Прочитав статью уважаемой ЛюсиБГ, я немного полежала в обмороке, осознавая до каких глубин невежества дошла современная медицина. К автору - никаких претензий, она просто честно перепостила бредни современных медиков.
Начну издалека. Самой большой трагедией медицины (случайной ли, или подстроенной жидорептилоидами) стало появление в ней специализаций. Теперь глухоту лечит отоларинголог, сердце – кардиолог, боли в желудке – гастроэнтеролог, а то, что лечат они один и тот же организм от какой-то общей болезни, им и невдомёк. Это как живого человека разобрать на части, и попытаться вернуть его к жизни путём интенсивного лечения отдельных органов. Результат немного предсказуем.
В ветеринарной медицине ничего такого до поры до времени не было, там животных лечили целиком, а не по частям (но уже началось и там тоже). К тому же, в ветеринарии и зооинженерии долго и вдумчиво изучают сравнительную анатомию и физиологию всех видов животных, включая человека. Когда-то и в медицинских вузах изучали сравнительную анатомию, но потом перестали. На наше удивление тому, почему так происходит, один пожилой преподаватель спокойно ответил: «Потому, что человек - бесплатный, а животные денег стоят. Если по вашей вине умрёт животное, вам придётся выплачивать его стоимость, а если умрёт пациент у врача – врачу ничего не будет. Чего зря время тратить на лишние знания?» Ответ, конечно, поразил, но помог осознать принципы современной медицины. Ведь без сравнительной анатомии и физиологии абсолютно невозможно понять суть процессов, происходящих в живом организме.
Но это я отвлеклась. Вернёмся к сути вопроса. Понятие «микробиома» приведённое в вышеуказанной статье, хорошо и плотно изучено в ветеринарной медицине, но только под названием «микрофлора». Конечно же, никакого «отдельного мозга» у микрофлоры нет. Но её развитие и состояние контролирует наш головной мозг. Головной мозг вообще полностью контролирует каждую клетку нашего тела, включая симбионтов – микроорганизмы.
Микрофлора организма в здоровом состоянии находится в строгом видовом балансе: этих бактерий столько-то, тех вот столько, такая вот горстка таких вирусов и вот столько-то микобактерий - ну и так далее, там тысячи видов. Эта система полностью замкнута – если один из видов бактерий погиб, его место немедленно занимают другие, в результате чего организм заболевает. Если какой-либо вид симбионтов из-за неблагоприятных условий (например, переохлаждение) чересчур размножился за счёт гибели других видов, головной мозг отдаёт приказ иммунитету выправить ситуацию. Только после этого приказа начинают вырабатываться антитела. Поэтому так страшны болезни, которые организм (а значит, и головной мозг!) долго не может распознать.
Факту ключевой регуляторной функции головного мозга относительно микрофлоры есть железобетонное доказательство.
Знаете, от чего умирают пациенты в длительной коме при тяжёлых травмах головного мозга? От общего сепсиса и пневмонии. Объясняю подробно. Пока головной мозг «в отключке», жизнедеятельность поддерживает грудной отдел спинного мозга – там есть запасной центр дыхания и сердцебиения. Но больше ничего нет, все остальные функции есть только у головного мозга. Нет двигательной активности, пациент лежит пластом. От этого начинаются застои крови в крупных мышцах, и, что самое страшное, в нижних долях лёгких. С застоями крови в мышцах, известными как «пролежни», ещё можно худо-бедно бороться путём интенсивных массажей, но лёгкие-то не помассируешь… Тем более, что нижними долями в лежачем положении мы не дышим вообще. Никакая ИВЛ эту проблему не решает, может только повредить ещё и верхние отделы при увеличении мощности.
В нижних долях лёгких тем временем идут следующие процессы: по мере исчерпания кислорода, погибает сапрофитная аэробная микрофлора, а её место занимает патогенная анаэробная. Начинается некроз тканей, который приводит к сепсису и смерти. Антибиотиками с этим побороться тоже нельзя, до нижних долей лёгких они просто не дойдут кровотоком.
