Ну вроде все энергоблохеры и не энерго, и не блохеры, уже высказались по поводу отключений на Юге, просмотрел бегло что там мусолили - в основном про "кондиционеры", причем с такой уверенностью вещают, как будто кто то у нас считает микро-энергетические-балансы с _реальной_ детальной категоризацией потребления, да еще и геопривязкой [ https://aftershock.news/?q=node/1396464 ] ... нормальный комучет с агрегацией, то не везде до сих пор есть, и как будто у кого то реальные эти данные в наличии хех.
В пре$$е и теле$рам каналах тоже ничего интересного - ну там понятно - против оплаченной повестки не попрешь, срезают углы - хотя самый острый это конечно "пачиму" на Югах строили ветряки вместо нормальной генерации или сколько административного внимания было потрачено на фед(!).закон, который должен был стимулировать бессмысленный "солнечный" крышняк, через отгрузку с него в сеть физиками... должный в свою очередь вроде бы как проблематику не совсем системного роста потребления решить... ( не решил и не решит ибо масштаб телодвижений там до сих пор просто микроскопический ) [ правда там хотя бы понятно почему это все делается - даже банкиры смогут заработать https://aftershock.news/?q=comment/16026018 ].
Про энергодефицит (и общие проблемы) в ОЭС Юга знают все специалисты - многократно тут писал про эту проблему ( первые заметки уже не одну пятилетку назад размещал о) и...
Ладно, это все лирика, давайте посмотрим слайды:
1. ОЭС Юга
https://minenergo.gov.ru/view-pdf/22853/182129
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_186698/60c1879df7465723802be27f41e3ef5438e067c8/
и прч
2. Типичный срез по перетокам
Теперь смотрим сюда - что строили
Возьмем 21 ый год
и прч.дело не только в отвлечении средств и времени, кадровой базы и прч, но и в том, что вся эта ветроботва _меньше_ одной приличной газовой станции, ну или тем более АЭС.
То, что Краснодару не дают собственную генерацию в этом безусловно есть политический смысл (как внешний так и внутренний) и тут полностью поддерживаю стратегию по развесовке регионов [ см. заметку - https://aftershock.news/?q=node/1368779 ], но как бы по другому наверно все стоит развернуть - с помощью магистралок например.
3. А вот в 20 ом простите 95 ом знают что делают и поэтому ...
https://www.eprussia.ru/epr/374/9356046.htm
4. Ну это так штрихи к картине интересно, что будет дальше.
Самая быстрая по стройке это сейчас крупная солнечная генерация - можно купить у Китайцев несколько составов панелей или завод целиком сюда притащить и их тут напечь ( хотя если брать у них то дешевле, там демпинг плюс можно бартер замутить, но банкиры будут против на комиссии не погреешься ) и застеклить Астрахань-Калмыкию [ https://aftershock.news/?q=node/1353520 ] с пробросом вплоть до 777 . Там и тема с накопителями поднимется и прч.
В целом же ситуация простимулирует определенную позитивную трансформацию в подходах и может быть это все даже и хорошо.
Но вопрос остается открытым Росатом много строит зарубежом, в том числе в административных контурах, где гораздо лучше с ветром да и солнечной инсоляцией
, но почему то давно игнорит Российские Юга ( не совсем конечно игнорит, но в целом сделал там акцент на локальный локализованный "ветер" )
https://www.atomic-energy.ru/news/2018/03/23/84312
Интересно было бы послушать блохеров на вот эту вот Тему, почему такая стратегия выбрана и к чему она приведет в итоге (кроме роста стоимости и снижения надежности энергоснабжения для потребов всех категорий).
P.S.
А так гурманам на подумать подкидываю график один
( это в сферических лабораторных условиях - в природе все гораздо хуже )
также можете посмотреть ТГ РГЕ соответствующих и наложить на ... они открыты. Потом подумать что будет когда ВЭС в балансе будет много особенно в одном месте.
P.S.
по поводу вопроса в заголовке у многих думаю ответ будет на него в т.ч. такой - см. крайний слайд ниже, но место наверняка можно (было) найти...
Комментарии
У нас зима 5 месяцев в году.
Желаю удачи, если выживешь.
Частного сектора в городе примерно треть, с учетом коттеджных поселков. Не наблюдаю у них никаких проблем с дровами. Часть города фактически в лесу стоит или рядом.
10 клонов...
Откланиваюсь.
Отдыхайте тогда. Всего второй раз здесь зареган. В первый раз чутка наговорил лишнего. Немножко программист по профессии и в курсе, откуда появились эти клоны.
