпинских - наоборот, масса недоработок, да иначе и быть не могло при такой спешке.
В чем успешность то? Вы не ссылайтесь на мертвецов расстрелянеых а раскройте тему 😁
Успешность была в росте производства сельхоз продукции переселенцами и большая , чем потом была на целине . . Сравните СССР никогда не достигал сравнимых результатов с освоением целины , при том что при СССР и сельхоз наука уже была структурирована и трактора были и .. . А эффект у Столыпина выше , точнее у крестьян , Столыпин не пахал лично , как и Сталин и хрущев , но Столыпин не пахал на порядок эффективней .. Предъявить кроме вернувшихся нечего , но сколько с целины вернулось ???
Какими переселенцами, где - в Казахстане, в Сибири? Ссылка будет?
Вам за ссылкой в ЦК КПСС , за что Хрущева то сняли ???
Мне официальную статистику по урожайности зерновых за все годы освоения целины. И аналогичную - по столыпинским переселенцам.
Видимо да вам надо официальная статистика , которая объяснит как при успехах ввели карточную Систему и как началались продовольственные трудности , аж до конца СССР . Я уж молчу о такой мелочи , что частные лошади ели овса аж 80 млн. тонн и и когда сказали , что появятся трактора эти 80 млн. тон появятся в потреблении людей , а не лошадей .. И ГДЕ ОНИ ?? Трактор выгнал лошадь , но зерновых , не прибавилось , только уменьшилось .. Вы голод будете отрицать ??
Так где она, эта статистика? Я охотно поверю, что все что вы тут излагаете, вам рассказал ваш прадедушка. Но его частные впечатления могут оказаться нетипичными или вообще выдуманными. Поэтому - факты в студию, раз уж вы пытаетесь вынести приговор Системе.
Ну что вы так про моего дедушку ? Мой дедушка не знал что в 1932 и 1943 была одинаковая рабочая пайка в Ленинграде . Он себе и такое и представить не мог , что одинаковая норма в блокаде и без . Я приговор никому не выношу и всего то утверждаю , что реформа Столыпина была в десятки раз успешней ( при всех своих недостатках ) чем последующее в СССР реформирование СХ.
До свиданья ..аргументов у вас нет одни эмоции и фальсификации ( возможно заблуждения невежества) ..
Так где статистика, которая подтвердила бы что:
И как так вышло, что голод то в 1911 случился?
А то получается:
Присваивается почетное звание Ля Балабол
> частные лошади ели овса аж 80 млн. тонн
Что за тупорылую херню ты несёшь постоянно? В 1913 году в РИ всего вырастили 17 млн. т. овса. 63 мегатонны овса из Европы что ли завезли? Дык не было там столько, пиндосия вместе с Европой в 1913 году вырастили вместе 32 мегатонны овса всего. Прекрати высасывать из пальца цифры, не позорься.
Херню несете вы . Известно что в 1928 году в СССР насчитывалось , 34.5 млн. Лошадей . Не отрицаете ..? А зря не отрицаете ваша глупость сразу очевидна .. Лошадь в год потребляет 2 тонны овса . Умножаем и получаем 79 млн. тон овса , тонну морковки умножаем получаем 34.5 млн тонн морковки , 4 тонны сенна получаем 138 млн тон сена .. Вот это всё и пытались сэкономить и это было одним из лозунгов механизации ( тракторизации) . Так что разбирайтесь , что вы там сосали с теми у кого вы сосали ..
А Вы биографию восхваляемого Вами Чаянова изучали?
Откуда данные о том что в 1922 "условия были равные"?
Чем столыпинская реформа лучше "последующих действий в СССР"?
Вам ответили к 1922 году были АННУЛИРОВАНЫ все владения землей и землю ПЕРЕДЕЛИЛИ по едокам .. Под КОНТРОЛЕМ ЧК и ВКП(б) .. Когда начался НЭП следили за равным доступом к кредитам и сельхозтехнике .. И через 5 лет получили "кулаков" и бедняков .. Любая сельхоз реформа должна увеличивать ПРОИЗВОДСТВО ( Количество сельхозпродукции ) .. Этим она и отличается от политических реформ .. И всё видно СРАВНИТЕ .. Голод 1932 и утритесь .. если есть остатки совести у вас.
Где ссылка на приведенные Вами данные ?
Равного доступа к кредитам и сельхозтехнике не было хотя бы потому что НЭП вводился вынужденно и временно. Власти ориентировались на совхозы и колхозы. Кулаки и бедняки были и до 1922 года, не передергивайте.