Если головной мозг нашего пациента, уже в шаге от некроза, вдруг «очнулся» и заработал, то проблема будет решена: пациент примет сидячее положение, нижние доли лёгких снова получат кислород, головной мозг отдаст приказ о выработке антител к патогенной микрофлоре, и всё заверте…
Почему о регуляторной функции головного мозга ничего не говорят создатели «чудо-вакцин» и «внутриклеточной медицины»? Как они собираются «уговорить» головной мозг их продукт распознать и применить? Допускаю, что специализированная «расчленительная» медицина не изучает эти вопросы в вузах, и вирусологи с иммунологами просто не в курсе того, как работает организм весь целиком. Очень даже допускаю, потому что помню: «человек – бесплатный».
Комментарии
Если Вы каждый день можете есть мясные и молочные продукты, а также яйца и рыбу, то не сомневайтесь - ветеринары и зооинженеры работают очень хорошо. И много знают, в отличии от вас.
Вы, расчленители, совсем недавно проявили свои профессиональные навыки во всей красе. Сколько народу вы в ковидлу угробили? За такие показатели падежа в поголовье, ветеринар сел бы лет на 10 минимум. А у вас по-прежнему всё прекрасно, ещё и деньжат подрубили.
Я знаю, что такое "селективно", но в ветеринарии используют всё-таки "выборочно". А Вы не знаете, какие процессы происходят в головном мозге при указанных мной стремительных поражениях, оттого и виляете задом по комментарию.
Ну, расскажите, как технически выключить кору, не нарушая работы подкорковых центров.
Третий раз слушаю вас внимательно.
Внимательно слушаете? Я с самого начала сказала, что понятия не имею, как именно происходит так, что при отсутствии поражения подкорковых отделов головного мозга может развиваться сепсис у пациента при длительной коме.
И никто этого не знает. И не изучает.
После этого Вы развернули абсолютно бессмысленный срач, бомбардируя меня цитатами из википедии. Но википедия не знает. И Вы не знаете. И я не знаю тоже.
Если вы понятия не имеете, то это не значит, что другие не знают, что технически невозможно отключить кору без нарушения работы подкорки - ни хирургически, ни через нейромедиаторные механизмы. Потому что аксоны с дедридами связывают кору с подкоркой.
А нарушение работы подкорковых ядер вызывает сбои в вегетативной нервной системе, которая регулирует тонус сосудов и стенок кишечника. Плюс потеря сознания вызывает обездвиживание - с сопутствующими нарушениями микроциркуляции и последующими пролежнями, застойными пневмониями, и выходом микрофлоры за пределы безопасных для макроорганизма экониш.
Наша песня хороша, начинай сначала...
Дорогой Вы мой слабообразованный расчленитель. Я начала эту статью с того, что самой большой бедой медицины является специализация.
А вот теперь угадайте: если животное не вышло из комы, кто делает вскрытие и исследует мозг погибшего животного на предмет причины смерти? Я уж не знаю, кто пишет эти прекрасные статьи о непременном поражении подкорковых отделов, но на вскрытиях он явно не заморачивался.
Я Вам сообщаю (с самого начала сообщала!) что может быть так, что животное погибло от сепсиса в коме без значительных поражений головного мозга. Объясняла, что это эмпирический опыт поколений ветеринаров. Но Вы так ничего и не поняли. Что, собственно, и неудивительно.
Ещё раз, по буквам, медленно - н е й р о н ы к о р ы с в я з а н ы с н е й р о н а м и п о д к о р к о в ы х я д е р а к с о н а м и и д е н д р и т а м и.
Нарушение работы мозга уровня комы - это тотальное нарушение работы мозга.
А если патананомическое вскрытие этого не подтверждает, то что тогда?
Что не подтверждает патанатомическое вскрытие? То, что нейроны между собой связаны аксонами и дендритами? Или патанатом при вскрытиии трупа пилой и скальпелем не подтверждает, что нейроны коры и подкорки обмениваются сигналами через синаптическую передачу?
Вот Вы в самом деле тугоумный...