Не, не так. Помню учения в 80-х на полигоне в Магдебурге были.. в феврале, сыро , снег еще. А дров не захватили с собой. Приказ и захватили у немцев котельную.. Погрузили "шишигу" угольных брикетов и тепло в палатках.
эх , деревня
Дрова в душе, всегда сухие. Для розжига обычная сухая кора, очень удобно. Можно даже зимой приехать разжечь.
Всего пять лет назад об этом и подумать не могли !
Высказывание настолько аномальное, что непонятно в какой реальности вы провели последние лет десять... Пожалуй, даже пятнадцать.
Уже после 888 перспектива всех бывших советских территорий была достаточно ясна. И для этого не нужны были знания многих фактов, достаточно знаний некоторых принципов. То, что к рубежу 24.02.2022 страна пришла неготовой (не надо втирать про карты МИР, всякие отечественные линуксы и т.п. - это бантики в военной экономике. СССР победил, используя совсем другие карты) - свершившийся факт. Нивелирует эту проблему то, что противник также не подготовился должным образом и имеет внутренние противоречия. В результате шансы 50/50, что в наших условиях уже неплохо.
не соглашусь. но здесь обсуждать .... не тот вариант.
и этот коммент поддержу
Дави, коллега, их поганый Розовый охранительский Астрал
Вообще-то приток потребителя на югах именно планировался.
Стройки как жилых объектов, так и гостиничного типа происходят не первый год. За доргоги тоже не первый год как взялись, как не справляющиеся с растущей потребностью.
И с присоединением Крыма уже стало ясно, что нужно гораздо больше электроэнергии.
Не просто планировали, а была многолетняя бешенная реклама по переселению в Краснодарский край, по всем регионам. ЕМНИП, лет этак с 15-ть назад.
На счёт 2007 не скажу, но с 2010 пиарили активно, да. И под это дело уже тогда надо было планировать АСЭ блока на три или строить новые ТЭС на угле: Донбасс близко.
В очень давние времена планировали строительство АЭС в Мостовском районе. Очень давние. Помнится, местные были крайне недовольны подобными планами. У всех на слуху еще жив был Чернобыль. Отменили, не в последнюю очередь признав потенциальную сейсмоопасность. Регион, действительно считается в этом плане активным. Кавказ - горы молодые.
Там, в ещё более неблагополучном в этом плане регионе, есть Армянская АЭС. Сейсмостойкость этой АЭС превышает девять баллов.
В Армении АЭС таки построили, но это до Чернобыля. Собственно, практика показывает, что при умном проектировании и эксплуатации сейсмика не является стоп-фактором. А с дуру можно и буй сломать, как в Чернобыле.
Является. Причем, в приоритетном порядке. Станцию проектировали, рассчитывая на определенный сейсмопредел, с каких-то непонятных соображений решив, что природа на бОльшее в тех районах не способна. Спитакское землетрясение продемонстрировало ошибочность подобного подхода. Чистая случайность, что АЭС оказалась в стороне от эпицентра. Советское руководство недаром закрыло проект еще на стадии продолжения строительства. Возобновили же его отнюдь не из соображений наступившей эры безопасности.
Активное переселение началось после того, как рядовому россиянцу закрыли Испанию. До того активную застройку российские граждане осуществляли по всей Европе. Песок, конечно плохая замена овсу, но куда россиянцу деваться? А тут хоть климат похожий. У нас многие думают, что в Европе бывают зимы, так вот нет, их там в среднерусском понимании не бывает. Климат Европы от Франции до Польши и от Балтики до Средиземного моря лучше и мягче, чем в Крыму. В Европе круглый год Сочи.
Вот и ломятся теперь в Сочи. Откроется, не дай бог, Испания или Черногория и натиск на южные электрические сети резко снизится.
Как бы задолго до 2022 года по всем СМИ радостно рапортовали, что электрогенерации в Крыму хватит не только для СЕЙЧАС, но и для ОГОГО МНОГО ЧЕГО в будущем. Как оказалось, современные рапортующие далеко обогнали своих советских предшественников. Упоротые уряпатриоты сами поищите уже архивные видео, про завались электричеством в Крыму задолго до 2022 года.
Давеча, как только чудилы в белых касках на фоне Ростовской АЭС отрапортавали, что ростовские атомщик, не спавши и недоедавши восстановили автоматику, как тут же, через час потухли кварталы на 5 часов. Дали энергию на пару часов и снова потушили. И так в течении трёх дней. Ясень пень, всё содержимое холодильника в помойку. И это при жаре под +40 в Крыму.
