https://aftershock.news/?q=node/1391007&page=2&ts=1718799839#comments
Сама статья отрицает дискриминацию женщин в прошлом и содержит тезис о "Сегодня самки не могут выживать вне общества, где всё создано человеком."
Если пренебречь резкой формой, традиционной для этого автора, а рассмотреть суть.
Сейчас очень популярна среди феминисток разной степени упоротости идея о том, что общество достигло такой степени развития, что женщина может стать совершенно независимой, автономной и даже растить ребенка, для зачатия которого физически и мужчина то не нужен.
И совсем не нужно маскулинное мужло, которое только отравляет жизнь достойным дамам)))
И тут возникает вопрос: "А откуда взялось этакое счастье?" Кто же создал такое прекрасное общество автоматизированного быта, теплых жилищ, где горячая вода льется из крана, вместо костра в пещере конфорка, и источником еды стал холодильник?
Кто все эти волшебники?
И тут мы переходим к типичному заблуждению сегодняшнего дня, которое вызвано легкой доступностью благ и разведением во времени и пространстве производителей и потребителей. А ежели пройти по цепочке от блага назад, к источнику...
Раньше у каждой женщины был свой мужчина, который строил жилище в удобном месте, пахал, сеял, снимал урожай, покупал скот, уезжал на заработки. Обеспечивал благополучие созданной семьи. Женщина смотрела за домом, ухаживала за скотом, рожала и растила детей. Без мужа было не то что трудно, семья впадала в нищету. И у женщин сомнений в важности и нужности мужа как то не возникало.
Сейчас вроде бы и не нужны мужики, мы и сами с усами, сильные и независимые)) А на самом деле?
ОК. Давайте представим сбычу мечт радикального феминизма. Мужчины, противные, исчезли. Как крестьяне из поместья барина (Салтыков -Щедрин. "Как мужик двух генералов прокормил")
Нет строителей, автослесарей, сантехников, грузчиков, дальнобоев, нефте- и газо - добытчиков, полицейских, военных.. Тишина и благорастворение воздУхов настали!
Но при этом исчезло тепло, куда то пропал свет, барахлит канализация, сломалась машина... Вода в кране где? А полки в магазине отчего пустые??
"Бутыль на кулер поставьте!" Ах да...
Лукич, конечно, грубиян, но так ли он неправ? Сколько времени проживет без мужчин мир, ими построенный?
Летят фемотапки)))
Погодите аплодировать, джентльмены!
Мир без мужчин дик и не благоустроен.
А мир без женщин не имеет смысла. Совсем. Природа так пошутила. Мужчина все умеет, что делает женщина. И не погрязнет в бардаке, не умрет с голоду, будет чист, свеж и благоухать.
При этом родить он НИКОГДА не сможет. Мужской мир закончится с впадением в маразм последнего старика.
Не обольщайтесь искусственной маткой, юные подаваны. Я давно подозреваю, что стандарт ВОЗ по реанимации недоношенных детей весом 500 гр, рожденных в середине беременности, на самом деле направлен на создание технологии выращивания эмбрионов в искусственной среде. Той самой матки. Цифра инвалидизации таких детей не оглашается, тема табуирована слюнями ложного гуманизма. Но по отдельным данным она составляет 80 и более процентов.
Тушка может и получится. А вот полноценный человек - НИКОГДА. Человека может любовно выносить, вырастить и воспитать только пара - мама и папа.
Синдром маугли, когда дети, выросшие среди зверей, не становятся полноценными людьми, общеизвестен.
О синдроме госпитализма знают намного меньше.
Госпитализм у детей – комплекс нарушений психического и физического развития, возникающий в результате отделения от матери, дефицита эмоциональных социальных контактов. Проявляется потерей веса, вялостью, апатичностью, мышечным гипотонусом, слабым плачем, отсутствием гуления, зрительного контакта с взрослым, реакции на голос. Определяется отставание речевого развития, позднее освоение двигательных навыков, неадекватные эмоциональные реакции, навязчивые действия. https://www.krasotaimedicina.ru/diseases/children/hospitalism#h2_13
Поэтому об искусственной матке забудьте навсегда. Не взлетит.