Есть животное, погибшее от сепсиса при длительной коме. Есть распил черепа, который показывает, что никаких прижизненных поражений внутри коры больших полушарий не происходило, равно как и отёка мозга. На коре наблюдается несколько деградировавших участков. Всё.
Эээ... а что вызвало кому? Сепсис?
И снова-здорово...
Переохлаждение. Болевой шок. При этих поражениях наблюдается такая картина.
Ну и каким образом при переохлаждении и болевом шоке не нарушается работа мозга?
Откуда я знаю - каким образом? Есть поражённые участки коры - и всё.
Вам, чтоб дошло, по пять раз нужно писать что ли?
Предупреждаю следующий вопрос. Поражение нервной ткани видны при вскрытии даже невооружённым взглядом, до гистологии.
А какие поражения нервной ткани видны невооружённым взглядом при шизофрении, ситуативной депрессии, или при использовании антигипертензивных препаратов центрального действия типа моксонидина или клофелина?
Понятия не имею. Людей я не вскрывала.
Ну а другие имеют понятие, что сбои в работе ЦНС зачастую происходят не на морфологическом, а на нейромедиаторном уровне.
Извините, потерялась частица "не" из коммента, поправила.
Я не знаю, какие патанатомические изменения можно увидеть в головном мозге у людей, страдающих перечисленными Вами заболеваниями.
Специфические морфологические нарушения отсутствуют.
Нарушения происходят на уровне нейромедиаторной передачи.
Которые коровий патанатом не видит.
То есть, на вскрытии поражение мозга не подтверждается? "Прэлэсно, прэлэсно" (с)
Сударь, а Вам не кажется, что Вы шарлатан?
Если причина смерти не подтверждается на вскрытии, то и диагностика, и лечение были полным фуфлом. Если Вы лечили головной мозг, а в нём нет повреждений, то Вы, походу, не то лечили. Вот потому ветеринары и проводят вскрытие сами - это ещё и подтверждение диагноза.
Скушайте таблеточку тазепама, и сядьте за руль.
Я вас уверяю, что при вскрытии тела после аварии изменения мозга, вызванные тазепамом, патанатом не обнаружит.
Меня терзают смутные сомненья, что ваша проблема в том, что ветеринарам нейрофармакологию не преподают по причине отсутствия у коров и козочек депрессии, неврозов и шизофрении.
Поэтому для вас нарушения работы мозга это то, что можно увидеть при вскрытии.
Типа, кома, т.е. тотальное выключение мозга есть, но морфологических изменений при вскрытии нет - поэтому нарушений работы мозга нет.
Конечно же не обнаружит, так и есть. Эти сведения может дать только химический анализ крови и содержимого желудка. Это краткосрочное химическое воздействие на головной мозг. Он умер быстрее, чем начались изменения, заметные визуально.
Да, нейрофармакологию нам не преподают, и правильно, по-моему, делают. Потому что как-то незаметны усилия тех, кому её преподают. Расстройства психики случаются всё чаще, а почему так - вы не знаете.
Зато нам преподают этологию. И Вы спокойно кушаете продукцию животноводства каждый день. Потому, что мы знаем, что нужно делать чтобы не было депрессии, неврозов и шизофрении, которые свойственны всем видам высших животных, включая человека.
Ладно, привет козочкам.
очнулся от обморока, прочитав статью уважаемой КЭТ . Вопросы:
не подскажете ли метаболические пути этой регуляции?
Система микрома - открыта: в нее валится непрерываемым потоком еда, содержащая массу штаммов местных бактерий. Посмотрите исследования влияния диеты на микробиом. Посмотрите исследования смены штаммов в микробиоме при изменении локации (диарея путешественников). Можете привести доказательства, что микробиом есть закрытая система?
Ржу не могу. А если овоща в коме стимулировать токами и принудительно двигать, вентилируя нижние отделы легких?
Не подскажу. Их никто и никогда не изучал. Ветеринарная медицина знает, что это так работает, но почему оно работает именно так - хз. А в человеческой медицине на это забили болт ещё в середине двадцатого века.