А как так получилось что голод 1932 был и Польше и в Румынии ? Это тоже большевики виноваты?
Раскройте уже Ваши источники откуда данные берете. Или у Вас как в госдепе США - данные настолько секретны?
Не надо давить на эмоции - это первейший признак манипуляции.
Данные то у вас секретны , не у меня . Вы столько лет скрываете что землю ПЕРЕДЕЛИЛИ и исключительно по ЛЕкалам Советской власти . То есть вы утверждаете , что советская власть и ЧК делили землю в пользу Кулаков ?? Приведите ссылку решения ЦК , Слабо ??
Я утверждаю что Вы, мягко выражаясь, не можете и/или не хотите раскрыть Ваши источники информации.
Вы сделали ряд утверждений, причем весьма невнятных. Что подразумевается под термином "по лекалам Советской власти"? Причем тут целина вообще непонятно.
Дальше - Ваши утверждение "начали стрелять друг друга", "Тухачевский", "1934-1938" это вообще что?
Есть факты.
1. Реформа Столыпина провалилась.
2. Коллективизация оказалась успешной.
И не надо прописными буквами злоупотреблять.
Похоже, ваш собеседник взял тайм-аут, чтобы подумать. Во всяком случае, со мной он попрощался))
Какие "эмоции"? Официальная цифра 7 млн трупов от голода 1932-33 (с людоедством и трупоедством) г в результате околхозивания. А ведь умирали от голода и в 1930,31,36,37 гг-см. Истмат.
умерших не было.
А из МАССР семьи бежали через Днестр в румынскую тогда Бессарабию от голодной смерти.
а цифры темпов освоения Сибири-удивительны: в 1912 г в Зап Сибири собрали хлебов больше, чем за пятилетие 7-12 гг, на 29 млн пудов (на 139%).
Сибирь стала центром маслоделия России, причем 80% шло на экспорт.
Рост животноводства, мелиорация, стр-во и пр и пр -это реформы Столыпина см
Знаменитые сибирские дивизии 41 г-это столыпинские, во многом. реформы.
А какой был смысл Сов.правительству устраивать в стране голодомор с миллионами жертв? Или это было выгодно кому-то другому?
Голод 30-х это следствие советской системы управления . Прямое следствия "приписок" районного и областного начальства , либо из страха за невыполнение "встречных" планов хлебозаготовок либо для получения наград за перевыполнение . По "стандарту " того времени колхозникам оставляли 30-40 % от урожая ( в зависимости от урожайности в местности) . То есть при фактическом сборе в 100 колхозникам должно было остаться на посев и жизнь 40 тон. При фактическом сборе в 100 тон и сообщении о рекордном урожае в 140 тон фактически изымалось 84 тонны из 100 и оставалось 16 тонн вместо отчетных 56 и начинался голод . То есть чем больше были приписки по району (области) тем страшнее был голод . Отряды милиции блокировали перемещение голодающих по районам , между ними степень голода была различна . То есть голод это ошибка системы управления повлекшая страшные последствия .. Насколько помню коллективизацией занимались 25 тысячники - их зачем то назвали рабочими - это были граждане разного социального происхождения подчиняющееся обкомам и райкомам. Оценка их деятельности советскими судами и следствием известна из 25 тысяч к 1938 в живых и не осужденных осталось менне 1000 человек . Также к 1938 были осуждены более 70% работников сельхозотделов райкомов и обкомов . Формулировка была уклон ( у кого левый, у кого правый) , антисоветская деятельность, но 58 голод в приговорах не упоминался . Кому это выгодно ?? трудно сказать но период с 1928 по 1935 это торжество идиотизма в управлении и коллективизацией и индустриализацией . Но индустриализация в СССР это другая тема .
Удивительная особенность столыпинской темы в том, что часть комментаторов приходит в нее обсуждать СССР. Похоже, что ни Столыпин, ни другие государственные деятели царского времени им просто не интересны. Вам это не кажется странным?
Тему голода в 30-е подняли вы .. Всё что сказано о Столыпине вполне нормальная реформа была . Она узаконила и облегчила давно существующею практику переезд на целину . Также она очень ускорила развитие Западной Сибири , которое было оставлено в 1928 году и было возобновлено лишь в середине 60-х.
Я ??????? Хоть одно слово о голоде 30х в моем тексте найдите!
Который раз в этот блог притаскивается компания голодоморщиков и переводит разговор на свою тему, а потом я же в этом и виноват.