Ключ и замок по отдельности - кучки ненужного металла. Только ВМЕСТЕ они обретают функциональность и смысл.
Мужчина и женщина в отрыве друг от друга - то же самое.
Поэтому девочки и мальчики, дамы и джентльмены смиряйте гордыню, учитесь быть вместе. Хватит собачиться. )))
Вот на такие мысли меня навела статья Лукича.
Комментарии
Т.е. для тебя открытие что города размывают традицию до ее полного исчезновения? Ну давай дальше мне что-нибудь расскажи.
И тут мы начинаем подходить к причине перетока населения в города - НТП.
То есть в конечном счете дело не в городах.
И да - СКР африканских городов часто выше 4. В то время как СКР американской субурбии - 1.63. Как же так?)
Какое поколение живет в африканских городах?
Ты берешь срез двух сред, которые находятся в разных стадиях. Небось рождаемость в городах РИ в 19 веке была тоже 4 или 5.
Конечно. Дело в скученности, которую обеспечивают города! А скученность запускает биологические процесс(ы), которые понижают рождаемость. Все.
И рождаемость что в казахских городах что в африканских будет ниже воспроизводства. Это неотвратимо. Спорить можно лишь по срокам. Религия или еще какие-то сильные уклады могут это отсрочить, но не предотвраить.
Опять 25)
Факторы снижающие рождаемость -
- нуклеарная семья
- высокая стоимость содержания детей и необходимость длительной подготовки
- хреновая инфраструктура и институты поддержки семьи (традиционные механизмы отвалились после прихода НТП)
- отсутствие выгоды от появления детей
Остальное дело десятое. Города это про пункты первый и третий. При этом оба пункта решаются, но стоят денег.
Даже эта семья уже мертва в городах. Ну и как вы собрались в городе возродить традиционные патриархальные семьи? Или какие семьи будете возрождать?
Банкир или олегарх может рожать хоть 100 детей. Но не делает этого. Что его останавливает?
Все упирается в скученность. Вы не сделаете хорошую инфраструктуру в условиях мегаполиса! Получается замкнутый круг.
Вот есть какой-то процент многодетных. Наверное они точно сумели какую-то выгоду получить от детей. Какую?
Еще сюда пихают контрацепцию. Странно что вы ее не упомянули.
Города -- это скученность! Не будет у вас в городах рождаемости как не кочевряжтесь.
Те кто придумают как сделать в городах устойчивой рождаемость выше 2 -- те достойны нобелевки! Даже стоит вообще отдельную премию учредить. Ни одна тема нобелевки не решала еще проблем таких масштабов!
Патриархальные то зачем?)) Кому это говно нужно - неудачникам?)
Я уже написал - семьи где рядом живут старшие родственники, где рядом живут тетки/дядьки сестры/братья со своими семьями. Когда такая возможность есть то люди - внезапно - охотно так живут. Для этого просто нужна правильно отбалансированная застройка различными типами домов, и правильно спланированная инфраструктура заточенная прежде всего под жизнь с детьми, а заодно и с родственниками по соседству.
Как выяснилось - один только этот фактор рождаемость практически удвоил уже - прямо на старте эксперимента. И речь о коренных скандинавах.
Города бывают разные. И многие европейские программы включали в себя развитие именно агломераций городов. Почти до завершения довели только одну - немецкую. Там подняли качество жизни в малых городах до уровня крупных мегаполисов. Ну как подняли. Выяснилось что это стоит кучу денег. Но это подстегнуло людей с удаленной работой переезжать в малые города. А это потянуло за собой всю экономику, и дало небольшой но прирост рождаемости.
У нас же с одной стороны человейников понагородили, с другой субурбию накачивают, а с третьей по факту мочат малые города. То есть собрали полный набор для снижения рождаемости через застройку и расселение. Хотя даже при Сталине были примеры правильно построенных городов - Магнитогорск к примеру - там допилить немного, и ничем скандинавским кварталам для семей не будут уступать.
Вы не понимаете о чем пишете. При чем здесь патриархальная семья и неудачники?