Гром не грянет, мужик не перекрестится. Так было, есть и так будет. Пока чиновника не прошибёт холодный пот от страха потерять своё место, когда уже гром грянул, все обоснованные доводы ДО грома ему ПО.
Незаменимых людей нет. Посшибать пару задниц с насиженных мест, другие может шевелиться начнут ДО, а не ПОСЛЕ.
Отключения на юге начались до отключения первого блока Ростовской АЭС. Продолжились они и после набора нагрузки блоком.
Писали, что все это началось после повреждения двух автотрасформаторов на подстанции 500 кВ "Ростовская".
Вы читаете по диагонали. Повторю. Что ещё лет 10 назад местные чиновники как и государевы люди в белых касках торжественно рапортовали, что электрогенерации, включая собственную, в Крыму ВДОВОЛЬ и есть большааааая "тележка" для будущего развития региона. Как оказалось, что это не совсем так, мягко говоря.
Что, прям так и говорили "Хватит и на Крым, и на Запорожскую и Херсонскую области" или у нас тут очередной дебил нарисовался? Война вообще-то идёт, а некоторым - лишь бы жопы в прохладе были...
Читаете в очках? Повторю, урапатриотам предстоит своими ручками и временем поискать торжественные рапорты в интернете.
И писал я за КРЫМ! Не нужно свои хотелки прописывать в мои слова.
Как бы к нам ракеты прилетаю и при "тепле" и при "прохладе". А к Вам прилетают натовские "демократизаторы" и окраинские бабы ёжки?? Поди свой коммент пишите за сотни км от ЛБС и под прохладу кондиционера, с охлаждённым пивком в работающем холодильнике?
А зачем там Олимпиаду проводили как не для развития?
Оборудование для ТЭС - котлы, дымососы и тд нужно делать на заводах. А они есть, эти заводы? Лет 15 назад Лука захотел построить угольную электростанцию. Оказалось, что никто больше не делает котлов с топками под уголь, шаровых мельниц, транспортёров для подачи угля... Проектанты ушли на пенсию или вымерли в святые 90е.
Все есть ! Время нужно !
Делай!
Что там Лука не знаю, а в Калининграде года четыре назад поставили на угле.
У нас в городе делают и по стране тоже остались ещё котельные заводы!
Вопрос только что именно было нужно! И столько за это хотели заплатить! Скорее всего вопрос заглох на деньгах! Либо под заказ, либо маленькая серия. То и то дорого!
Чертежи и проекты этих проектантов тоже ушли на пенсию?
За 2023 год установленная мощность электростанций ЕЭС России увеличилась на 563 МВт, в том числе за счет:
- вводов нового генерирующего оборудования в объёме 733 МВт;
- вывода из эксплуатации генерирующего оборудования – 422 МВт;
- увеличения установленной мощности действующего генерирующего оборудования в связи с его перемаркировкой – 200 МВт;
Перемаркировка - не разгон оборудования выше оптимального режима?
>Перемаркировка - не разгон оборудования выше оптимального режима?
Там разные случаи бывают и это все про бапки (станция получает бабло если внезапно "находит" у себя дополнительные резервы)
Основной вариант - реальная мощность турбоустановки выше чем заявленная по серии (в свое время на изи К-200-130 перемаркировали в К-210-130 вообще ничего не делая)
Дополнительный вариант, частый для машин с дополнительными отборами на производство и теплофикацию - уменьшена отдача потребителям по объективным причинам и соответственно можно больше выработать э/э + проведены небольшие модернизации оборудования под обеспечение такой работы
Единичный случай - безусловно.
Но если потыкать Отчёт о функционировании ЕЭС России за разные года, то перемаркировка - ежегодная практика. В 21 году 265 МВт. Это настораживает.
Работал в генерации. После замены генераторов на современные, электрическая мощность увеличивается, и проводят перемаркировку. Гуглите русгидро увеличила мощность.
Древняя новость для примера: https://rushydro.ru/press/news/280220176841/?utm_source=yandex.ru&utm_medium=organic&utm_campaign=yandex.ru&utm_referrer=yandex.ru
Даже в статье указано, что перемаркировка - это процесс не связанный с заменой агрегатов. Отдельная операция.