Да не было и в помине никакого умысла!
БЫло неумение неучей и непрофессионалов руководить хозяйством страны при грандиозных планах: не знали, не верили, что хлеба просто нет в запланированных кол-х из-за засухи и не забирать надо, а помогать.
Стлаина читайте-он заявил, что в 1932 урожай не хуже 31 г, но сдавать не хотят, прячут и пр.
Та же дикость повторилась в 46-47 гг .
Ахлеб в стране БЫЛ и в 1932 и в 1946 гг, чуть меньше других годов.
А кулаки хлеб не прятали, скот не резали? Колхозных агитаторов не убивали?
И что вы скажете о профессионализме руководителей ДО Столыпина - почему голод происходил регулярно, а крестьяне беднели?
То есть, у Советов не было цели "уничтожить русскую нацию"? Ну хоть так. Уже некоторый прогресс))
Так искали-нашли СЛЕЗЫ. Скот резали ВСЕ-и правильно делали.
нет, конечно-им было на нее просто наплевать-это был просто расходный бесплатный материал для стр-ва "нового общества". Рекомендую монографию
Исчезающая деревня России Нечерноземье в 1960-1980-е годы
Там история росс деревни после ВОРа ,сотни первоисточн, вт.ч. дикие цифры разницы финансирования росс деревни и схоза в сравнении с республиками..
Я Вам приводил первоисточники, что крестьяне богатели к 1913 г , создавали кооперативы, учились агротехнике, росли урожаи и пр
Судя по Вашим источникам первейшая задача была пнуть СССР.
Скот все не резали - Вы, вежливо выражаясь, ошибаетесь.
Откуда данные о 7 млн. жертвах голода? Источник Вы не приводите.
И поэтому и американские и английские и польские газеты упоминали массу умерших от голода, продажу родителями своих детей чтобы как-то прокормиться?
Находили как раз очень много. Хватило бы прожить. Другое дело что спрятанное зерно в ненадлежащих условиях хранения было зараженным спорыньей и прочими интересными паразитами.
А преимущества коллективизации сказались очень быстро.
Видимо Вы сами землю никогда не обрабатывали. Индивидуальные хозяйства, даже при условии обеспечения кредитами, посевным материалом требуют очень много физической работы а следовательно и работников. Опять же неурожаи при агротехнических приемах свойственных индивидуальным хозяйствам явление неизбежное.
Про знаменитые сибирские "столыпинские" дивизии - очень смешно.
Царское правительство не могло даже определиться сколько ж ему снарядов то для армии надо ("Дни", Шульгин, искать по тексту "Среди членов Совещания происходит движение. Это ведь самый важный вопрос. Сейчас решится масштаб дела, а следовательно, и масштаб войны. 50 «парков», если считать на «полевые парки», которые заключают в себе 30 000 снарядов, – это выходит полтора миллиона в месяц. Это много. Но достаточно ли?.."),
а тут вдруг дивизии уже стали заслугами царя?.
Насколько эффективна частная собственность, Вы ведь ее защищаете, видно по недавним событиям в России, когда при собственном производстве горючего "внезапно" образовался дефицит соляры для ведения сельского хозяйства - того от чего зависит безопасность государства.
задача -ПРАВДА, а не тупая наглейшая ложь сов правителей об "обеспеченных" сов властью крестьянах в феврале 1933 , когда эти "обеспеченные" гибли тысячами в день от голода
официальное заявление Законод власти России
Находили как раз очень много.
ь
миллионы трупов и людоедство-именно в р-х усиленной коллективизации.
50% и более продукции животноводства и пр давали НЕ колхозы, а ЛЮДИ с ЛПХ.
урожайности 1913 г колхозы догнали через 43 года
это, во многом-дети стол переселенцев.
дефицит-это синоним СССР
После слов "в архиве СБУ" дискуссия бессмысленна
цифра не оспаривается никем.
Вам два
А разве не СБУ обгадилось на выставке в Крыму посвященной "голодомору", разместив фотографии последствий голода в Поволжье в 20-х годах и фотографии последствий депрессии в США? Такого ведь не было, верно?
Кстати ссылку на отчет Вы так и не привели. Видимо это сферический в вакууме отчет.
Цифра оспаривается даже историками Запада.
Обгадилась, о чем было объявлено официально
https://duma.consultant.ru/documents/955838
Петрович, заявленная в заголовке тема - СТОЛЫПИНСКАЯ РЕФОРМА. Придерживайтесь ее, если есть что сказать.
Страницы