Далее. Вы написали что нуклеарная семья -- это причина снижения рождаемости, а не город. Ну ладно. Тогда получается надо просто обеспечить совместное (или просто рядом) проживание родственников и/или нескольких поколений? Но это все та же нуклеарная семья, просто рядом живут родственники.
Еще раз. О каких цифрах идет речь? У них выросла рождаемость до 3? О каком кол-ве участвующих в эксперименте идет речь? Где вообще есть информация на эту тему?
Качество жизни мало влияет на рождаемость. Скорее даже повышение этого качества понижает рождаемость.
Ну и? Есть данные по рождаемости именно в Магнитогорске? Неужто она там выше 2?
Ну вот вы поисковик откройте и разберитесь в подробностях, а то получается что я вам то ли статью пишу, то ли образованием валим занимаюсь - и все бесплатно.
И да сразу на английском формируйте запросы. На русском разве что в лекциях на ютьюбе этт встречается.
А в Магнитогорске допили до ума? Или там просто заготовка наиболее близкая к нужной из имеющихся в России? Да и та размытая последующим размытием итогов новой застройкой.
Вы ссылаетесь на какой-то эксперимент. Вы же о нем где-то прочли. Дайте ссылки.
Отправлять в гугел -- это расписаться в в том, что сам ссылаешься на воздух.
Я ссылаюсь на новый подход к развитию городской среды, которые выросла до программы новой застройки. После 2008 свернули программу реновации старых районов, но были внесены изменения в принципы городской застройки.
Все это было проделано в странах Западной Европы и Скандинавии. Частично что-то было сделано в некоторых городах США, Новой Зеландии, Австралии и даже Боливии.
Но нигде до конца процесс не был доведен. Дальше всех зашли в Скандинавии. Там новая застройка идёт по новым нормам. Так же был выработан ряд мер, стимулирующих расселение с родственниками по соседству. Значительно проработан вопрос социального взаимодействия ("третье место").
Все эти подходы легли в основу современной урбанистики и рекомендаций Минстроя РФ.
Первые же результаты ожидались через 1-2 поколения - люди меняют свои жизненные траектории крайне медленно. Да и для того чтобы изменить свое расселение - банально купить/продать недвижимость - и проникнуться изменениями, нужно время.
Но там где была проведена реконструкция кварталов, был отмечен рост рождаемости в сравнении с соседними районами тех же городов - и пятиэтажных, и субурбии. Об этом рассказывают демографы в своих лекциях. Ссылаются они на данные шведов и финнов. Все источники - или на шведском/финском или на английском. Когда смотрел эти лекции - поссылкам ходил, сейчас искать никакого желания уже нет. Тем более если вам это и самому сделать лениво, то нафиг оно мне?
В общем вы там определитесь для себя - вам интересно чо как устроено разобраться, или повыпендриваться.
Да хоть лекции то дай. Хоть название лекции, или фамилии лекторов. Наводка нужна. А то полное поди не знаю куда найди не знаю что.
Да ты себя то послушай! Ты не сослался ни на что! Никакой информации не дал! Что-то где-то кто-то делал. Какие-то эксперименты. Где-то в Скандинавии. Какие-то лекторы упоминали повышение рождаемости. Что искать-то?
Далее. Уровень урбанизации Казахстана какой? А какой в России или Белоруссии?
Урбанизация:
Таджикистан -- 30%
Казахстан -- 60%
Россия -- 75%
Беларусь -- 78%
В Казахстане начала падать рождаемость. Начнет в Таджикистане когда там урбанизация перевалит за 50-60%. Это закон! Закон биологии! Но ты можешь его опровергнуть, ага. Попробуй.
Вот тебе еще что бы два раза не вставать. СКР по районам Казахстана:
Самая урбанина имеет самую высокую рождаемость, не так ли? Или нет...
В конкретных рожденных детях это сколько выдает твоя субурбия?))
А какая разница?
10 женщин по 5 детей родят 50 детей.
а 100 женщин по 1 родят 100 детей.
Но в первой случае следующее поколение будет в 5 раз больше предыдущего. А во втором случает наоборот в два раза меньше!
Чувак скажи честно - ты ничего по теме не изучал - так?)