И в очете ввод, вывод отдельными пунктами идут от перемаркировки
- вводов нового генерирующего оборудования в объёме 733,77 МВт;
- вывода из эксплуатации генерирующего оборудования – 422,80 МВт;
- увеличения установленной мощности действующего генерирующего оборудования в связи с его перемаркировкой – 200,56 МВт;
Вопрос интересный
думаю надо конкретно по каждому объекту смотреть...
давно читал - https://meganorm.ru/Data2/1/4294816/4294816504.pdf
потом были изменения свежие
https://www.so-ups.ru/fileadmin/files/company/markets/2018/tq_table_011118.pdf
там проводятся "испытания"
... при перемаркировке с увеличением мощности в случае сохранения существующего генератора, а также в случае его реконструкции или модернизации – результаты тепловых испытаний и/или заключение завода-изготовителя, либо техническую документацию по генератору (паспорта, инструкции по эксплуатации), подтверждающие допустимость длительной без ограничений по времени работы генератора с новой увеличенной номинальной активной мощностью ...
не видел что бы их результаты где то показывали в сводном виде (сколько было сколько стало и прч) , у нас это не принято публичить
Проблем особых нет, выполняется проект перехода на новый уровень длительно носимой нагрузки, подтвержденный со стороны производителей оборудования (турбины, генератора, вспомогательному оборудованию), а не просто что с завтрашнего дня херачим вместо 100 мегаватт 110 ...
Испытания по подтверждению проводятся сертифицированной организацией, соответствующие документы уходят в СО ЕЭС, владелец станции получает допбабло за возможность предоставления повышенной мощности на рынок.
Все в принципе адекватно, поскольку производители оборудования в процессе проекта могут указать какой узел потребует изменения для сохранения показателей надежности на требуемом уровне.
Есть где то реестр перемаркировок?
Можно в изменении мощности тп конечно что то крупное найти... (инвестки), но по идее и отдельный реестр должен быть.
Подозреваю что финальный по всей стране такой существует только у СО, а отдельные его элементы разбросаны по генерирующим компаниям, проектным организациям и производителям оборудования
Росатому надо резко начинать наращивать мощности производства и увеличивать скорость строительства АЭС.
Потому-что это все затишье перед бурей.
Через некоторое время резко возрастет мода и потребность в новых АЭС по всему Миру (и в России тоже).
Потому-что ветряки и панели споткнутся об экономический кризис и окажутся неэффективными.
А добыча угля и газа пойдет на спад.
А кроме того некоторые эксперты пишут что в связи с бумом ИИ резко возрастет потребность в ЭЭ.
Надо, вот только есть ли резервы? Атостройэкспорт и Титан-2 сейчас заняты стройками по самые уши. А других контор на этой поляне нет. Новые кадры надо растить, а это не один год. Тут уже маячит демографическая проблема. Один Росатом не справится, надо страну перенастраивать.
>надо страну перенастраивать
> маячит демографическая проблема
Все, ребята. Все.
Так 20 млн кишлачников им надо завезти, так и поправят, и расход не то, что нулевой, а положительное сальдо -с них миллиарды снять можно. Представляете для чиновников какой кайф. Даже делать ничего не надо - даже планов писать по улучшению демографии. Открыл ворота среднеазиатам, и подсчитывая деньги. Как наворовал, сразу в США, там тепло и электростанций много. Вот такая логика.
Можно в международной кооперации.
Самые критические производства оставить себе (сами реакторы) а всю рутину вывезти за рубеж - в Индию , Вьетнам и т.п.
Сделать из Росатома ТНК.
Обычные АЭС строить смысла нет. Нужен ЗЯТЦ, но он пока не готов.
Его готовят, но экономического смысла в нем нет. Природный уран пока ещё достаточно дешевый. Ещё раза в два подорожает, тогда можно его вводить.
Мне тут, наоборот, заявляли, что урана 235 уже не хватит, и мир уже не спасти. Когда природный уран подорожает, пить Боржоми будет уже поздно.
Вот тут в Европе, внезапно, подорожал газ. И месторождения урана в Африке у них отжали. А до ЗЯТЦ им еще, как до Луны.
Хватит или нет - неизвестно, но пока его цена делает бессмысленным ЗЯТЦ.
Про Луну. Мокс-топливо на Западе используется десятки лет, а Росатом им занялся недавно.
Вот именно с такой логикой торгаши и привели мир к неизбежной катастрофе.
МОКС - это не ЗЯТЦ. ЗЯТЦ решает проблему с утилизацией отходов, а МОКС нет.
МОКС - это элемент ЗЯТЦ.
Страницы