Всё верно. Полным-полно внешней микрофлоры, зачастую вредоносной. Но. Её прекрасно "выкидывают на мороз" защитные функции организма. Поступления бактерий из пищи нейтрализует HCl желудочного сока, поступления из воздуха и воды - бокаловидные клетки слизистой оболочки глаз, носоглотки и половых органов, а также потовые железы. Ну, и так далее, там можно долго перечислять.
Сапрофитная микрофлора в каждом конкретном организме годами одна и та же, в смысле видов. И это абсолютно замкнутая система, пребывающая в равновесии.
Если же какие-то особо вредные бактерии прорвались через систему защиты, головной мозг кричит "алярм!" и устремляется на борьбу. Мы это называем "заражением" и "инфекционной болезнью". Иммунная система может уничтожить врага полностью, а может и не совсем, оставив его в какой-то незначительной популяции. Так, например, происходит с герпесом. Если человек им заразился, то навсегда остаётся носителем этого вируса. Почему так - снова хз, никто понять не может. (Возможно, головному мозгу нравится наблюдать, как резвится весёлый герпес в отдельно выделенном помещении. Шучу, конечно. Но пока других гипотез нет). Однако, при любом сбое баланса микрофлоры, герпес заявляет о себе в полный рост, в виде болячек на губах. Иммунитет снова его побеждает, и снова не до конца.
Я же уже писала - бесконечно долго так не получится, иммунитета нет. Всё равно будет сепсис.
Какой же бред!
о. Пока головной мозг «в отключке», жизнедеятельность поддерживает грудной отдел спинного мозга – там есть запасной центр дыхания и сердцебиения. Но больше ничего нет, все остальные функции есть только у головного мозга.
Объясните это пустоголововым энтузиастам "искусственной матки"
Бесполезно. Мне вон там в комментах уже рассказывают, что сокращения сердца, вынутого из организма и питающегося на электролитах - очень даже жизнь, а не начало разложения.
А почвоведы и подавно не в курсе.
Отчего же? Есть приборы электростимуляции (сокращения, расслабления мышц), способные бороться с микрофлорой!
Или не так? Просто их почему-то не используют :(
Нет. Ничего такого нет и никогда не будет. Ибо такого серьёзного воздействия, как электрический ток, находящийся и так при смерти организм попросту не выдержит. Особенно при повреждениях головного мозга - реципиента электричества.
Класс!
Жгите Примула, а то тут мало кто понимает необходимость обратной связи елементов узла для его нормального функционирования.
В авиастроении тоже самое :).
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Я придерживаюсь идеи, что организм человека надо рассматривать как единую систему. А специализация медиков - то такое.
Помню, как матушку положили с приступами стенокардии (в почтенном возрасте уже была) в кардиологию. Пролежала три дня, и врачи говорят мне: ой, а неё рак груди, мы не можем её дальше лечить, везите в онкологию. Приехали в онкологию. Приступы сердечные не прекращались. На четвёртый день онкологи говорят: мы не можем её лечить от онкологии, потому как надо делать операцию, но сначала надо пролечить сердце, иначе не выдержит. Продержалась дома ещё полгода на таблетках и умерла от тромбоза кишечника.
Приведённый Вами пример как раз наглядно иллюстрирует фразу "люди - бесплатные". Специализация позволяет медикам уйти от любой ответственности за жизнь пациентов.
За что врачи обожествляют Гиппократа. он придумал язву желудка. Точнее как её получить у пациента.
"Завтрак съешь сам. обед раздели с товарищем. а ужин отдай врагу." А на самом деле человек совсем недавно вышел из животного состояния. Проснувшись организма съел какую нибудь ягоду и пошел добывать пищу. К обеду чего то нашел и перегрыз. К вечеру после удачной охоты плотно поел и лег спать на сытый желудок. А засыпать на голодный желудок на 8-12 часов по рецепту Гиппократа это гарантированная язва. И прибыль "врачам".
Во набросились, сколько уязвленных (платные медики что-ли?).
Страницы