Ты реально не вдупляешь.
Еще раз для альтернативно одаренных: село рожает больше города!
Это ты постишь картинки доказывающие это и подписываешь: города не решают!
Наверное ты используешь альтернативную логику.
Село где дети выгодны - да)
Субурбия - нет - это городской образ жизни с дополнительными расходами и сложностями. И дети в субурбии выгодными не становятся никак. Поэтому рождаемость в субурбии падает ровно за два поколения до 1.4-1.7.
А города хоть убейся - нужны для современной экономики. Без них будет 19 век и нас сожрут конкуренты.
Так я это и не отрицаю. Субурбия -- это поля домов сколько видит глаз, налепленные почти вплотную друг к дружке + отсутствие городской инфраструктуры.
Странно. Я вроде не писал что собираюсь переселять людей из городов в деревни. С чем ты споришь?
А другого расселения в сельской местности в эпоху НТП быть и не может. С/х продукция производится мизерным количеством людей в сравнении с прошлым, и покрывает все потребности рынка. То есть жить "с земли" не выйдет. Значит жить придется с обычной работы эпохи НТП - а это субурбия.
Если же города вам не нравится а за их расселение вы не ратуете - как многие отбитые сумасшедшие - тогда не лишне четче обозначать проблему - то есть то что вам не нравятся те города что есть сейчас.
Вот цитата из моей статьи на эту тему:
Уточню. Расселять -- здесь не насильно переселять, а создать стимулы. Люди сами поедут из больших городов, а кто-то не уедет из малых.
Все что вы расписали в цитате - разбирают урбанисты.
Начать можно с прекрасной книги - "Язык шаблонов" Кристофер Александер. На все заданные вами вопросы там есть обоснованные ответы.
Но пока есть ресурс миграции никто в эту сторону двигаться не будет - ибо когда все используют дешевый ресурс, а ты вкладываешься в дорогой, то ты будешь отставать в гонке.
Это и мне понятно. Так же понятно что миграция рано или поздно закончится. Просто и там (откуда пока едут люди) упадет рождаемость. Это неотвратимо.
И если власть понимает это, то надо уже сейчас исследовать проблему. Если были какие-то опыты хоть где и они дали результат то перенимать. Никто же не говорит вот стой-раз-два и кругом! Все, с понедельника живем по новому, в условную Москву никого не пускать, всех выпускать! Надо хотя бы понять проблему. Понимания нет ни у кого. Почему падает рождаемость? Какие факторы первичны, какие вторичны и порождены первичными? Все тыкаются как слепые котята.
На АШ был разбор проекта 25 - лажа это.
Если можете ответить по сути вопроса, то ответьте.
По сути можете что либо написать?
Представьте, что вас поселили в общежитие, 3 квадратных метра на человека, запретили из него выходить, не убирали за вами отходы, но дали калорийного комбикорма. Так жили мыши во вселенной 25. Огорчает, что вы называете это "раем". Сильно жизнь потрепала?
Критики -В25 явно знают как та собака чье мясо съели. Мыши в аналогичных условиях живут в вивариях и не вымирают . И кто вам сказал что мышатник не чистили в этолм эксперименте?
Вы в качестве обоснования своих взглядов выбрали эксперимент, выполненный с большой кучей ошибок, на которые автору указывали сразу. Но журналисты слепили красивую картинку.
В Кладовой есть разбор, ознакомьтесь. https://aftershock.news/?q=node/434529
О, спасибо, сходу не нашел эту статью.
Вопрос вообще не стоит о чистоте или не чистоте эксперимента.
Не надо отвлекать людей от главной темы.
Главная тема в том, что если самка вынуждена ожесточатся, что бы выжить, она не может быть жестока ко всем и терпелива к своим детям.
Она ожесточатся и по отношению к своим детям и может даже их убить.
Вот о чем главная мысль.
А убирали за мышцами сразу или спустя несколько дней - всем на это насрать.
К тому, что главная задача матери - научить своих детей любви, вопросы уборки за мышами не имеют никакого отношения.
Замечательно, 2+2=5, да и пофигу что не так, но будем на этом основываться. Что у вас в голове?
Ещё раз. Вы в качестве доказательства своих утверждений используете выводы из криво (и с грубейшими ошибками) поставленного "эксперимента". Ну так никто и не будет вчитываться дальше, ибо лажа полнейшая.
Измените доказательную базу, тогда и обсудим Ваши утверждения. И агрессию убавьте, с ней Вас точно не будут читать, а не то что обсуждать что-то.
Ту статью на АШ не нашел - вот что-то с просторов интернета
https://yandex.ru/q/article/_979a8a74/
В Ю. Корее, удалось построить "Вселенную 25" на людях
ухоль(9 лет 4 месяца) (11:06:05 / 18-05-2024)
В Японии менее заметно. В Корее последняя стадия, всё как у мышей, с "красавчиками", "лентяями"... Лечь под нож косметолога, как вам в булочную сходить ( модные веки, кости челюсти...). Ведущий снял шапочку и поразил собеседников своей лысиной, еле устояли на ногах
Суть обсуждаемого вопроса -
Ожесточение самок мышей, которые в своей жестокости убивают свое потомство.
Женщины тоже могут хорошо драться и хорошо убивать.
Но смогут ли они после этого относится к своему ребёнку с терпением и любовью.
А если мать не любит своих детей, кто научит их любви?
Вот обсуждаемый вопрос.
Для дурочка Пеннигера это вопрос слишком сложен и он стал флудить на тему чистоты эксперимента.
Только при чем здесь чистота эксперимента и факты, когда женщины убивают своих детей?
Этих случаев много даже у нас в России.
Многие бабы делали аборты . Полагаю женщина допустим следователь или опер лучшая мать чем кто то типа плисецкой или Дорониной
Аборт - это другое название убийства.
Души убитых нами детей каждому из нас зададут вопрос - за что мы их убили.
Или почему мы ничего не сделали, когда убивали другие.
И я не знаю, что я смогу им ответить.
Почти у всех по нескольку абортов-убийств.
Один рождённый ребёнок стоит в крови убитых его братьев и сестёр.
Вот-вот. Критики задолбали уже. У них под носом куча вселенных-25. Сотни если не тысячи таких резерваций в виде мегаполисов, жизнь в которых мало чем отличается от этого эксперимента:
есть чистые мегаполисы, есть грязные
есть безопасные, есть очень опасные
И что? А похер. Результат во всех мегаполисах один и он почти в точности повторяет результат вселенной-25.
В общем прицепились к чистке клеток и пытаются опровергнуть главное. А оно все подтверждается и подтверждается!
Аз грешный статью написал про якобы некорректность эксперимента Кэлхуна -все там корректно и подтверждено
Да даже если бы крысы начали плодится в чистых клетках, то как это опровергает то что люди не плодятся в чистых и теплых клетках? А никак.
Ну в Корее последствия резкого изьятия аграрного населения в перенаселенные города на фоне дикого капитализма. В России это происходило мягче и без капитализма. Так что если не будем предпринимать существенных мер в ближайшие 5-10 лет - пойдем по пути Кореи.
Ставили подобный эксперимент. Мужуки на работе. От безделья. Причем, добросовестно, ибо слесаря, а значит честные люди, не какие то там учоные антюрки ))
Может, как нибудь напишу... потом... позже... ))
Шо, передрались?
Нифига подобного.
Вапче, после личного наблюдения за экспериментом (который похож лишь в общих чертах, и разница огромна) впечатление, что тот экс полное фуфло )), в смысле его описания, как он был представлен широкой публике.
Вместе с тем узнал новое и неожиданное в поведении мелких грызунов.
У Виктора Конецкого было несколько рассказов, скажем, "Петр Ниточкин к вопросу о психической несовместимости" на примере моряков советского торгового флота, крайне ржачных, но и со смыслом при этом тоже.
ВВК большой юморист и выдумщик.
Выдумывал, конечно, далеко не все. Но, кое что выдумывал.
Скорее - додумывал, основа-то какая-то была.
Купил не так давно пару его томов, перечитать хочу. Язык у него хороший.
Котяра пробрался?
Страницы